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エッセル (SSR)

  • 攻撃面だと10天でも上位だし悪くねぇけどな -- {w9thA9sdSMc} 2018-09-25 (火) 19:41:34
    • さすがに釣り針デカすぎ -- {6Apx0d5ujP2} 2018-09-25 (火) 19:43:16
    • 途中
      問題は火属性の他キャラにアタッカーが何体かいて10ターン以下だとほぼ出番ないのが残念だが暗闇効果がかなりの数値だといいな -- {w9thA9sdSMc} 2018-09-25 (火) 19:43:43
      • 何で未所持がこの板で発言してんの?あんたみたいな奴が持ってもいないのに強い強いって騒ぐからこの惨状なんだが -- {RU5x82Bj4DA} 2018-09-25 (火) 19:47:38
      • 他10天も解放して喋ってくれよな! -- {w9thA9sdSMc} 2018-09-25 (火) 19:51:24
      • さすがに全部は終わってないが、論点すり替えて煽るなんてかなり残念なお方なようで -- {RU5x82Bj4DA} 2018-09-25 (火) 19:57:37
      • 逆にまだエッセルしか解放してないんだろ ぼくがかいほうしたエッセルがさいきょうじゃないわけない!と思いたいんだよ…他の十天解放してたら攻撃性能が上位とか絶対出てこないし -- {7alFByEm6Ls} 2018-09-25 (火) 19:57:56
      • 他10天と比べての話してるのに論点すり替えってどういうことなの?あと、普通にサラーサとかウーノとかと比べると攻撃面は上だと思うが -- {w9thA9sdSMc} 2018-09-25 (火) 20:10:56
      • シスよりはマシ、フュンフは編成による、他は超えられん。10ターンかかるなら必須レベルになるだろうけどいつアサだけなら火には代用がたくさんいる -- {RN8xrBHq4to} 2018-09-25 (火) 20:11:46
      • ここまでめちゃくちゃなキャラ評だともう愉快犯の対立煽りとしか思えないなwww -- {7alFByEm6Ls} 2018-09-25 (火) 20:13:39
      • こんな板で強い弱いしゃべっただけで調整に影響あると思ってるなら少し落ち着かれたらいかがかな、逆にここが参考になってるなら惨状にはならんだろうにいきなり矛盾してるぞ -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-09-25 (火) 20:15:22
      • 4アビ使えれば十天トップの瞬間火力は出るけど4アビ使えないならウーノの火力超えるはない。 -- {RN8xrBHq4to} 2018-09-25 (火) 20:15:44
      • すまん、分からないのならいいわ板汚してすまんな -- {w9thA9sdSMc} 2018-09-25 (火) 20:16:43
      • 4アビの瞬間火力だけなら上位かもね。本体の火力が上位っていうのはオクトーやらサラーサ解放してない人かな? -- {NwVKoV/QulU} 2018-09-25 (火) 20:18:36
      • 運営もこんな発想だからエッセルが強化されないんだろうな -- {MFnDXSK/vV.} 2018-09-25 (火) 20:18:49
      • こういうエアプ評価ばら撒く奴がいるっていう事実が重要なんだぞ?こういう連中は各所でノイジーマイノリティよろしく吹聴するからな もう少し広い視点で考えてはいかがかな? -- {6Apx0d5ujP2} 2018-09-25 (火) 20:20:41
      • かなりの数値だといいなって言ってる時点で自分じゃ調べられない未所持だってことがわかる -- {2Y/brDhopOM} 2018-09-25 (火) 20:23:44
    • wikiのコメ欄くらいならまだ良いけどTwitterやら動画やらで3アビ→2アビの部分だけ抜き出して「エッセル強すぎ!壊れ!」とか吹聴するのは止めて欲しい -- {QFnh802KtYg} 2018-09-25 (火) 20:28:17
      • 壊れかはともかく普通に火力だけなら上位でしょ -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-25 (火) 20:38:00
  • サポアビ倍率10%って酷すぎでしょ、せめて30はないと -- {MFnDXSK/vV.} 2018-09-25 (火) 19:44:22
    • 実質別枠攻バフだから30はちょっと過剰かなと思うが・・。奥義効果をまともにするのも加えて倍率は20くらいが妥当なんじゃないかなと思う -- {1c625FzJSvY} 2018-09-25 (火) 19:52:12
      • 個人サポアビだから参考になるかは分からんが、高貴姉がOD時別枠40%サポアビの筈だな -- {zopm97PRKUE} 2018-09-25 (火) 19:57:01
      • そっちは個人だしね。ソーンみたいに奥義の回転で効果ターン効率あげられるわけじゃないにしても、確定追撃TA持ちエッセル自身のブレアサもあることを考えるとどうだろうと思ったけど、まぁ逆にもし倍率が30なら奥義はもうこのままでもいいかもって気にはしてくれる -- {1c625FzJSvY} 2018-09-25 (火) 20:03:33
    • ブレイクがきちんと機能してるならずっと別枠バフになるから多少抑えるのも分かるけど全く機能してないからね… -- {aeUoRgA5yxA} 2018-09-25 (火) 19:59:57
    • ブレイク時っていう縛りがあるんだしそこはもう一声ほしかったよねえ -- {8d0urcSN3KM} 2018-09-25 (火) 20:02:42
    • みんな強襲中も発動するってこと忘れてるのか? -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-25 (火) 20:50:51
  • 1アビが完全死にアビなのも酷くね? -- {G54pwbdbud6} 2018-09-25 (火) 20:08:06
    • それは別に、以前みたいに戦力的期待の場面でも使わんといけない方がよっぽど邪魔だし -- {KChsCi4EZvY} 2018-09-25 (火) 20:12:45
    • 死んでるアビあっても他強いならお釣りはくるから大丈夫。暗闇と天蓋花が共存可能なのはそこそこ大きい。ブレイク中のクリはちょっと悔しすぎかなって。 -- {dBo48cSBuGs} 2018-09-25 (火) 20:13:26
    • リミサポアビでトレハン高いほど攻撃力が上がるぞ! 1アビもどんどん使ってってくれよな! -- {8d0urcSN3KM} 2018-09-25 (火) 20:13:36
  • エッセル単体の性能はこれでもいいと思う。問題は強襲状態を活かせる別要素が少ないことじゃないかな。本命のブレアサも確定TAで使おうとしたらアビポチ地獄やし -- {ltq4A0Wckb6} 2018-09-25 (火) 20:22:30
    • アビ性能はまぁ及第点。奥義性能の暗闇強化は悪くないとしてもスリップダメつけて強化した気になられても困るから満足できてないなー。1アビに弱体耐性ダウンとかなんか有用なデバフつけてくれてもいいんだけどね -- {/Vuqw1/z/hg} 2018-09-25 (火) 20:27:37
    • トレハンいらなくなったんだし別にそんなにアビポチ多くなくない?テレーズとかのほうがよっぽど多いぞ -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-25 (火) 20:35:11
    • 今って対ブレイクのリミットやアビを持ってるキャラってほとんどいないのな… -- {xkC4Rlr0kao} 2018-09-25 (火) 20:39:22
    • ブレアサ持ちの火キャラが増えればあるいは・・・
      今一緒に強襲してくれるの主人公くらいしかまともなのいないし -- {vpQChc1zseM} 2018-09-25 (火) 21:24:34
  • 奥義毒解放後アビ上限up、火属性バフは消去
    恨みでもあるのか? -- {JOku.vL5n4c} 2018-09-25 (火) 20:28:40
  • 強襲が必中だからサポアビは実質全体別枠バフ3Tと考えると10%で妥当、それ以上になるとシヴァや追撃で上限突破しやすい火だと強すぎる -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-25 (火) 20:31:18
    • いや別に火属性のキャラって全体でみてそんな強すぎるキャラいないからね? -- {dBo48cSBuGs} 2018-09-25 (火) 20:48:06
  • 最終シス調整の時とかにも思ったけど、細かい付加効果ベタベタつける代わりに個々の効果量をみみっちく調整する悪癖を何とかしてほしいな -- {dX.r5ECgi0Q} 2018-09-25 (火) 20:43:37
  • 古戦場前に賛否両論ってことは強いってことだからみんな最終しとけよ -- {lFioeBMCfj.} 2018-09-25 (火) 20:44:17
    • 古戦場だけで言うなら前回だって強かったよ腐っても4アビの瞬発力は随一だし、それ以外のマルチで何の役にも立たない古戦場特攻キャラなのは変わってない -- {iGyDytfHTrc} 2018-09-25 (火) 20:55:13
  • 奥義効果の天蓋花()かクリ弄られんと結局下層からは抜けられんなあ…かなりガッカリ。そもそもトレハンに潰されまくりのブレイクと二重縛りがおかしかったのにそれ削除した手間賃のつもりで火属性バフ持ってかれてんのもだいぶ不快だし -- {BchZH5t19eg} 2018-09-25 (火) 20:44:59
  • バランス調整だと言ってるのに毎回ぶっ壊れ最強調整以外認めないのはいったいどういう了見なんだろうかね。 属性毎想定敵も違うんだから仮定の話持ち出してよそと比較したってしょうがないだろうに -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-09-25 (火) 20:48:08
    • エッセルが恒常の未開放キャラならその通り。けどさ、このキャラ、ヒヒイロを2-3個も食う属性の核となる筈の最終開放十天なわけ。アルバハで嫌でも他属性と競わされるんだから壊れだらけのヨソと比較しない方が異常だって理解出来ない? -- {ouc661K01UE} 2018-09-25 (火) 20:53:59
    • 十天衆のコンセプトを理解してる?っていうのとアルバハHLっていうエンドコンテンツとして他属性と競い合える場所がある以上最終十天衆としての枠組み内で他の十天衆と比べることのどこがおかしいのかが理解できないね 別に恒常キャラなら例えば今回のフィーナみたいな調整はぶっ壊れ最強キャラとは程遠いけどいい調整だと思うよ -- {6Apx0d5ujP2} 2018-09-25 (火) 20:58:07
    • 十天衆は全員色騎士たちと同格で1、2を争う最強騎空団だよ。ぶっ壊れ関係なく設定上最強なわけだね。今後に十天衆を超えるキャラが出てインフレしてもその度調整すると公式発言もあったはずだよ -- {St8XZ13m1oY} 2018-09-25 (火) 21:06:11
  • ここからもう一回手入れれば他の十天と並べるかもしれない・・・・ -- {rRwA0c26YBY} 2018-09-25 (火) 20:52:02
  • 主人公もブレアサ気軽に打てるし奥義効果以外割とやばい性能なんだが…奥義効果以外。 -- {FmAkJOyIZN2} 2018-09-25 (火) 20:58:58
  • 強襲活かすにはどうしたらいいんだろ。義賊だとメイン武器しょぼいし、イクサバ大量に積み込んでゲイボルグでももってきたらいいんだろうか -- {PzPukHP5/TE} 2018-09-25 (火) 21:01:16
    • 石油ならゲイボじゃなくてフライクーゲルのほうが強襲を活かせる。ゲイボのほうが安定して強いだろうけど -- {/Vuqw1/z/hg} 2018-09-25 (火) 21:08:46
    • 義賊フライクーゲル楽しいと思う(もってない) -- {ltq4A0Wckb6} 2018-09-25 (火) 21:09:15
