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ジョブ詳細_ClassIV

  • ジータちゃん足ながっ -- {hPYoyUbt/uw} 2016-04-18 (月) 18:41:25
  • セージで唐突にバニーになったのは何か意味があるのだろうか… -- {f2JIzdjnOaM} 2016-04-22 (金) 15:19:18
  • 干支ではないかと -- {v.kU8Ii5NNU} 2016-04-22 (金) 17:42:25
  • 遊び人〜賢者 -- {rpgeN4MQex2} 2016-04-23 (土) 16:49:35
  • ジータちゃんほんとやらしい -- {W.wUuZWmjfw} 2016-04-26 (火) 10:25:20
  • ↑4 ナイツオブグローリーの回復系上位職が白兎だからじゃないかな。同様に魔法職は黒猫になると思われる -- {ExN4l4aJqDg} 2016-04-28 (木) 11:21:11
  • バニージータというだけで取得したくなるな -- {qTiCrGZuH7U} 2016-04-29 (金) 15:19:14
  • 月曜の段階で取得者ベルセルク5233人セージ3624人と生放送で出してました、意外に少ない…? -- {ueuXhaZ2tYg} 2016-04-30 (土) 05:01:34
  • 多分、強化した英雄武器がニルヴァって可能性が高いんだと思う。英雄武器強化するならニルヴァかオリバーかネブカだしね。ニルヴァ強化するとその分ジョブ証で遠ざかるからそうなる、かく言う私もそれで待ってるし団員にも2人いる。 -- {Iswy4wWo9jw} 2016-04-30 (土) 08:16:30
  • いや、単にソロが圧倒的に多いってだけだよ。ぼっちだと銀天のハードルが高すぎるから。 -- {QcjsSzP8IvA} 2016-05-08 (日) 03:33:53
  • もしかして:ウォーロックちゃんは猫 -- {Mgx2XwZRiiw} 2016-05-08 (日) 11:45:37
  • ↑2銀天が取れなければセージにもベルセルクにもなれないじゃん?結局銀天3個でどっちも取れるし -- {3KRVcTQ2b.c} 2016-05-08 (日) 12:05:40
  • 交換のみだと20日掛かるからな、半額じゃないとEX4周回なんてする気にもならんし。栄誉の逼迫感半端ない -- {/kwX2n3UR9E} 2016-05-11 (水) 22:00:34
  • ボッチだろうが団に入っていようが銀天の入手に関しては大して難易度変わらんわ -- {UMC2PgmV2v.} 2016-05-19 (木) 09:11:04
  • 銀天3つとれたけどベルセルクめっちゃDA出るな、やばい -- {hEP.peknGGg} 2016-05-20 (金) 00:21:35
  • セージジータちゃんあまりにもドスケベすぎない? -- {h7oKlN5AJYY} 2016-05-21 (土) 00:01:13
  • 残り聖職者の証4つで色変えできるので、4日後にクラス玄茲譴襪隼廚辰討燭鵑任垢韻鼻▲察璽玄萋世垢襪里膨媛辰農賛者の証が20個必要と知って白目になりました -- {hvlpdsM1cIg} 2016-05-21 (土) 02:35:27
  • 老婆ワロタ -- {TeeO2oyeS3I} 2016-05-22 (日) 15:42:50
  • ↑2よう俺 -- {sOccAN8VJyc} 2016-05-25 (水) 16:01:58
  • 証は多少難しくてもいいから入手手段増やして欲しいなぁ -- {mjVy0etrffQ} 2016-06-20 (月) 00:18:18
  • 証は交換できるだけいい
    信念がキツい… -- {A2zIyjqNezo} 2016-06-26 (日) 13:57:48
  • 廃人団員が全力サポートしてくれたから余裕で取れたけどコレ普通のプレイヤーは相当キツいんじゃないの? -- {fYEuxdfNGH6} 2016-06-28 (火) 18:31:05
  • 証は時間かかるけど楽だし、信念も爆破募集すれば集まるしなにが大変なのかよくわからない
    玉鋼用のカジノの話だろうか -- {Aki1Yyf53/E} 2016-06-28 (火) 18:36:43
  • 信念は共闘やってたら勝手に貯まってるイメージ。証は毎日こつこつすればええんやで。 -- {3E6t1ohPRbk} 2016-06-28 (火) 19:14:32
  • 動物モチーフかと思ってたけど(ウサギとか大上とか)そうでもなかったんね -- {iLy9hR6XTK2} 2016-06-28 (火) 20:13:40