  • まあこれなら全然スタメン入りはするんじゃないか 一応3アビ→2アビで即追撃付確定TAブレアサのダメージ出せるようにはなったんだし -- {njtDLnUVRlQ} 2018-09-25 (火) 21:09:56
    • でもそのアサシンはシヴァで上書きされるんですよ、今の火マルチなんざいくつシヴァ拾えるかで勝負決まるのに -- {iGyDytfHTrc} 2018-09-25 (火) 21:15:03
      • 強襲は3ターンあるから、シヴァ拾えたら別のターンに2アビ使えばいいんじゃない -- {cQL5JlqUoXM} 2018-09-25 (火) 21:17:07
      • あーシヴァか...ソロなら開幕はサン召還するから意識してなかったけどマルチだとシヴァ乱れ飛ぶから必然的に拾っちゃうもんな -- {njtDLnUVRlQ} 2018-09-25 (火) 21:17:10
      • 言っとくけど、シヴァは倍率自体は2倍よ。エッセルは4倍。さらにサポとリミボで4×1.1×1.2=5.28倍でるのよ。エッセルで初手減衰なんてイクサバアグニスしかないから初手から火力だすには十分有効。 -- {ASpzihLRzCk} 2018-09-25 (火) 21:22:29
      • みんなシヴァ以外召喚して狙ってくるからそんなに拾えやしないしそんなラッキーに期待して動くんじゃ勝てんぞ -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-25 (火) 21:22:57
      • 1葉だけど、意味不明なこと書いててごめんなさい。2アビ使うタイミングをずらせばいいじゃないかなって言いたかった。 -- {cQL5JlqUoXM} 2018-09-25 (火) 21:24:02
    • いつでもシヴァ拾えるならそうだと思うが…
      グリム30とか短期の編成でグレア1.2アビを3アビだけでできるのはよき -- {2swW0P/xktE} 2018-09-25 (火) 21:21:14
  • 今後の実装キャラ次第で評価が変わりそう -- {F5EaYm0DO6Q} 2018-09-25 (火) 21:12:19
  • なんかみんなブレイクのタイミングが合わないからブレアサ弱い言われてたのを忘れてブレアサ自体が弱いと勘違いしてるんじゃないか -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-25 (火) 21:16:26
    • 火にブレアサキャラ居ればその理屈も通るけどね。主人公義賊にすんの? -- {NwVKoV/QulU} 2018-09-25 (火) 21:20:29
      • テンプレ編成以外使えないの? -- {2swW0P/xktE} 2018-09-25 (火) 21:22:10
      • 別に自分の確定TA普通に追撃ブレアサだけで強いし義賊にするのも普通にありじゃない? -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-25 (火) 21:24:39
      • 義賊今くそ強いんだよなぁ -- {Jm21dnhFNS6} 2018-09-25 (火) 21:24:42
      • マイオナやるのは各々の勝手だけど所謂テンプレ編成って強いが故にみんな似たような編成になるからテンプレになるんであって、速度重視の編成を語る上でその指摘は無意味っすね〜w -- {uXgoIPYY5eg} 2018-09-25 (火) 21:25:10
      • 弱キャラマイオナ編成使いこなす俺カッケーwこういう奴が水剣豪修正しろ!!みたいなこと言ってるんだろうなーw -- {fLhmYZIBXss} 2018-09-25 (火) 21:45:49
      • アニラがデバフ持ってて義賊にマウント他いろんなジョブのアビが修正されてる今火パはかなり自由度高いな。オメガの縛りはあるけれど -- {Ae90s6/Fqe2} 2018-09-25 (火) 22:18:02
      • 主人公義賊&最終エッセルのコンビ良いと思うけど。全体幻影&マウント、ディスペル&TA、他キャラでデバフ用意できるならトレハン靴△燭蠕僂鵑妊┘奪札襪2人で短いターンでトレハン重ねれるし、開幕から2人がブレアサTA打てるから短期だろうと長期だろうと活躍出来ると思うよ。テンプレ以外認めません派は否定してくるだろうけども。まあここはそのキャラをどう活かせるか、どうゆう戦い方が出来るかを書いて参考にし合うとこだと思うし。(皆が皆、武器もキャラも全て揃えきってるわけじゃないからね。 -- {/hV6vAb4/2Y} 2018-09-25 (火) 23:24:39
    • 無条件ブレアサはあくまで最低限欲しかったもの。それだけじゃそれ以上に火力出す方法が火にはあるから奥義やサポアビにエッセルの強みになる部分が欲しかったんだけど、今でもやっぱりエッセルの強みは4アビだけだし不満も出る -- {RN8xrBHq4to} 2018-09-25 (火) 21:26:23
      • 使ってみてる限り4アビ抜きでもスタメン入りは十分あるぞ -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-25 (火) 21:28:31
      • そりゃあ仮にも十天だしいつアサも持ってるから短期でもなきゃスタメンには入るよ。 -- {RN8xrBHq4to} 2018-09-25 (火) 21:45:57
  • 前回ですら95で4アビギリギリ使えるぐらいだったから今回だと95じゃ4アビすら打てないような・・・
    そうなると大分価値は薄まってくる -- {LprfAOUqLWI} 2018-09-25 (火) 21:16:54
    • 最終サン持ってると火力が底上げされるからエッセル修正されたから以前の問題って気もするけどね -- {/Vuqw1/z/hg} 2018-09-25 (火) 21:21:50
    • 上限届くならグレアよりTAの使用間隔短いエッセル使うから95の出番は前回より使う機会が増えるぞ -- {u2VQG8kROWY} 2018-09-25 (火) 21:30:06
    • 火は前回からほとんど強化されてないから前回10ターンで倒せる戦力なら変わらんよ。前回だってサンはいたんだし。最終したところで半ターン変わるだけでしょ。 -- {ASpzihLRzCk} 2018-09-25 (火) 21:30:59
      • 最終サン開幕使用で10T目に再使用可。背水環境だったものがイクサバで初速から上限叩けるように。変わったことと言えばこの二つくらいだけど、これで強化されてないは流石にないかな -- {/Vuqw1/z/hg} 2018-09-25 (火) 21:35:55
      • 前回はアニラも最終されてないっすね -- {nTwP0HAz8B.} 2018-09-25 (火) 21:44:43
    • 4アビすら打てないってホントか? 前回時点で95のHP1億3000万以上だぞ。仮にシヴァで初手1500万〜、以降1ターンに700万〜とか与えても余裕で余るんだから普通に使えると思うが -- {b2C2w..YI0E} 2018-09-25 (火) 21:33:36
    • 前回より敵のHPも上がってるから4アビ使えるのでは -- {RN8xrBHq4to} 2018-09-25 (火) 22:07:19
    • 4アビ打って倒す→4アビ打つ前に倒せるようになるなら価値たかまってるんじゃ? -- {/hV6vAb4/2Y} 2018-09-25 (火) 23:06:54
  • 恒常キャラと比べると強いし普通にスタメン入りは考えられるだろマンと解放十天衆であることを考えるとどう考えても弱いマンはそれぞれの前提や論点が違うから話が噛み合わないのも仕方ないね 前者は大好きなエッセルが貶されると腹が立つだろうし後者は中途半端に強いという風潮が生まれると修正の機会が遠のくから腹が立つだろうし -- {uXgoIPYY5eg} 2018-09-25 (火) 21:35:37
  • 強襲状態ってぶっちゃけエッセル本人がブレアサ打つのと4アビ除いて火力に効果的に貢献出来る形がわからない。ブレアサがいろいろ死んでるのを強襲なんて余計な追加効果でごまかしたカンジダ。 -- {NjB75zxQN7Y} 2018-09-25 (火) 21:45:50
  • クリ10%は元からのサポアビで調整関係ないだろう
    どれだけエアプなんだよ -- {Q5hhRTT9l0k} 2018-09-25 (火) 22:01:10
    • 元のサポアビは「稀にクリティカルでダメージ特大UP」。変更後は「味方全体がブレイク時の敵に対してクリティカル確率UP」。人にエアプ言う前に軽く調べるくらいしないからエアプのままなんだぞ? -- {fLhmYZIBXss} 2018-09-25 (火) 22:03:29
    • (エッセルのみ)稀に特大クリ→ブレイク時全体クリ10%では…え…? -- {uXgoIPYY5eg} 2018-09-25 (火) 22:03:35
    • キャラの(特に十天の)調整が入るたびにこういうわけわからんこと言う輩が現れるよな -- {b2C2w..YI0E} 2018-09-26 (水) 00:02:50
    • 「変更」と「追加」がわからない人はもう一度文章読み直した方がいい
      エッセルに限らず -- {Q/askTJ.KJM} 2018-09-26 (水) 00:25:48
  • エッセルをがっつりフロントで使えるようになった。これだけで満足ですわ(銃パ) -- {0NUL2JpHLz.} 2018-09-25 (火) 22:05:23
  • 手持ちのSSRでブレイク関係キャラってゼタと水着イルザのサポアビくらいだったけど他にもいるのかな -- {orRkLksg9uU} 2018-09-25 (火) 22:39:09
    • 一応クラリスがLBに持ってるかな -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-25 (火) 23:26:19
  • 実際強いし使い勝手も格段に向上したんだが
    もう一声欲しかったというのが素直な感想だなぁ -- {mbXdZamXXK6} 2018-09-25 (火) 23:35:30
  • そういやLBサポアビは据え置きなんだな。9まであげても通常攻刃+15とからしいけど…サラーサとかと比べるとあまりに弱い -- {OT2oVWhqD7o} 2018-09-25 (火) 23:49:13
    • トレハン10まで上げると攻刃50%になるよ。嘘だけど -- {RN8xrBHq4to} 2018-09-25 (火) 23:51:30
    • その代わり対ブレイク攻撃UPが強LBになったしまあいいんじゃない -- {.KqxqbnOmcc} 2018-09-25 (火) 23:54:13
      • あれ乗算だしそういやそうだな 他に持ってる火キャラはゼタ、クラリス、ニーナか… -- {mNrXbvBwg5E} 2018-09-26 (水) 01:23:07
    • 他の十天と比べる奴良くいるけど火に他の十天おるならまだしもおらんのやから比べるのが間違ってると思うんだが -- {tqpwG2eb7kA} 2018-09-26 (水) 00:37:56
      • 現状各属性の要を担ってるのが解放十天衆なんだから比べられて然りでしょ 十天衆の強さがその属性の強さに直結してると言ってもいいし -- {e2nJsv7DSvs} 2018-09-26 (水) 01:40:47
      • アルバハ(無属性)が無ければその通りやね。 -- {BchZH5t19eg} 2018-09-26 (水) 08:46:24
    • かといって他の火アタッカーと比べるとポチ数はそこそこで瞬間的なダメージはかなり強い程度で平均すると飛びぬけきれてない感じだしポチ無しでダメージ上がる要素か全体サポート性能が欲しいというのが正直なところ -- {L6nBYw7zAXs} 2018-09-26 (水) 01:02:23
  • まあ普通に強くはなったけど、火属性アップ残しとくか、クリ倍率30は欲しかったなあ -- {Au1/H/zwooc} 2018-09-26 (水) 00:29:02
  • 朗報です! 天蓋花はヘクトルに有効でした。 あいつメッチャ攻撃外すからヘクトルに火パはありだな。 -- {ASpzihLRzCk} 2018-09-26 (水) 01:12:55
  • 火ゲイボルグと火フライクーゲルならどっちがええやろなぁ。取ろうと思えば取れるのが悩ましい。 -- {/Z/s919.Nrg} 2018-09-26 (水) 01:27:30
  • ようやくスタートラインに立った感じだしまた今後の調整か環境の変化で凄い事になるかもしれないと期待しておこう。ただ奥義はもっと火力に繋がる効果にしてほしかったかな…暗闇の上位はいいとしてもアビダメアップは… -- {jxkwkalFxcg} 2018-09-26 (水) 02:05:56
  • 2アビと4アビが噛み合わないのが地味に残念、2アビをCT5にするか4アビに強襲付けないと使い辛さが目立つね
    個人的には4アビ強襲だと効果後に3アビ強襲にスムーズに繋げられるから後者来てほしい -- {p2iQoVcPQhI} 2018-09-26 (水) 04:23:08
  • エッセル4アビやっぱ使えたら強いな。アルバハですこし準備して15,6%前から4アビぶっぱしたら1発目6、7%飛ばせるから15%前の牽制しあってもたつくのなくなるのは楽だわ。2発目はビッグバンでバフ消されてるから奥義打って終わるのが難点だけど。 -- {TLIVpY9svcs} 2018-09-26 (水) 05:56:33
  • せっかくの誰でもブレアサなのに義賊以外にブレアサキャラがいないから、これからかなぁ -- {orRkLksg9uU} 2018-09-26 (水) 07:01:50
    • ジョブアサシンで3ターン連続ブレアサとかどう?みるみる減っていきそうな光エレメントが心臓に悪そうだけど -- {jwXPNJnXd96} 2018-09-26 (水) 07:26:14
    • せっかくブレアサせっせと修正して自分たちのブレアサ潰しの尻拭いしてんのにそれに逆行されても困るわ そもそも強襲もどんだけこれからレジストされるかもわからないのに -- {BchZH5t19eg} 2018-09-26 (水) 08:45:11
      • 麻痺みたいな性質のデバフじゃないからレジストは有り得ないよ -- {2mPermwNM/s} 2018-09-26 (水) 09:14:26
      • 強襲レジる相手は弱体耐性100%だから強襲関係なくクソゲーになるんだよなぁ -- {5isbTjkBgBM} 2018-09-26 (水) 09:30:16
  • クリは最低1.3倍あれば良いか→1.1倍、奥義デバフは個人枠で50万は欲しい→2万。2回目強襲と4アビ合わないし、何が問題点なのかすら分かってなさそう -- {/ZZyd.BAAT.} 2018-09-26 (水) 08:42:30
    • 4アビ打てなかった最大の問題点とトレハンっていう邪魔なプロセスが消えたのはかなりの強化だからちゃんとわかって改善はしてる。ちょっとしょぼいけど -- {uiWVIIxolO.} 2018-09-26 (水) 09:03:57
    • 毎ターン50万とかサラーサ涙目じゃん -- {2Y/brDhopOM} 2018-09-26 (水) 13:13:10
  • これ1アビに強襲付いてれば4アビとタイミングが合わないのやブレアサ勿体ない件、1アビのゴミ化と奥義、サポクリ倍率以外の問題は解決するんじゃないの? -- {pbDz9//aUHs} 2018-09-26 (水) 10:32:37
    • それはそれでブレアサTAするのに3ポチすることになるのでちょっと… -- {aeUoRgA5yxA} 2018-09-26 (水) 10:34:31
      • となると4アビに強襲付くしかないか -- {pbDz9//aUHs} 2018-09-26 (水) 10:41:02
    • ++2アビの使用間隔を5Tにするだけでいいのでは?義賊のブレアサとも噛み合うし -- {u2VQG8kROWY} 2018-09-26 (水) 12:10:54
      • そしたら今度は3アビがターン合わないし短くしないと -- {KZO22.cnNms} 2018-09-26 (水) 12:14:04
  • クリ倍率30%だと確率2,30%ぐらいに抑えられるだろうしそれなら確定で10%の方がうれしいかな。天蓋花のスリップダメージに関しては最初から期待してなかったわ。というかスリップダメージ系全般弱すぎるから見直してほしい。まともなのハマちゃんの永遠の責め苦ぐらいだし。 -- {kVhEpmplowE} 2018-09-26 (水) 11:00:28
    • まあ2万でも10回殴れば20万だから防御無視の追撃ダメージとして考えればまあ悪く無いんだろうけど
      今は1ターンあたりのダメージが重視される環境だしね… -- {xkC4Rlr0kao} 2018-09-26 (水) 11:42:36
  • 10天最強クラスに性能盛られたのに文句ばっかだな -- {hNV6soN.5zg} 2018-09-26 (水) 11:53:50
    • そういう釣りは昨日さんざんやったから良いよもう -- {YSeMh1Psd8g} 2018-09-26 (水) 12:13:56
      • 釣りってガチで弱いと思ってんのか
        持ってないだろお前 -- {hNV6soN.5zg} 2018-09-26 (水) 12:17:55
      • 実質6Tに一度のいつアサ&確定追撃TAのおかげで十天のアタッカーと言えるレベルにはなったと思うけど、義賊引っ張れる以外に実用性の高いPT貢献もないし、十天のアタッカーのなかで上位だとは思えないな。開幕1Tだけの火力なら義賊と組んで上位だと言えるかもだけど -- {1c625FzJSvY} 2018-09-26 (水) 12:31:25
      • 更新来るたび最強になって当たり前とか思ってるほうがどうかしてるんだよ -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-09-26 (水) 13:29:53
      • エッセルが恒常キャラならその理屈も通るけどね これ最終十天衆なんで -- {uXgoIPYY5eg} 2018-09-26 (水) 14:35:26
      • 無課金キャラだぞ -- {Uv3eFG8RVlA} 2018-09-26 (水) 16:02:30
      • 無課金キャラだからなに?十天衆のコンセプト理解してる? -- {krtAfBsvynI} 2018-09-26 (水) 18:56:25
      • コンセプトってのは自分が気に食わない子と愚痴るためのフックかけるもののことなの? -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-09-26 (水) 20:13:52
      • 十天衆は最強の集団であってゲーム内の性能でも型落ち気味になったらきちんとその都度修正するという性能面でも最強であることを示唆させるちゃんとした公式のアナウンスがあるのでお前の妄想とは全く違うぞ -- {nEU8apq1oAU} 2018-09-26 (水) 21:04:58
    • 最強はニオ -- {hbHDHxUe/Ks} 2018-09-26 (水) 12:14:56
    • リロ殴り環境なのに奥義効果クソのままで、強襲はズラさないと4アビ使えないし色々粗が目立つんだけどエアプかよ。それにいつアサ貰うのは擁護派の連中でも最低条件扱いなの。これで最強クラスとかアホらし -- {SvA7CgCxd9Y} 2018-09-26 (水) 12:30:00
      • むしろ持ってないor解放してないor使ってない奴程32アビコンボの瞬間だけ見て最強だのなんだの言うわな。良いエアプ探知機だわ -- {YSeMh1Psd8g} 2018-09-26 (水) 12:48:40
      • フュンフとかもそうだけど、奥義のたびに損してる感半端ないのはどうにかして欲しい -- {b2C2w..YI0E} 2018-09-26 (水) 13:29:28
  • 上位陣がエッセルによってアルバハ実測35こえだしたりナタクを1分20秒で倒せるようになったり明らかに超強化なんだよなあ -- {l2NVABdMq9s} 2018-09-26 (水) 12:50:07
    • 自分の使い方が下手糞でダメ出ないだけで弱い認定して、強いと言ってる人をエアプ扱いしてる人が多いよね -- {fu3YM.JjwTM} 2018-09-26 (水) 13:04:44
      • 2アビ使いながら殴るだけに上手いも下手もないじゃろ・・・ -- {LprfAOUqLWI} 2018-09-26 (水) 13:23:20
      • ただオメガにアビ上限付けて3→1→2→攻撃だけで1人でガッツリ削れるのに、これで弱いって3→2→1の何も考えないアビポチしてるとかしか考えられん -- {YAkj7Qjxx5A} 2018-09-26 (水) 13:26:47
      • そもそも1アビ押さんが -- {aeUoRgA5yxA} 2018-09-26 (水) 13:29:51
      • エアプが見つかってしまったな -- {Jxf.6dXTKY6} 2018-09-26 (水) 14:27:43
      • 何のために1アビ押すんです? -- {uAxqooAT.kQ} 2018-09-26 (水) 16:16:50
    • 今40超えてるのって土風水だけか? 火水はまだ天司石来てないから伸び代ありそうだが -- {b2C2w..YI0E} 2018-09-26 (水) 13:31:02
  • 火属性にはテレーズとか火ーテラとか強力な追撃アタッカーいるから比較されて不遇だよなぁ…そこだけ比べると物足りないって感じるし -- {mR3nEN/7wWc} 2018-09-26 (水) 13:42:03
  • 実際のところ、一切アビポチせず4アビ解禁までリロ殴りするのが最適解になる予感が。別の意味でクソゲーになりそう。 -- {65LywF/kNRM} 2018-09-26 (水) 13:58:03
    • 前回の古戦場では4アビ調整のためにわざわざラカムを使うランカーも居たくらいだからな。アグニスでHP盛り盛りにして雑に10T回すゲームになるだろう。 -- {7OTNbwg4uew} 2018-09-26 (水) 17:17:22
  • 使いやすくなったけど、アビがかみ合わなくなったからそこも修正してほしいなぁ。1アビはほとんど意味なくなったし、2アビのブレキもブレイクのタイミングで使わないでしょ。 -- {KY9.7cCcTOQ} 2018-09-26 (水) 14:09:10
    • 2アビにいつアサターゲッティング付けたのに、4アビと噛み合ってないせいで2ターン待つか2アビ1回我慢しろになってるのは酷いわ
      3アビ5ターンにしてそっちに強襲付けて? -- {2mPermwNM/s} 2018-09-26 (水) 15:11:31
  • お通夜だの最終十天じゃないだのお前らエッセルが好きで解放したんじゃないのかよ…このゲーム好きなキャラで敵を倒すとかで楽しんでないとやってられないんだし性能だけで語らなくてもいいだろ…
    俺はテレーズパースツルム使うわ -- {IzrRb/v3AWU} 2018-09-26 (水) 15:06:40
    • 好きよりトレハンとドロップ率アップ目的の方が多いと思うわ  -- {S0G1yJZQvI6} 2018-09-26 (水) 15:24:45
      • 特にHRTがサブでもサポアビの効果がありますと明言したあとの増え方はやばかったな -- {NCwYO3oMrV6} 2018-09-26 (水) 18:00:42
    • いや違うけど?もしかして最後の一文で上手く落としたつもりになってる?めちゃくちゃ滑ってるけど -- {e2nJsv7DSvs} 2018-09-26 (水) 15:41:52
  • 1アビがほんと飾りになっちゃったからトレハンレベルに応じて追撃とか欲しかったなぁ。 -- {jxkwkalFxcg} 2018-09-26 (水) 16:29:43
    • これなぁ。リミサポがアグニスだと完全に死んでるから追撃にしてくれよぉ! -- {KY9.7cCcTOQ} 2018-09-26 (水) 17:07:45
    • でもそれ結局トレハン必要ないマグナ2とかでは空気にならない? -- {KfhlR6QCqeE} 2018-09-26 (水) 17:25:06
      • マグナ2でもトレハンうつけどな。オナラとか落ちるし(ただし野良でリロ殴り競争になってる時は除く) -- {FF35cZ/Ch8E} 2018-09-26 (水) 17:31:36
    • 過去ログにもある通り有用な効果つけたらつけたで「トレハン依存やめろ」って意見が出るからさじ加減が難しい所。個人的にはトレハンと戦闘力をほぼ切り離した現行に特に不満は無いかな -- {HBAcVaiuN6Y} 2018-09-26 (水) 21:20:38
  • エッセルは4アビが十天最高峰に壊れてるからなあ
    3アビの効果時間を4ターンくらいにしてくれたら完成だと思う