  • スパルタのSD画像指定間違ってるね -- {JAR6RsxeUDA} 2016-06-28 (火) 20:22:35
  • エーテルブラストIIIの減衰は57万あたりだね。バフデバフ無で54万が、防御下減に捨て身入れても57.7万だった。 -- {1aaWOEjbXiQ} 2016-06-28 (火) 20:59:21
  • ニートのコツコツと一般人のコツコツは掛けている時間が違いから仕方がない。一般人は時間が少ない上に その時間をイベ等で使い切るからな -- {HZIK7c8Xy8Y} 2016-06-28 (火) 21:05:17
  • ニートだろうとそうでなかろうと1時間みっちり共闘に籠ってれば割とあつまらね?信念。ドロップ率下がったような気は確かにするけど信念道場ことダクエレなんてヨダもち2人入れば瞬殺だろ。欲しい方の逆の信念が1:3でドロップする物欲センサーつきだが…(ちくしょう) -- {iLy9hR6XTK2} 2016-06-28 (火) 21:07:58
  • 割とと言えるほど出ない -- {S7Nf8d56XBs} 2016-06-28 (火) 21:19:18
  • 俺ランク140だけど信念きついと思うよ
    共闘ex5時間はこもる必要あると思う -- {LJtp2cTwVNU} 2016-06-28 (火) 21:25:09
  • 信念は泥率と要求数が噛み合ってない感じがするんだよなぁ… -- {hvTiCoPWzZs} 2016-06-28 (火) 21:26:31
  • 相変わらずフォーカス使う必要が無い上限値で笑ったよ。もう入れなくて済むから別に良いけど -- {NWtw4SeWE5E} 2016-06-28 (火) 21:27:34
  • エーテルフラップ凄く楽しいな 5ターン毎に100万打てるって中々 -- {WYiDLt6FqOA} 2016-06-28 (火) 21:39:33
  • ブラックヘイズはミストと相互上書き、鶴翼のNOEFFECT確認したので、ミストと同効果で間違いなさそう。 -- {1aaWOEjbXiQ} 2016-06-28 (火) 21:46:27
  • スパルタちゃんゼニスがスロウくらいしか候補なさそうなんだけど・・・ -- {jhw23R2o7xY} 2016-06-28 (火) 21:54:52
  • 信念集めは1日1時間とかでやれば気は楽。まぁ物欲センサーはあるよね。戦士1個魔導師5個なんて日もあったし -- {6zOvK.E1ygc} 2016-06-28 (火) 22:04:57
  • ブラックヘイズまとめ:攻防DOWNミスト同等、暗闇ブラインド同等、毒9999ダメ。それぞれ相互上書きや下位効果のNOEFFECT確認。 -- {1aaWOEjbXiQ} 2016-06-28 (火) 22:07:21
  • これからの上位職ゼニスは○○+××って感の効果多そうだな。こりゃダクフェの新ゼニスミスト+グラとかあるかもしれんな -- {5k5Sf7z2NP.} 2016-06-28 (火) 22:07:23
  • エーテルフラップはLv20がMAX、ダメージ上限は278万まで確認 -- {PiyFJANbuPQ} 2016-06-28 (火) 22:19:52
  • 結局エーテルフラップなんなん? -- {XGydWjEagPo} 2016-06-28 (火) 22:24:11
  • いいけど、上位職のゼニスアビリティ費用高すぎなぎか? -- 245{veUeaBlC4Fw} 2016-06-28 (火) 23:19:47
  • エーテルブラストで大きなダメージを受ける状態(エーテルブラストを受けると数値が上がる)12で170万くらい出る -- {XbpPJV4nmyk} 2016-06-28 (火) 23:24:46
  • てことはウォーロックが揃えば結構処理早くなるのかな -- {.FVBsMpVHCk} 2016-06-29 (水) 01:07:16
  • ゼニス費用高いとか何をいまさら
    ベルセのアマブレみた時からご理解したわ… -- {J.3TH/sEERo} 2016-06-29 (水) 12:25:37
  • エーテルフラップ20維持し続けるんかな?それとも打ったら1から? -- {dNl2hhCMHyc} 2016-06-29 (水) 12:33:07
  • ブラストとフラップ両方打ったたびにプラスするから 二人以上に成ると早くたまる -- {PjPiLHZGEP.} 2016-06-29 (水) 13:04:50
  • フラップ使うとレベル1が付く。それ以降ブラストかフラップでレベルが上がっていく。上限の20になればそれ以降上がらないだけでフラップが消えるまで5ターンの間にブラストなりフラップ使えば持続するよ -- {QYe41B7DZ1U} 2016-06-29 (水) 13:10:33
  • 2ポチ280万なら普通に殴ってたほうが削れるっていう -- {3gKMLZYaB.Q} 2016-06-29 (水) 16:18:05
  • どうしてこう殴るorアビ使うの2択でしか考えられないのかねぇ -- {jW5hzNIylAA} 2016-06-29 (水) 16:38:07
  • フラップ弱体対応早すぎでしょ -- {KjdjLYZmrFU} 2016-06-29 (水) 17:58:04
  • 「強いがHLで使うには足遅いかなレベル→EX枠使う価値も無いゴミレベル」何故弱体には容赦無いのか -- {l1OWfffIHWo} 2016-06-29 (水) 18:00:38
  • ウォーロックちゃんのお墓参りに来ました -- {IhM9SvuhatM} 2016-06-29 (水) 18:01:23
  • 効果時間の延長出来ないのはクソすぎる、高レベルだと効果時間も短すぎるから使い物にならんなこれ -- {Tc4Mp1FuCWs} 2016-06-29 (水) 18:05:59
  • 修正後の効果時間高レベル短すぎだろw上げたら上げる分消えるの速攻とか…タイムラグもPCプレイ前提とかどんなクソだよw -- {AwjwlaVzXlY} 2016-06-29 (水) 18:10:44
  • ソロではまるで使えんようになってしまったな -- {HsOPpj2SQzo} 2016-06-29 (水) 18:13:02
  • ぶっちゃけ四天持ててブラックヘイズとチェイサーがあるってのが強みだからロマン技のフラップが死のうが問題ないけど謎修正すぎる -- {KaZt4xUnM.w} 2016-06-29 (水) 18:13:52
  • やべーとりあえず潰すかってハエ叩きするような感覚の雑な修正は草生える -- {6BBHlUFWj1A} 2016-06-29 (水) 18:25:19
  • チェイサー強みってマジ?追加ダメ弱すぎんよ〜 -- {HsOPpj2SQzo} 2016-06-29 (水) 18:28:04
  • JP返してくれないかな -- {CW4PVmXok8.} 2016-06-29 (水) 18:39:04
  • 修正来るとは思ったが極端だなあ。 -- {43EXjD2fdRY} 2016-06-29 (水) 18:40:28
  • ↑3フェリとか他のDATAアップで追加ダメージ発生回数高めると強い、上限引っかかっても追撃でダメージさらに稼げるしな -- {KaZt4xUnM.w} 2016-06-29 (水) 18:46:18
  • チェイサーはユエル2アビより1ターン長いのだけが不満かなあ -- {Vz2FaTyQszY} 2016-06-29 (水) 18:52:42
  • すまんけど、光パで使うならパスタのほうが圧倒的に強い -- {HsOPpj2SQzo} 2016-06-29 (水) 19:00:32
  • ↑お前が思考停止してて四天刃をまともに運用してない事がわかった -- {KaZt4xUnM.w} 2016-06-29 (水) 19:06:57
  • ↑お前が思考停止してて四天刃をまともに運用してない事がわかった -- {KaZt4xUnM.w} 2016-06-29 (水) 19:06:58
  • ↑お前が思考停止してて四天刃をまともに運用(ry -- {TBistWZwRHI} 2016-06-29 (水) 19:09:55
  • ↑お前が思考停止してて(ry) -- {jOxgqIwBpGY} 2016-06-29 (水) 19:16:17
  • ↑お前が(ry -- {M/pKu8DxpaA} 2016-06-29 (水) 19:18:24
  • ↑お(ry -- {YwH.xYa06Zg} 2016-06-29 (水) 19:24:16
  • ご理解しろ -- {IR7H8mvAm.s} 2016-06-29 (水) 19:40:08
  • ウォーロック死亡おめでとうございます -- {JTo8HhZ42mo} 2016-06-29 (水) 20:28:25
  • 修正前にウォーロック5人でティアHLやったけどエーテルブラストが全体攻撃なんで、最初にフラップ3体に撒いたら途中から5ターンごとに700万ダメとかなったからなぁ…きっとなんも考えんで実装したんだろうけど…
    賢者じゃないけど、マーク付与でエーテルブラスト単体化でダメ/ダメ上限UPとか、アニラ序アビみたいな全属性ダメ追撃とかできんかったのか… -- {B3B/KmDq0.c} 2016-06-29 (水) 20:56:18
  • 明らかに修正されることは分かるぐらいの数値が出ていたのだから騒ぐほどじゃあないな -- {ClcHNL1RBTY} 2016-06-29 (水) 21:12:51