    火力以外何もないキャラだから連撃くらいはオクトーに負けない程度にして欲しい -- {KDBAmV6olvY} 2018-09-26 (水) 17:44:40
  • 天蓋花をもっと別の効果にするのとサポアビの倍率20%をせめてにしてくれれば良かったんだけどな -- {iGyDytfHTrc} 2018-09-26 (水) 18:04:15
    • あとはまあアビダメも天蓋華も要らないから奥義でバフ撒いてくれれば個人的にはかなりいいと思うんだけどね ぶっちぎりで最下位だったのがあと少しの所まで来てる -- {nEU8apq1oAU} 2018-09-26 (水) 21:14:17
  • 確定クリ1.1倍が弱い言ってる人は実際に弱いんだろうな。イクサバ3本以上ある人には1.1倍の有り難みが分かる筈。 -- {up3fEWkDCEs} 2018-09-26 (水) 21:20:46
    • イクサバ3本ある俺に確定10%クリの有り難み教えてくんね?全く分からんわ…マジで教えて欲しい…俺的にはイクサバが強いだけだと思うんだけど、どうだろうか…? -- {6Apx0d5ujP2} 2018-09-26 (水) 21:34:12
      • 教えてしんぜよう! まず何故かデバフ禁止で何故かHPも半分以下の時に強襲 or 最近見慣れないブレイク状態の時に実感出来るよ。 -- {KY9.7cCcTOQ} 2018-09-26 (水) 21:47:02
      • あ、クリフィンも禁止ね! -- {KY9.7cCcTOQ} 2018-09-26 (水) 21:47:48
      • 木主です。自分の3本編成だと微妙にダメ上限に届かなくて困ってたのをエッセルで届くようになったのよ。まぁカユい所に手が届く感です -- {cM7p1Apws5g} 2018-09-26 (水) 21:56:38
      • 自分も3本だけど、アグ属性だとアニラ+レイジバフ、アグアグだとアニラ+属性バフでみんな60万行く構成にしてるから煽ってるのかと思ったわ。茶化してすまんね。 -- {KY9.7cCcTOQ} 2018-09-26 (水) 22:48:25
    • それはイクサバが強いだけでエッセル自身は弱いと言ってる様なもんだぞ -- {YSeMh1Psd8g} 2018-09-26 (水) 21:38:16
      • いってないでしょ。 -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-09-27 (木) 09:19:54
    • 4以上だと普通に上限届くからイクサバマン的にもどうでもいいです -- {uAxqooAT.kQ} 2018-09-26 (水) 22:33:30
    • 効果量高ければその分朱雀邪に入れ替えたり守護積んだり選択肢増えるんだけどな
      まあ3/6ターンかブレイク時のみだから当てにするもんでもないけど -- {RN8xrBHq4to} 2018-09-26 (水) 22:48:56
  • 開幕5000万弱とかエッセル砲で2Tで1億って頭のおかしいダメージが出てるな
    サンやシヴァとのシナジーでやばいことになってる
    これで物足りないとか正気かってレベル -- {dm3XHk96m5Y} 2018-09-26 (水) 21:21:59
    • 最大ダメージチャレンジを如何にも普遍的な運用のように語るのは勘弁していただきたいね 君って修正前なら常にシエテの2アビで1億出せると思ってたの? -- {nEU8apq1oAU} 2018-09-26 (水) 21:30:04
      • 開幕のは普遍的に運用できるじゃん
        ってか別にシエテ2アビの1億ダメージみたく盛りに盛った非現実的なやり方じゃなくて装備とキャラと石あれば普通にの運用でできるやり方だからな -- {dm3XHk96m5Y} 2018-09-26 (水) 22:07:38
      • そもそも開幕の時点でシエテの2アビみたいな盛りに盛る行為ができない普通の運用って気づこうぜ -- {dm3XHk96m5Y} 2018-09-26 (水) 22:10:33
      • シエテはちょっと極端過ぎたかもしれないから謝るけど要は今の環境である高速マルチで汎用的に使えるのかどうかってことなんだよね 別にエッセルを下げたいんじゃなくて擁護(変な意味ではなく)するにもきちんと環境に沿って判断するべきでしょってことが言いたい 動画あげてる人たちも一発録りないし同じムーブで毎回あのダメージが出る訳じゃ無さそうだったし開幕でポチポチポチポチポチポチして5000万出る強さとグリームニルMVP取るのに必要な強さじゃ種類が違うしグラブルに於いては後者が肝要だって話 -- {fQjAHQvRhtY} 2018-09-26 (水) 22:30:34
      • 上がってる動画見ればわかるけどポチ自体はそんなに必要ないから時間効率もいいでしょ
        せめて見るなり考えるなりしてから批判しようぜ -- {dm3XHk96m5Y} 2018-09-26 (水) 22:45:29
      • 脳死で開幕5000万つえー言ってるのに考えろって言われちゃおしまいだね…ごめんよ -- {fQjAHQvRhtY} 2018-09-26 (水) 23:00:04
      • 開幕ポチポチするだけで古戦場90ヘルを敵の特殊行動気にせず倒せるって最高じゃん。 -- {7pjTya8W.oE} 2018-09-26 (水) 23:13:04
      • そもそも90やる意味がない -- {7OTNbwg4uew} 2018-09-27 (木) 00:20:16
      • 95以上は95以上で高確率で4アビ打つゲーだけどね -- {mKHHBx6vsug} 2018-09-27 (木) 00:22:11
    • サンシヴァ同時に使ってる動画の事ならどう見てもエッセルじゃなくてルリアがキーだよなこれ -- {YSeMh1Psd8g} 2018-09-27 (木) 00:28:25
  • 反論できずに誹謗中傷まで始めるって流石に人としてどうかと思いますよ。脳死というなら実態を一切把握せずに的外れな批判ばっかりしてる方がむしろそうなんじゃないんですか? -- {dm3XHk96m5Y} 2018-09-26 (水) 23:08:45
    • 上の木のことだと思うけど、まず誹謗中傷は最初に「正気か」って喧嘩腰で議論を始めた君も悪い。あと枝見る限りそんなにひどい誹謗中傷はない。そして開幕5000万に関してはサンシヴァが強いのであって、エッセル無しでも似たようなダメージが出せる以上エッセルの強さと捉えるのは無理がある。つまり的外れな批判をしているのは君の方。 -- {nXC4S1gOqkU} 2018-09-27 (木) 02:19:50
    • かなり頭冷やそうぜ -- {tlZnGfCyvGE} 2018-09-27 (木) 06:09:13
  • 十天だし古戦場ランキングは持ってないと入れないくらい強化してくれても良かったんですよ、3t/6tで1.5倍とかブレイク中ブレアサくらいしてくれても -- {zopm97PRKUE} 2018-09-26 (水) 23:16:34
    • 実際古戦場は持ってるか持ってないかで大分差が出ると思うよ -- {8d0urcSN3KM} 2018-09-26 (水) 23:24:03
      • ここの人達足りないっていってるし、もっとガッツリ強化してくれてもね。それこそ未所持は手も足も出ないくらいに -- {zopm97PRKUE} 2018-09-26 (水) 23:29:44
      • パーツ揃えれば90ワンキルなんだから実際手も足も出ないだろ、エッセル単独の話ではないのがネックだが -- {qoRNlIFORTk} 2018-09-26 (水) 23:56:00
      • 初日から95出せるのに90出す奴いるの?全体の火力が上がったせいでエッセルなし9ターン100ソロ出来たとかにならんか心配だわ。 -- {NjB75zxQN7Y} 2018-09-27 (木) 01:17:19
      • 90はワンキル大会開催されるから楽しみだぞ。100はともかく、95でエッセル4アビは打てるのは11ターン目だから10ターンキルは可能かもな。前回は何ターンが最速だったんだろ。時間は競ってたけどターン数の話題は無かったんだよなぁ。 -- {J4EF8Zuon.Y} 2018-09-27 (木) 02:09:09
      • 古戦場の人権確定レベルの強化だから安心して最終していい -- {lFioeBMCfj.} 2018-09-27 (木) 09:36:41
  • 召喚2回ってルリア居ないとダメだし、時間もあんま効率よくないような… -- {Au1/H/zwooc} 2018-09-27 (木) 01:43:14
  • 4アビの瞬間火力は確かに高いけど短期戦では使えずに終わるし長期戦だと総合火力で他属性に劣るしで十天としての強さはやっぱいまいちだよね。4アビを1ターン目から使えるならよかったけど。 -- {OT2oVWhqD7o} 2018-09-27 (木) 02:37:44
    • 現状、強襲とシナジーの有るキャラがいないのも痛い。まぁこの辺はおいおい追加されるのを待つしかないしオクトーに対するゴブロみたいな相方待ちってのが落とし所だろう -- {YSeMh1Psd8g} 2018-09-27 (木) 02:53:29
      • オクトーは単体で機能するからちょっと違うような気もする、最終エッセルを前提として今更ブレアサ持ちキャラ出すかっていうと怪しいしなぁ… -- {aeUoRgA5yxA} 2018-09-27 (木) 05:38:55
      • ゼタがいるやん。 エッセルの2アビでゼタは初手から別枠攻撃30%UPだし、ブレイク時にエッセルが打たなくなったブレキの代わりにゼタの3アビでブレキすればエッセルのサポアビ効果も伸びるっていう完璧シナジーやん。 -- {J4EF8Zuon.Y} 2018-09-27 (木) 06:06:39
      • ゼタのブレキは低効果上書き不可だからそれ撃つくらいならエッセルの2アビリキャ待った方が良い、追い撃ち効果がフェルマーレとブレイク両方に付いてたらなぁ -- {aeUoRgA5yxA} 2018-09-27 (木) 06:19:18
      • 正直エッセルを立てるキャラ追加より、エッセル自身が強くなる方が嬉しいんだが -- {M8eMs4BKhbY} 2018-09-27 (木) 09:04:20
      • 強襲とシナジー=ブレイク特効≒エッセルいないと使いにくい。そもブレアサが環境に合わないからこういう仕様にしたのに、それを立てるキャラ追加するのは本筋見失ってないか -- {HBAcVaiuN6Y} 2018-09-27 (木) 09:17:19
      • 風のヘルナルが超強化して火属性にこれば… -- {r0wwvY731Io} 2018-09-27 (木) 12:32:39
      • 銃得意でサポアビでブレイク時に連撃うpする水着イルザが居るじゃん -- {TN53zSq52dc} 2018-09-27 (木) 12:42:24
      • そもそもゼタがあんまり強くないしなあ。純粋なアタッカーでターン制限付別枠3割ってのも弱すぎる。常時3割とか条件付き5割とかがいるなかで… -- {OT2oVWhqD7o} 2018-09-27 (木) 14:27:10
      • 2葉さんへ。
        確かにそれシナジーだと思います。ただこの枝葉は文句言いたいだけなので、何を言ってもいちゃもんで返されるだけですよ。 -- {w2DVco.s9JM} 2018-09-27 (木) 15:59:08
      • 3/6ターン別枠30%を最終十天クラスのシナジーと言われても困る。そも残念ながらゼタ本体が弱いし -- {VUukKTGbSeI} 2018-09-27 (木) 16:23:10
      • W2dの発言がもろブーメランで草 -- {YSeMh1Psd8g} 2018-09-27 (木) 17:21:13
      • >>VUukKTGbSeI
        どう考えてもシナジーなんですけど。弱いからシナジーじゃないって・・・ シナジーは強弱じゃないんですよ。 -- {lBp/OG/y8tk} 2018-09-28 (金) 12:40:14
      • >>YSeMh1Psd8g
        シナジーじゃない理由を教えてください。煽るだけでは頭と性根が悪いことの証明ですよ。 -- {lBp/OG/y8tk} 2018-09-28 (金) 12:41:35