  • ルシフェルとか召喚したらフラップ切れちゃうんじゃねw -- {DY6lzloXa3M} 2016-06-29 (水) 21:19:20
  • 高レベルはもう縄跳びで繋いでねってことなんだろうな。にしても短すぎるな。つか高レベル上書きで残り時間まで上書き短縮されるってもうね -- {EMKB2cxIY4w} 2016-06-29 (水) 21:59:48
  • ルシフェルどころか、前の時間をほぼ引き継ぐ以上レベル1を入れてから最長で180秒以内に20までもってく必要があるってことじゃん。20までもっていったら15秒で消えるけど、プラストとフラップの二つだけだよね、あがるの?CT5のスキル2個じゃ、ソロの場合まず無理よな。プラスト3種とフラップでアビ埋めろってことかな?(白目) -- {1uPqROCrOCs} 2016-06-29 (水) 22:04:15
  • 一瞬ロマンを感じたが、ブラストはEXですらなかったわOTZ -- {1uPqROCrOCs} 2016-06-29 (水) 22:08:12
  • 30秒は欲しかったな。15秒という設定は「絶対維持させんぞ」という確固たる意志()を感じるw -- {MwhvB7WsyGM} 2016-06-29 (水) 22:09:26
  • アレだけ暴れまわればそりゃあ修正もされるわ
    自重するどころか無双してれば持ってないユーザに切れられますよ -- {g6ZzBiDpjLE} 2016-06-29 (水) 22:18:46
  • まあ何も考えずに実装してすぐ修正する無能ゴミ運営がすべて悪いんですけどね -- {e7EU8rWCHGI} 2016-06-29 (水) 22:22:44
  • 実装されたスキルを使うユーザーが悪いとはこれ如何に -- {IhM9SvuhatM} 2016-06-29 (水) 22:26:50
  • 活躍する場なんかHLくらいしかないんだから、どんどんあばれまわって欲しかったわ…HLでワンパンしても許される時代はよ来てほしいわ -- {OTcX5zGBavU} 2016-06-29 (水) 22:29:39
  • 命中率下がったのもクソ酷い。アグニスに光でいったら最高で3って…。非有利とはいえ効果時間下がったのに上昇すらさせないのか -- {3yICcrBAqv2} 2016-06-29 (水) 23:17:54
  • 効果時間もマイナス方向にのみ上書き可能とか、これバランス調整どころか使う必要性すらなくすほどの無価値にしてしまった。 -- {CaydghPJ1Wk} 2016-06-30 (木) 00:24:24
  • 調整やり過ぎでしょ。今のままじゃ誰も使わなくなるよね。コルワみたいに再調整入りそうw -- {FWMXpjTYjTU} 2016-06-30 (木) 00:51:47
  • しばらくは上級者様の証的なジョブになるんだしちょっとは憧れ的な強さでよいのよ ちなワイ全く手が届かず -- {2CjMGMKuH0.} 2016-06-30 (木) 01:30:04
  • 書かれてないみたいだから一応
    ウォーロックのサポアビ(ダメ上限UP)は30%だと思う
    アロレ(58万減衰)が75万減衰に伸びた -- {DBNqM7UapWo} 2016-06-30 (木) 02:53:22
  • ん?そうするとエーテルブラスト靴両絽造辰謄汽櫂▲喩瓦だと兇42万とほぼ同じってことに… -- {B3B/KmDq0.c} 2016-06-30 (木) 03:13:02
  • ブラストにはフ…フラップがあるから(;´Д`) -- {FWMXpjTYjTU} 2016-06-30 (木) 03:24:10
  • >>まあ何も考えずに実装してすぐ修正する無能ゴミ運営がすべて悪いんですけどね

    もうゲームやめちまえ
    お前ひとりいなくなっても困りもしねぇよ -- {oWMDAh7y/6.} 2016-06-30 (木) 04:00:50
  • 流石にこればっかりは調整しない運営も悪いのでゲームやめろに発展するのはおかしいのでは -- {IltqRRucHgI} 2016-06-30 (木) 04:11:48
  • スパルタとウォーロックのジョブ評価書きました。間違ってるところがあれば遠慮なく修正してください -- {27hkhUNNVKk} 2016-06-30 (木) 07:07:00
  • 具体的にどう修正すればいいってわけでもないがフラップは効果時間のせいで上限まで上げるのがかなり厳しいって事がちょっと分かり辛いかという印象。修正前ならこれで良かったんだけどね…… -- {QYe41B7DZ1U} 2016-06-30 (木) 07:22:17
  • スパルタの解説にマスボとファラで100%カットできるように見える文あるんだけど、勘違いされないかな? -- {L1Ac7I2djrI} 2016-06-30 (木) 08:01:44