      • シナジーとは相乗効果、つまりエッセルと該当キャラ互いに良い所を引き出し会う必要が有る。強襲はゼタにバフ効果は有るがゼタの3アビは単純に性能が低くタイミングや敵も限定され強襲再使用する方が確実かつ効果も高い。その為エッセルにとってゼタがPTにいる恩恵は無い。よってシナジーは存在しない、以上。 -- {YSeMh1Psd8g} 2018-09-28 (金) 13:43:30
      • 7葉の言ってる水着イルザについては盲点だった。確かにイルザ×エッセルならイルザのダメアビや連撃能力を引き上げつつエッセルが失った属性バフをイルザがフォロー出来て相方として申し分無い。指摘してくれた7葉には感謝を。 -- {YSeMh1Psd8g} 2018-09-28 (金) 14:26:00
      • "最終十天クラスの"シナジーって書いてあるのが読めなかったのかな?シナジーじゃないとは言われてないから書き込む前に自分の文章と言われてることくらい再確認しろ? -- {C2F0LnZeXaY} 2018-09-28 (金) 18:10:15
  • 2ポチで単独で700万ダメ+全体別枠バフ10%は他十天ではだせない初速なんだよな
    4アビの爆発力も言わずもがな
    奥義の天蓋花も修正前のクソみたいな強度の暗闇じゃないし渾身維持に一役買うしな -- {/lpYPJRLUIQ} 2018-09-27 (木) 03:28:55
    • そっか。4アビだけに目行ってたけど2アビは全体に有効だもんな。最近見かけないブレイク時にも有効だからなぁ。天蓋花は暗闇共存で且つ、暗闇無効にも有効だしな。うぅ〜ん、でもやっぱ1.2倍は欲しかったわ。スリップいらんから1.2倍にしてくれんかねぇ。 -- {J4EF8Zuon.Y} 2018-09-27 (木) 06:02:44
  • 3アビで自前で動けるからこれ銃パを組みたいって時以外はオメガ銃無理して作る必要ないかね?アニラと一緒に入れるとオメガ剣ほぼ意味なくなるから別のオメガ作りたいんだけど -- {0NZTCTPFPmw} 2018-09-27 (木) 09:57:19
    • もう1〜2人火銃キャラが増えるとまた違うんだろうけど…現状敷居が高すぎて -- {R3T/mFIKAWA} 2018-09-27 (木) 12:34:47
      • ラカムは論外、水着イルザは天井するレベルの性能じゃなかったし、リンクスチケは来年の干支に使うしなぁ… オメガ拳より銃の方がジョブ的に強いけど厳しい -- {fNliRLC8XWo} 2018-09-27 (木) 14:28:07
    • 調整後マギサが連撃確定だしエッセルイルザマギサの銃パもどき作ろうかと思ってるけどやっぱ微妙かなあ… -- {A2zIyjqNezo} 2018-09-27 (木) 14:58:00
      • 拳と比べて銃は自由度低すぎるし微妙。拳は固定枠のアニラ、サンやツープラと相性いいグレア、装備完成してれば強いアリーザ、奥義のガンダゴウザとか状況に合わせて色々できるし -- {5LUyRxn/MyE} 2018-09-27 (木) 15:54:20
      • アニラ以外殴る奴しか見えないんだけど状況とは一体… -- {aeUoRgA5yxA} 2018-09-27 (木) 16:29:32
      • グレアはTA確定+追撃で短期、アリーザは上限UPを活かせる中長期、ガンダゴウザは属性バフと奥義で全員使い分ける -- {fNliRLC8XWo} 2018-09-27 (木) 19:47:07
    • メースハウンドやイクサバ剣豪で弓オメガ編成が楽しいよ。オメガをアビ上限アップにすればメーテラ水着イルザエッセルと誰のアビ火力にも貢献できるし、水着イルザなんかエッセルの奥義によるアビ上限アップも含めれば、2アビ1発で140万出るので2アビ1ポチで合計560万ダメ稼げちまうんだ! -- {0QI1STpJMmI} 2018-09-27 (木) 19:36:03
  • 強襲効果のアイコンの変更をお願いしたい。BRKってなんだよ!? -- {RqD0URkQEZY} 2018-09-27 (木) 10:55:54
    • 結構使ってたけどよく見てなくてアルバハにつく高揚アイコンの使い回しだと思ってたわ。BReaKか…? -- {CKzdYHsE4q2} 2018-09-27 (木) 12:55:07
    • 「はい!強襲つけた〜!今おまえbreak状態な!」 敵「え!?おれbreakしてるの!?」って思いこませる技だからな -- {8d0urcSN3KM} 2018-09-27 (木) 12:58:40
      • 成功率下げずに特殊とゲージ増封印できればよかったな -- {LjLHXjwgEUw} 2018-09-27 (木) 14:58:11
      • 1アビからダメージ無くしてでも2アビにダメージ欲しかったな。それだけの隙を作る説得力的に -- {TyJF1Fos3yY} 2018-09-27 (木) 15:58:43
      • ダメージないせいで猫騙し感あるしなぁ -- {6O0v6.5T/HM} 2018-09-28 (金) 12:11:41
      • メガガルーラの猫騙しは許さねえ -- {OT2oVWhqD7o} 2018-09-28 (金) 14:43:04
      • ゲージ無し敵『私もブレアサされるんですか!?』 -- {NlAQy4ZjcZc} 2018-09-29 (土) 01:41:59
  • フライクーゲル義賊の動画見てると本当楽しそうでいい強化貰ったから、火ゼタをもう少しテコ入れしたり、ラカムのデュレにブレアサ付けてくれませんかね… -- {nDDZpMOAw2g} 2018-09-27 (木) 15:24:47
    • ラカムのデュにブレアサついたら別もんだから無理やろな -- {JKzEy.CWBvw} 2018-09-28 (金) 12:18:39
      • ブレイク中かつ戦慄中の相手にブレアサの2倍くらい上限が伸びるデュレアサにしよう、無駄に高い自己バフも活きる(適当) -- {0gw.1RLPMko} 2018-09-28 (金) 12:47:55
      • 奥義上限引き上げ直後のブレアサダメはそれに近かったなぁ -- {HBAcVaiuN6Y} 2018-09-28 (金) 13:11:32
      • オーキスの2アビだって完全に別物になったし闇ベアも完全に生まれ変わったしラカムのアビが変わる可能性生まれたと思うよ -- {/Vuqw1/z/hg} 2018-09-29 (土) 03:24:32
  • 調整後のLB、リミサポ3降るより防御2+1とかのほうが良いのかな。トレハン撃つ場所があんまりない -- {gtlt3Mp2bZs} 2018-10-02 (火) 02:43:39
    • ・・・と、対ブレイクが強襲に乗るならそっち振ったほうがいいか -- {gtlt3Mp2bZs} 2018-10-02 (火) 02:44:44
  • 義賊エッセルのおかげでもうグリム連戦でマグナに負けなくなってM独占出来る。もう感謝しか無いですわ。 -- {0NUL2JpHLz.} 2018-10-03 (水) 01:10:36
  • 半分サンシヴァのせいだけど開幕とか4アビの瞬間火力が頭おかしいレベルになってるな。十天最強の4アビになった。 -- {RJ3zI0PeF4M} 2018-10-04 (木) 05:03:24
    • 現行の4アビ最強はニオだよ -- {mspysLQ58tk} 2018-10-04 (木) 08:50:52
      • お前のニオの4アビブレアサ付いてんの?すごいな -- {OKorsOewMgo} 2018-10-04 (木) 10:07:00
      • ニオ4アビシヴァシヴァシヴァ -- {mspysLQ58tk} 2018-10-04 (木) 10:51:14
      • 現状悠長に3〜4ターンシヴァつき4アビ撃たせてもらえるマルチがあるとでも?シヴァとエッセル4アビの倍率違うの知ってるか? -- {c.DGZlbM2PA} 2018-10-04 (木) 11:39:45
      • 倍率ってなんか意味あるんか?上限がある以上頭打ちなんだしそこを取り上げても何にもならん。 -- {CJfqv6m.Xe2} 2018-10-04 (木) 12:48:18
      • そもそも追撃倍率からしてニオが上だし、元ダメはブレアサだろうがシヴァだろうが上限叩くし -- {M8eMs4BKhbY} 2018-10-04 (木) 12:51:17
      • ニオ編成して4アビ後にシヴァ連発って何想定なんだ -- {ZpaT8B/TqfA} 2018-10-04 (木) 14:22:06
      • 使いどころの話をしだすとエッセルにもブーメランになるから… -- {39UuZYtzf52} 2018-10-04 (木) 15:42:15
      • 十天最強の4アビだけのレギュレーションで話するならエッセルが軍配上がるだろう。外部頼りなるなら何やってもな話になってるから比べようがない -- {J67g67puApc} 2018-10-04 (木) 16:19:54
      • 外部考えても4アビにサンシヴァ組み合わせられるエッセルが勝ちだと思うけどね。実際2Tで一億越えダメージとかJKの闇モード飛ばしとかやばいことできてるし。 -- {RJ3zI0PeF4M} 2018-10-04 (木) 19:49:09
      • 他組み合わせて良いなら風はリーシャ乗せられるし、JKの闇飛ばしは魔法戦士有りじゃないか -- {o5t4Suvg6wQ} 2018-10-04 (木) 20:04:07
      • ベルセルクでも飛ばせるんだとさ -- {C2q5rt50W5.} 2018-10-06 (土) 14:42:27
    • まぁ4アビは最強クラスになったからこそ、サンやシヴァがあるのも考え属性バフは取り上げられたんだろうね -- {jLWN4glO.12} 2018-10-05 (金) 11:03:21
    • こんなんで喜べるとかちょろいなw -- {fipdTWwkXxc} 2018-10-05 (金) 14:24:00
  • 天蓋花だけはもうちょいテコ入れ欲しいわ せっかくの解放十天の固有デバフなのに弱すぎ -- {BEApNT4jR6c} 2018-10-04 (木) 12:43:26
    • 天蓋花付与してる敵に対して別枠バフとかあってもよかった。スリップダメージて… -- {KnELUAY.nX6} 2018-10-05 (金) 13:54:14
      • 天蓋花になって重要なのはスリップダメージじゃなくて暗闇効果の命中率大幅アップだぞ -- {.KqxqbnOmcc} 2018-10-05 (金) 23:31:47
  • ぶっちゃけ攻撃性能的にウーノ100としたら130位になっただけだよね。攻撃性能でウーノよりちょっと強くなったから、間違いなく火属性キャラとしては最強の一角にはなったけど他十天比較だと…まあ6〜7番目くらいまで上がったかな?程度だよね。 -- {l.jI5hhC8ZI} 2018-10-04 (木) 14:47:56
    • 火力だけならシエテ、オクトーの次くらいには強くなったと思う。エッセルの問題点は23アビのCTがエッセル砲10Tで撃とうとすると実質CT10になって使い勝手悪い、得意武器銃が最弱リミのラカムと期間限定で微妙なイルザしかいない位だと思う -- {p9hl6WD007Y} 2018-10-04 (木) 16:36:29
      • ただシエテオクトーは奥義で攻バフ属バフ撒けるんだよな…30/100のクリを奥義で撒けるなら胸張れるんだが -- {/QF/N3WjQJg} 2018-10-04 (木) 17:07:13
      • 10T程度で終わる戦闘なら3回目のリキャストを気にする必要はないしもっとかかる戦闘なら4アビを10T目に撃つことにこだわらなくていい -- {.KqxqbnOmcc} 2018-10-04 (木) 17:07:56
      • 強襲は3T続くから8T目に23アビ使えば3アビのバフ切れたところにちょうど4アビ使えていい感じになりそう -- {TW0FVwYk4uU} 2018-10-04 (木) 17:14:39
      • 上記のアドバイスは結局23アビを縛る前提だからなぁ、4アビに強襲付けてこの問題の解決して欲しいわ -- {8y00PrFFF7Q} 2018-10-04 (木) 19:26:40
    • 周りに強力なバフ撒ける十天と撒けない十天は大きな差があるよ。 -- {NjB75zxQN7Y} 2018-10-04 (木) 23:39:10
      • オクトーの属性バフにブローディアみたいな感じでクリ加算する相方できたりして
        そしてオッケが壊れる -- {zkGJ4E.Eq2g} 2018-10-05 (金) 09:45:49
    • アビから属性アップ取り上げられたんだし奥義バフに属性が付いてたらなと思わなくもない ラカム奥義もオメガ化したら笑うけど -- {sgxuioVHplg} 2018-10-05 (金) 15:49:47
    • アグニスマンだと武器だけで基礎ダメージ足りてる感じあるからアビとはいえ上限アップついてるのはうれしいところ。これが通常か奥義上限や追撃なら完璧だったんだけどな -- {8XiO7G4nqfA} 2018-10-10 (水) 08:21:29
      • アビならアビで50%とかあればまだ存在感あったんだけど -- {1c625FzJSvY} 2018-10-20 (土) 05:03:22
    • 奥義効果さえまともならねぇ・・固有系含めて三種類のデバフがあるのに空気ってのが残念すぎる。天蓋花は本当に何がしたかったのか謎。字面で雰囲気を強化したかっただけなのかな -- {1c625FzJSvY} 2018-10-20 (土) 04:56:21
      • デバフ3じゃなくてバフ1デバフ2か -- {1c625FzJSvY} 2018-10-20 (土) 04:59:08
  • 調整されたから解放したんだけど、9連戦が全て123で終わるの笑うんだけど -- {0Thp3ALwVZU} 2018-10-05 (金) 23:23:09
    • ひょっとしてそうなるんじゃないかなとは思ってたけどやっぱりか…… -- {9tDhTy8ygxc} 2018-10-06 (土) 12:23:29
  • 肝心のブレアサで本人の火力ないのがな -- {JOku.vL5n4c} 2018-10-06 (土) 00:50:33
  • 奥義にトレハン効果あればリミサポも活かせるし一番いいんだが・・・ -- {dA6QKl5RLIs} 2018-10-06 (土) 16:01:28
    • 3、4アビがトレハンの枷から解放されたのに今更付けてもなあ…それにリミサポ攻刃枠だもの -- {/ZZyd.BAAT.} 2018-10-06 (土) 17:19:11
      • マグナで本人の弱さがある程度緩和されるかと思ってね -- {dA6QKl5RLIs} 2018-10-06 (土) 18:15:49
  • 2、3バフ時や4アビ時は強力なんだけど、それ以外での火力の低さがめちゃくちゃ目立つんだよな。アニラ?おりゃん!イクサバマンなら気にせず殴れるし羨ましい -- {JDd.GH596oY} 2018-10-07 (日) 22:40:42
    • ぼちぼち完成イクサバマンだけどしょっぼい奥義バフと無価値な1アビ以外はそんなに不満無いですね。ああでも4アビに強襲はぜひ付けておいてほしかったなぁ... -- {XlvtgsdRwVQ} 2018-10-07 (日) 23:00:55
  • 質問なんですが、あんま関係ないでしょうけど、最終解放すると、暗闇付与できなくなって、本田未央、ティナ とは相性の良さが下がるんですか? -- {VrRo6pkfKrQ} 2018-10-08 (月) 00:26:27
    • 今試してみたけど、天蓋花だと暗闇から他アビの追加効果付与系は出来ないみたい -- {KsE2xrouV8Q} 2018-10-08 (月) 03:15:20
    • 最終解放したのに局所的とはいえ弱くなっちゃってるわけだから運営に手紙出せば変わるかもよ -- {9tDhTy8ygxc} 2018-10-13 (土) 15:44:22
    • そこは暗闇効果としても扱ってもらえたほうが嬉しいよなあ 別物だからダメですと言われればまあたしかにそうなんだが -- {8d0urcSN3KM} 2018-10-13 (土) 18:46:41
  • アニラエッセルと組むとオメガ武器がなぁ、剣頼りにしてきたけど拳作らなあかんのかなぁ・・・ -- {OGx7oFqsMZI} 2018-10-08 (月) 05:53:23
  • なんだかんだすっかり編成から外れなくはなったな 腐ってもいつアサ持ちの強さではある -- {0NZTCTPFPmw} 2018-10-13 (土) 17:09:14
    • 気になるところはまだ残ってるけど3アビ2アビでお手軽高火力出せるようになったからね。個人的には4アビに1Tでいいから強襲を付けてほしい。折角2アビが強くなったのに4アビに合わせようとすると使いたいときに使えないことが多々ある -- {4/XSIe6X4Fk} 2018-10-13 (土) 17:15:43
    • 2アビの後に3アビを使ってしまうのは調整の失敗かな?まさか私のせいではないだろうし -- {NxdDEy3SK96} 2018-10-13 (土) 17:25:30
      • 3アビのほうに強襲ついてたほうが取り回し易くはあったと思う -- {E/AT/ZCeaGw} 2018-10-15 (月) 13:05:06
      • >まさか私のせいではないだろうし 何様やねん。くっそ笑ったわw -- {IiJdNU4we9w} 2018-11-02 (金) 20:29:29
  • 対ブレイク攻撃のLBって強襲の効果のるんでしょうか?確か別枠扱いだったと思うのですがのるなら強そう -- {E2qPmYEHlew} 2018-10-16 (火) 19:47:45
    • キャラペの説明を読もうな -- {0NUL2JpHLz.} 2018-10-17 (水) 00:47:19
      • ラストオーダーのところか、すみませんでした -- {Dg5uaRqzirE} 2018-10-17 (水) 01:07:32
  • エウロペ追加で気付いたけど火属性UP消したのっていつか追加されるシヴァとのシナジー対策、調整で大幅な強化貰ったように見えて実質かなりの弱体化だったんでは?
    オクブロの様な失敗はもう二度としないぞって運営の意志が透けて見える -- {qLCFREfC6u.} 2018-10-17 (水) 17:35:06
    • 少なくとも弱体ではないな -- {8d0urcSN3KM} 2018-10-17 (水) 17:37:01
    • 10T後に付与する効果で2Tだし、あっても無くても上限叩けるけど、わざわざ無くすことはないよなあ…それに全体アサはまあ強いんだが、最近じゃTA出すのは当たり前だし、追撃3割は物足りない -- {ZHcyWlLcInk} 2018-10-17 (水) 17:45:02
      • ニオはブレアサないけど5割で4Tってデカい差だよなぁ -- {DGd/q4zSwqM} 2018-10-17 (水) 17:48:57
      • ブレアサなら上限叩けるんだけど、シヴァとなるとかなりしんどいなー。うちがマグナだからかもだが -- {wis2tAmZijk} 2018-10-18 (木) 01:13:13
    • 調整前より全然マシだと思ってるけど火属性アップ削除は不要だった -- {Li18Xe6f/p.} 2018-10-17 (水) 17:51:14
    • 4アビ以外撒けないのにエッセルの属性アップを主にするのは無いだろ -- {2JJAqE1ZOqw} 2018-10-20 (土) 06:56:54
    • シヴァとのシナジーというよりも現状のオメガ銃パに最適化されて作られたというだけだと思うけど。オメガハウンドだと腐ってた暗闇、属性バフ全部直されてるし。 -- {Pgic2mY5746} 2018-10-20 (土) 09:44:02
      • 奥義の属性UPとアビの属性UPは重複するから腐ってなかったでしょ -- {KHgblW/qivY} 2018-10-20 (土) 10:37:08
      • 本当にそんな死にジョブのためにそれまであった強化が削除なんて調整してたら笑うわ -- {NjB75zxQN7Y} 2018-10-20 (土) 16:04:04
      • 死にジョブ・・・?アルケミストと勘違いしてない? -- {w9thA9sdSMc} 2018-10-20 (土) 17:11:15
      • 火ハウンドって麻痺殴りのつよバハだけでしょ…そんなもんに合わせられてもね -- {n5Iuw8tVaGE} 2018-10-20 (土) 17:38:20
      • 有能アビあるのに死にジョブとかあまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ。 -- {7Vd4wWOhjxA} 2018-10-24 (水) 14:31:27
      • 実際そのジョブどれくらいの人が真面目の使ってるの?ってことでしょ。水ゾチェンジで使う? -- {yUwXM1VLfoY} 2018-11-08 (木) 17:19:38
      • 全然質問内容違うじゃん、死にジョブってわざわざ言ってるんだから。使用人数少ないなら死にジョブってそんなわけ無いだろうに。しかも水ゾチェンジっていつの時代の例を出してるんだか -- {0NUL2JpHLz.} 2018-11-12 (月) 01:36:56
      • ハウンドは廃人程愛用する強ジョブ それを死にジョブ扱いはエアプも甚だしい -- {Nj/3fskqGcU} 2018-11-18 (日) 16:44:10
  • エッセルラカムアニラで開幕ブレイクからのゲージ破壊〜以下ループをやってみたかった、後ヒッヒ一個と操舵手の改造手術が必要だけど -- {Bc5KRBTL4Jc} 2018-10-21 (日) 00:44:04
  • 最終解放エピの最後のエッセル戦、氷牢効果はレジストでした。暗闇無効とありますが、チャフリリースでの暗闇は通じました -- {ZVKs52RcFz6} 2018-10-22 (月) 17:08:44
  • アニラ持ちとイクサバマン以外で最終エッセルに久遠使った人いる?火力ゴミなのどうにかしたいんだけど結構変わるかね… -- {HbnApX6/YdY} 2018-10-25 (木) 17:51:41
    • 火力は意識して上げないと後悔するかも
      久遠あげたら奥義上限突破余裕な土、風、闇とかの十天と一緒にしてはいけない -- {TXpZoDq8G62} 2018-10-27 (土) 20:32:14
    • アニラおるコロマグマン。LBのブレイク時攻撃アップを全部振れるし久遠の攻撃5%アップのおかげでブレイク時・強襲時は他の火力キャラよりずっと強い。オメガ無視で編成してもブレイク時は火力負けしない。でも優先度が高いかは分からん…… -- {ylycHQuwqQU} 2018-10-28 (日) 05:02:41
    • アニラ持ったから考えよ、久遠は大体愛と上限目的に使うから素の火力はそこまで上げないゾ -- {Dw0KxA1AbWo} 2018-10-30 (火) 00:42:31
  • 2アビの簡単な説明で
    「お前今からブレイク状態な」
    って表現で笑ったわ -- {yCfVkIeG6gU} 2018-11-04 (日) 12:57:18
  • 追撃山盛りにして4アビ使うのいやー気持ちいいっすねぇ -- {VkO.eQf6fQM} 2018-11-04 (日) 13:02:48
  • ローズクイーンで解放エッセル持ちにことごとく負けたわ。途中まで勝ってても4アビ使われるとどうにもならんね -- {vczSoL8B0l2} 2018-11-11 (日) 18:53:12
    • 強いのそろってるとその前に終わる、or撃つころにはHPなくて無意味になるぞw -- {lzKTxagxfn.} 2018-11-20 (火) 14:35:51
  • エッセル開放したはいいけどもマグナでオメガ剣しかない・・アニラいるんけどバハも得意武器もバラバラだしいどうしたらいいんだこれ・・ -- {T2xf7.rCCPU} 2018-11-12 (月) 00:22:30
    • 義賊で四天握ってホワイトスモークとミスト他心陣積み込めばバフデバフブレアサと一通りこなせて良さげかも。オメガは投げ捨てるもの -- {EN1F1/ZDqf2} 2018-11-12 (月) 00:33:58
    • オメガ拳いいぞ アニラエッセル+αでかなり強い グレア入れて古戦場90楽しい -- {/ezbuqToedI} 2018-11-17 (土) 00:10:56
  • オメガ銃義賊エッセル水着イルザアニラで組んでるけど中々良いね -- {2HWBnlpYjns} 2018-11-12 (月) 01:08:21
    • イルザのリミサポとウシュムガル実装でこの編成かなリ強そうなんだよな。俺もやりたい -- {GkRWfybmbyg} 2018-11-17 (土) 02:21:09
  • HELL90ワンパンの功労者 -- {qSVMs5Hwy0Y} 2018-11-18 (日) 00:20:40
    • TA確定追撃付きアビにいつアサ持ちはヤバイ ついにこの言葉を言える時が来た!!
      「エ ッ セ ル お り ゅ ? ! 」 -- {PtPpQv5hQeQ} 2018-11-18 (日) 00:46:13
      • 最終が抜けてるやり直し -- {4x11coMIGj2} 2018-11-18 (日) 16:46:40
  • お前ら調整後に文句言いまくってたのに90HELLからエッセル使い倒してるじゃねーか -- {Nj/3fskqGcU} 2018-11-18 (日) 16:50:57
    • 十天に見合う性能かって事と全体のキャラで見て強いかってのは別の話と何度言えば。十天で見るならバフ撒けないし4アビの為に2アビずらさなきゃいけないし、まだまだ足りないとこあるけどね -- {M8eMs4BKhbY} 2018-11-18 (日) 19:59:26
      • 火属性としてほかに十天いないのに見合うもくそもねーよ。何度も言わんでいいから最強以外許さないクレーマー精神少し反省してろ -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-11-19 (月) 11:25:56
      • 火属性の頂点の癖に足引っ張ってんじゃねーよって話に飛ぶでしょそれは
        十天が属性の価値を分ける時代やぞ -- {k8nzn/hK.8I} 2018-11-19 (月) 11:56:40
      • 他十天と同じだけの労力と貴重なアイテムを費やすこと、フレシヴァが使える火属性でいつアサしか強みがないこと、なにより公式が最強のキャラと位置付けて随時調整していくと言っていたこと…そういうコメは全部無視だからただ噛みつきたいだけなんだろうな -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-19 (月) 12:27:28
      • ただ俺わかってるしたいだけの人にとやかく言われる筋合いはないです。随時調整していくといってされた後にもぐだぐ代居続けるならそれはただの厄介だという話。 -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-11-19 (月) 13:09:33
      • 持ってないのに俺分かってる評価で勿体無いは最高にカッコ悪いとだけ言っとくわ。 -- {1o1JxeSzSa.} 2018-11-19 (月) 13:55:31
    • ヴァジラも調整後に微妙微妙言われてたのが古戦場で天上クラスの連中がトンデモ火力出し始めてから人権扱いされるようになったし、正直ここでの評価なんて全くアテにならんぞ。持ってない、引けないことを正当化するためにキャラディスするような奴もわんさかいるからな。 -- {yy6HmocLkiQ} 2018-11-20 (火) 00:10:10
      • ヴァジラもまさか調整後に青玉に必殺、剣豪が実装されるとは誰も予想してなかったろうしな。ブレイク時に強力な効果もったキャラが実装されればもう少しバフが欲しかったとか言われることもなくなるだろうね -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-20 (火) 09:54:53
  • 90ヘルは、別にいなくてもいいけど 100はね… -- {kawiGYXwvFc} 2018-11-18 (日) 19:41:50
  • 極限まで奥義とアビポチを削ってとにかく10T回して4アビを打つ作業。人権以外の何物でもない。 -- {7OTNbwg4uew} 2018-11-19 (月) 11:04:42
  • 魔法戦士でさらにドーン -- {Xgezem.Q/iQ} 2018-11-19 (月) 16:12:47
  • 古戦場じゃ人権レベルやな。こいつだけでHELL95 2分以上短縮されるわ。シスフンフもそうやけど持ってないエアプほど語りだすのマジでやめて欲しいわ。最低でも極めてから語ってくれよな -- {HfXE.8qPZ6.} 2018-11-19 (月) 23:02:00
    • シスは全体攻撃で虐められてたからしゃーないやろ…ちょっと前まで水ゾ潰しの無属性でまで割食ってたのは事実だし。 -- {BchZH5t19eg} 2018-11-19 (月) 23:16:55
    • 弱いって言われてたのは、全員修正前の話だろ。そもそもフュンフは弱いんじゃなくて回復力を生かす場面がないって言われてただけだ。 -- {kawiGYXwvFc} 2018-11-20 (火) 09:11:24
    • 最終実装当初から古戦場では人権だったろ。どこに文句言われてたか読んでないな -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-20 (火) 09:51:28
      • それは文句言ってるやつらが妄執的な的外れなだけ、とにかくたたきたいだけの相手にする価値ゼロなやつね。どのみち10人全員解放なんてまだまだ現実的じゃないんだから隣の芝生が青い青い騒ぐならそっち行けよとしか言いようがない。 -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-11-20 (火) 11:23:39
      • 自己紹介かな? -- {A6SGiGoWt3w} 2018-11-20 (火) 12:38:39
    • 古戦場で使えるというか火の中で上位という話と十天の中での話は別なんだよなあ -- {uE8YeA35AyQ} 2018-11-20 (火) 10:06:52
      • 文句が出るんだからアーカルムも十天も全部同じの属性違いでいいな -- {EDgqR22pPmM} 2018-11-20 (火) 10:19:49
      • 全部ウーノとサンにしてくれるなら万々歳ですわ -- {vvPJPsu2ST6} 2018-11-20 (火) 10:29:37
      • 下手に当たり外れあるよりはその方がいいんじゃない?その上で今度は武器格差が云々ってなるし不満は変わらず出るだろう -- {C8RyavqwQgA} 2018-11-20 (火) 13:08:18
      • 属性その他石や武器キャラ環境全部違うものまとめて比較した気になってるのがどれだけ頭悪いかいい加減理解したら? -- {bAb9LA4ZUnU} 2018-11-20 (火) 14:13:12
      • 4アビの瞬間火力もあるし火属性の中で強いし古戦場で活躍できるよねって話と十天衆の中ではできることは少ないからバフやシナジーになるものもう少し欲しいよねっていう別々の話を一緒くたに考えて、あまつさえ誰も言ってないなんでもできるぶっ壊れを求めているとか飛躍して捉えたりちゃんと文章読めてる? -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-20 (火) 14:24:02
      • 批判してる奴許さないって言う自分の感情を優先し過ぎてて文章なんて読めてるわけないんだよなぁ...w -- {A6SGiGoWt3w} 2018-11-20 (火) 14:28:55
      • もう少し星井米が過剰だという話がどれだけ行ったら理解できるんだ?何から何まで相対的な環境が違うんだから比較自体に意味がないこと何度も言ってるのにとにかく超絶強化しろって感情優先の奴が何言ってんだか(呆れ) -- {bAb9LA4ZUnU} 2018-11-20 (火) 14:42:56
      • 枝みたいに十天の中での位置を気にしてる人がいるみたいだけど、壊れを求めないとするとどのくらいの位置になったら満足なんだろうか -- {r6kdkayvlMw} 2018-11-20 (火) 15:00:13
      • 属性間で争ってるアルバハという環境がある以上他属性の十天と比較する事は何もおかしくないんだが。リミ武器やマグナ兇世辰涜沼粟は全く関係ないのに優遇不遇言われてるだろ。属性のトップに立つ「十天としては」物足りないって言ってるの -- {n5Iuw8tVaGE} 2018-11-20 (火) 15:01:01
      • bA君少し頭冷やせば?冷静にログを見直せば分かると思うけど、bA君が言う例ほどのものは見当たらないと思うぞ -- {A6SGiGoWt3w} 2018-11-20 (火) 15:11:33
      • 他十天がどうこう言うが実際エッセルの火力って比較的高い方だけどね現状。一人しかいないってディスアドバンテージはあるけど -- {VXjbLO/o9.g} 2018-11-20 (火) 17:05:49
      • アルバは前提にしたって武器もキャラも石もなんもかんも違うものをエッセルの調整だけでどうにかすべきと思ってるなら頭おかしいって言ってるんだよ。 -- {bAb9LA4ZUnU} 2018-11-20 (火) 17:44:36
      • 比較する意味がなければ属性間格差なんて言葉は生まれないし格差が広がらないようにすると公式からアナウンスされることもない。本当に比較する意味がないと思ってるなら強化を望む声に一々噛み付く意味もないでしょうが。アルバハで火属性のハードルが高いこともエッセルのできることが少ないのが要素の一つであってエッセルの調整だけでどうにかしてほしいなんて誰も言ってないでしょう。ちゃんと文章を読んでくれ -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-20 (火) 19:51:47
      • アルバハの属性間格差本格的に言えるの闇ぐらいだけどね -- {2xZFD.OyC8E} 2018-11-20 (火) 21:02:57
      • だから何をどう読んだらえっセルだけ超絶強化して今の水や土と同レベルにするって読めるんだ?少なくともアイテム収集というユニークスキル持ってるエッセルに戦闘力の面でその他強十天勢とも並べろってのは厄介クレーム以外の何物でもない。 -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-11-21 (水) 15:48:42
      • そう思ってるのお前みたいな持ってないような奴だけだよ。十天2人いるならまだしも1人の属性だし。1人しかおらんのならそのぶん他と並ぶのは当たり前で、多少超えても良いレベル。サラーサもカトルも少し不満出てるけど、それでもそこまで言われないのはウーノオクトーっていう壊れが別に居るからなんだが。そもそも環境最前線のキャラにするなら数違いは性能決める上で考慮すべき事だとは思わんか? -- {v2q7dFV596k} 2018-11-21 (水) 16:01:24
      • いっつも思うんだけど、十天2人いないからその分最上級であるべきって理屈を通そうとするの良く分からんのだけど俺だけ?  気持ちだけは分からなくも無いけどさ。 -- {0NUL2JpHLz.} 2018-11-21 (水) 17:34:14
      • 考慮すべきことだとはまったく思わないし一切あたりまえじゃないですしそう考えないからここまで摩改造してでもここまでで止めてるんですよ。最強君はインフレ加速の害悪要因だから黙っててもらえないかな -- {bAb9LA4ZUnU} 2018-11-21 (水) 18:07:15
      • じゃけんインフレ抑えるために火闇以外の十天一人ずつ削除しましょうね〜 -- {T0xEPJo8P8g} 2018-11-21 (水) 18:18:21
      • 言うてここで文句が言われてるもの改善してもそこまでインフレはしないと思うがね -- {NyxejVZs2fc} 2018-11-21 (水) 20:29:06
    • 最終的にポチったら相手が即死するくらいまで強くなきゃ認めんって言いそうなやつ相手するだけ無駄。エアプさらしてでもマウント取りたい奴なんてろくなもんじゃないから -- {bAb9LA4ZUnU} 2018-11-20 (火) 14:11:16
  • シヴァ饅頭砲をワンポチで打てるってだけで頭おかしいと思わんかね? -- {VKDdKNwUXHM} 2018-11-20 (火) 14:05:59
  • 調整前から古戦場では人権だったよ、4アビ以外がゴミすぎただけで -- {G54pwbdbud6} 2018-11-20 (火) 18:27:08
  • 1アビに強襲1ターン付けば完璧じゃね? -- {S9RfaHMc5y6} 2018-11-20 (火) 23:50:06
    • 無理くり最強以外認めないマンのご要望に応えるならいじるなら1アビが有力になるでしょうね。 -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-11-21 (水) 15:50:12
    • サポアビに「トレハンを個人枠の5%xトレハン数の累積枠攻防ダウンとして扱う」をつけようぜ! -- {ks6VHrtgDaQ} 2018-11-21 (水) 16:46:53
    • トレハン力を強化するなら別枠個別トレハンとか全体化とか限界突破か欲しい -- {ZveCg2xoAcc} 2018-11-21 (水) 17:38:22
    • 今回の古戦場で大活躍だったけど、1アビまったく使わんかったからやってくれるとありがたいな。なさそうだけど -- {Au1/H/zwooc} 2018-11-24 (土) 15:25:56
  • このゲームのエンドコンテンツは10数ターンしか回せないことも多いのでエッセルはそういう場面において強力だし超短期でも確定TA追撃とブレアサ駆使できるからキャラとしては強い。アルバハでの火属性のハードルが高い理由はエッセルじゃなくて守れるキャラなどがいないこと。短いターンでの爆発力では石も相まって火は一線級だけど守りやバフの適正はそれほど高くない分安定感に欠ける。その弱点は闇にも言えるんだけど闇と違って火属性は爆発力が高いから更に向いてないだけ -- {ZTXj78MZACA} 2018-11-23 (金) 09:43:01
    • 火属性は爆発力が高いから大丈夫だけど闇は爆発力が高いわけでもないから更に向いてないってことだった。間違えスマソ -- {ZTXj78MZACA} 2018-11-23 (金) 09:44:28
    • ようはパーティの貢献度がないのだ。4アビ自体はいいけど所詮一回だけだしな。それを無視するならやってることは火力面でウーノに並んだ程度。それ自体は凄いんだけどね、あっちはその上で奥義バフバリア100%カット(庇う回避カウンター含めれば2ターンノーダメ)とやれることが多い。
      その属性の中で強いというのと十天全体での評価というのは(素材が重い以上無視はできないし)別で、十天全体で見ると物足りないのは変わらんのよねどっちも。 -- {C8RyavqwQgA} 2018-11-23 (金) 12:09:11
      • 壊れと比較して物足りない言ってどうする。それはウーノがおかしいだけ。最大でもニオ辺りと比較しないと -- {o3LU22B0rHU} 2018-11-23 (金) 12:30:31
      • ニオなんてとんでもバッファーかつ昏睡デファンデュにバリアやダメ軽減持ち比較していいのか?かなりきついと思うけど… -- {lo2aDOf7XAs} 2018-11-23 (金) 12:34:30
      • だから最大だよ。別にそこまで求めないならいい。物足りない言ってる人がどのライン求めてるか気になったからニオあげただけ。今のエッセルにそこまで不満ないし。 -- {o3LU22B0rHU} 2018-11-23 (金) 12:46:00
      • 使う意味のないいつアサしか持ってないエッセルとニオじゃ比較にならないよね…リロ殴りしない速さ求める環境じゃなきゃ確定TA3割追撃からのいつアサは楽しいけど -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-23 (金) 13:04:43
      • 十天評価なら6T毎に200万TA確定&4アビ1T全体200万TA(シヴァありなら2T)の火力取りますけどね。ウーノは何でも出来るけど、ここまで火力無いだろ。火力面で並んだってマジで言ってるの? -- {0NUL2JpHLz.} 2018-11-23 (金) 13:13:11
      • ごめん比較という言葉が悪かったかな。強くするならウーノじゃなくてニオまでが限界でしょうと言いたかった。このラインも高すぎるとは思うが… -- {o3LU22B0rHU} 2018-11-23 (金) 13:13:27
      • ごめん、ちゃんと読めてなかったわ。ウーノに勝る部分は4アビしかないね。装備によるけど2アビは同等かそれ以下になる。まあ鉄壁でバフ撒けて火力もそこそこ出せるウーノがおかしいだけだからもうちょいバフか何かほしいよね。今後強襲を活かせるキャラが来ればいいけど -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-23 (金) 13:38:45
      • 少なくとも6ターンごとに〜の話でいうなら装備という問題はあれどウーノも同じようなことが可能な上庇うカウンターで通常攻撃無効化も出来るよねってなるから、火力に関しても本当に誤差だと思うぞ。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-11-23 (金) 13:47:24
      • 今の4アビを評価対象から省くのはどうかと思うけどね以前と違ってリロってるだけで良くなってほぼ確実に確実に決まるし -- {wwXigRzwEuI} 2018-11-23 (金) 13:52:50
      • だってこの枝パーティの貢献度云々でしょ?4アビは確かに強力だけど所詮は一発芸だから基本的にサポアビや奥義、アビリティ3つの性能で語るもんだと思うの。 -- {lo2aDOf7XAs} 2018-11-23 (金) 13:58:07
      • 省いてないよ十天1の瞬間火力にニオシエテよりダメージを伸ばしやすいのがエッセルの強みだし。それしかないからもう少し何かほしいと思ってるんだけどね -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-23 (金) 13:59:28
      • 火力の話なのにCT6と7の違いとか具体的な数値も言わないわ、突然かばうカウンターを付加価値したり、内容ぼかして同じとか誤差とか、シスといいなんで単騎火力ってここまでゴネられるのか。 -- {0NUL2JpHLz.} 2018-11-23 (金) 14:12:41
      • CT6と7ってなに? -- {lo2aDOf7XAs} 2018-11-23 (金) 14:15:11
      • …十天最終の素材って重いし好きなキャラから解放した方がモチベも上がるから持ってないのはいいけど性能くらいは調べようぜ。ウーノ2アビもCT6のいつアサの効果が1回じゃなくて1ターンでカウンターにも乗るから150万TAにカウンター150万が1〜3回、渾身維持したい水だとさらに価値が上がるんだよ -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-23 (金) 14:19:15
      • というかウーノがこの効果なのも含めてブレイクでしか使えないのクソやわってなって調整で漸くその部分がウーノと同じに(ターンではないけどね)なって並んだよねって話なのわかってなかったんかね -- {lo2aDOf7XAs} 2018-11-23 (金) 14:22:06
      • 冷静になって調べ直したら1アビと見間違えたり1回と1T気付かずで恥ずかしい位エアプ晒してたわ・・・すまんかった。もう黙るけど、調整後と古戦場の成果でもまだゴネられてるの見てヒートアップしてしまったんだ。 -- {0NUL2JpHLz.} 2018-11-23 (金) 14:32:01
      • 別にパーティの貢献度は4アビの1発の爆発力だけでもお釣りくるぐらいは強い。ウーノでエッセルの4アビレベルで爆発力を出せるのなら話は別だけど。十数ターンしか殴れない環境でのエッセル4アビサン召喚のアドバンテージがウーノと比較して足りないとはなりにくいウーノにはウーノ、エッセルにはエッセルのよさがある。ただその他のことについては別のキャラがカバーするべき。ただ火属性は追撃などは豊富なんだけど反面守りや継続したバフに関しては不安しかないからエッセルが弱いわけではなく他のキャラで支えられないってのが正しいかと。 -- {ZTXj78MZACA} 2018-11-23 (金) 16:10:24
      • 今でも強いけど、強いて言うなら4アビに強襲つけてほしいな、ボスによっては2回目の2アビを4アビ使うまで温存しないといけないから -- {7NtSMvg7qY2} 2018-11-24 (土) 09:02:27
      • 俺の考える最強に足りないものは全部なくせの精神。。。糞だね。結局属性感環境差一切考慮せずになぜか水火の性能差をエッセルだけで覆せなければいけないとか言い出してるし、もうゲームバランスも何もないいちゃもんしか言えないなら黙ってろよ。 -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-11-29 (木) 18:54:20
      • いつも思うんだがなんでウーノはTAアサ出る前提なんだ?最近2アビなんてほぼ押さないぞ -- {tWVGljMn.OA} 2018-12-04 (火) 13:10:41
  • 今回の古戦場の功労者。ありがとうエッセル神。 -- {TzG9p095ypA} 2018-11-23 (金) 10:00:47
    • 2アビの調整で開幕も10ターン後も確実に火力出せるようになったから、ソロでも救援でも使いやすかった。それとは別にトレハン役として他属性に混ぜても義賊のブレアサが活きるようになったし、個人的にはかなり満足してる。 -- {SXyr8O1MDhw} 2018-11-23 (金) 17:03:50
      • 「お前今からブレイクタイムな」が強ぇーわ -- {/THhftnnd8.} 2018-11-24 (土) 15:37:44
  • 前回から古戦場では必須って言われてたのになんで急に手のひら返しやがってみたいに言われてんの・・・? -- {LprfAOUqLWI} 2018-11-24 (土) 01:07:51
    • 面倒な条件なくなったのはでかいんだよなぁ -- {Nj/3fskqGcU} 2018-11-24 (土) 02:17:52
    • 実装から1年半以上経ったことや調整入って今まで後回しにしてた人も最終して取得者が増えたからじゃない -- {RN8xrBHq4to} 2018-11-25 (日) 09:46:52
    • ずっとそう言ってたのに調整後になってさえよえーよえー言い続けてた人が多かったからでしょ -- {.KqxqbnOmcc} 2018-11-26 (月) 12:07:45
    • 場末のコメ欄でネガキャンしてたら俺のわがまま聞いてもらえると本気で思ってるお察し君がぼちぼちいただけだよ、 -- {q5g0LXLOt7Q} 2018-11-29 (木) 18:58:39
  • 今回の古戦場で最終したので来年の古戦場に期待 -- {EN1F1/ZDqf2} 2018-11-24 (土) 01:15:22
  • エッセルさんのおかげで今回楽に3億稼げてゴールイン出来てしまった
    古戦場でも過去最高に時短出来てたと思う、ホント素晴らしい。 -- {dltV9SIT5kQ} 2018-11-24 (土) 17:31:40
    • 自分も今までで一番稼げた。でも出来るなら夏のスキンでやりたかったー -- {TgMyeNsqbK6} 2018-11-25 (日) 01:10:20
  • ニコ動のVSフレイ【HELL100】を見て最終することに決めたわ -- {IlCQcHatkb6} 2018-11-25 (日) 10:04:26
  • 古戦場終わった直後に最終というアホな状態になったけど、4アビフェイトが2アビ→3アビ押すゲームでワロタ。 -- {hDgm0UggvnQ} 2018-11-26 (月) 06:38:31
  • いま一番欲しいものは奥義後1アビ自動的に発動することかな -- {4PNWXk0x/dY} 2018-11-26 (月) 10:32:55
    • ネグリジェスキンが一番ほしい -- {KgnowUsncTI} 2018-12-08 (土) 04:29:48
  • アルバハHL最速全員火みたいだしやっぱぶっ壊れだったな -- {b2E1yFvHg42} 2018-12-13 (木) 12:22:08 New

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Last-modified: 2018-12-13 (木) 12:22:09