  • ↑2 防御アップとカットは別物だからスパルタでファランクスしても主人公無傷とはいかないんじゃないの? -- {6BSpXSPCVkY} 2016-06-30 (木) 08:04:03
  • こんなすげーエアプがclass4の評価を書くのか… 恐れ入った -- {MwhvB7WsyGM} 2016-06-30 (木) 08:16:31
  • エーテルフラップが完全に死にスキルな件 -- {0TxOmJiXFhk} 2016-06-30 (木) 08:31:30
  • ↑3 俺も一瞬何のことかわからなかったんだが、マスボでまず30%軽減した上のダメージ(元を100とすれば70)を、ファランクスで70%軽減する(70の70%カットする=21)はず…だよな? -- {1uPqROCrOCs} 2016-06-30 (木) 08:35:24
  • 細かい内部計算はさっぱりだから、あくまで今スパルタんとこに書いてあることに対してだが… -- {1uPqROCrOCs} 2016-06-30 (木) 08:45:40
  • ↑お前が思考停(ry -- {2EhHsOnodDQ} 2016-06-30 (木) 08:58:43
  • 防御30とカット70では無傷にはならない -- {jXq6HOsJf0s} 2016-06-30 (木) 09:10:47
  • ↑12おっ、まさか関係者さん?無能ですねw -- {e7EU8rWCHGI} 2016-06-30 (木) 09:48:36
  • ほんと無能の集まりだよなぁ。テストプレイに5〜6人いれば気付く事だろうに。テストプレイせずにその場の思いつきとノリで実装してんだなって思うわ -- {0Jid8xA/WVQ} 2016-06-30 (木) 10:07:00
  • フラッペの修正酷いな。こんなんにしなくても、フラッペ再使用での効果時間リセット削除とレベル毎の上限の上昇を半分にするとかでよかったでしょ -- {5isbTjkBgBM} 2016-06-30 (木) 10:43:59
  • ホリセのかばうでの50%カットや確率で大盾50%カット効果があるからその辺で勘違いしてるんじゃないの?>防御アップで100%カット -- {lUCdlF9.Wp2} 2016-06-30 (木) 11:08:27
  • もっと息してないゼニスがあるのも忘れないであげてください。 だが実装して即、死にスキルにしてZP返さねーってのは御理解不可w -- {SamLVhTVlVY} 2016-06-30 (木) 11:12:02
  • ウォロ修正されたのかよ…。クラス4ようやく取る気になったのに…。 -- {f2JIzdjnOaM} 2016-06-30 (木) 11:22:41
  • ヘイズが強いから取る価値はあるけどね -- {5isbTjkBgBM} 2016-06-30 (木) 11:43:32
  • ウォーロックの説明文がくどい。減少した「らしい」とか、エーテルブラストに「超強力」とかいらんだろ -- {pRhS7gVfxAs} 2016-06-30 (木) 12:57:35
  • らしいって、未確認なら書くなよ 紛らわしい -- {DjMUwSuie8A} 2016-06-30 (木) 14:55:36
  • スパルタのファランクスでノーダメの一文だけ消しといた -- {MUQc7GvT0Gs} 2016-06-30 (木) 16:10:31
  • スパルタのファランクス弱体耐性UPだけれど、鞄+黒結界+ファランクス+(主人公マスボ16%)でセレストのヴォイドが無効になった。主人公以外はヴォイドを食らう。
    35%〜40%の耐性UPかなと。 -- {8o60ld564Ic} 2016-06-30 (木) 18:06:12
  • 無能集団に何度も騙されてホッハしてるお前らもちょっとは学習しろよな -- {g6ZzBiDpjLE} 2016-06-30 (木) 18:32:47
  • 魔女っ子スキンというだけでぼかぁもう…!! -- {vGYHi7bdIA6} 2016-06-30 (木) 19:53:18
  • フラップ→6人でブラスト撃ってLv2〜3とかなんですけど。これもう180秒以内に20とか加速か10人以上必要だから -- {NWtw4SeWE5E} 2016-07-01 (金) 00:27:52
  • ウォーロック編集しときました こんなもんでどうでしょう -- {TWCYmdKrIrE} 2016-07-01 (金) 19:18:21
  • プロバハにウォーロック10人で回してフラップレベル11すら行かなくてワロエナイ -- {//pxQaWxEtY} 2016-07-01 (金) 19:53:28
  • フラップLv20は夢のまた夢だな。17人でやって16だったぞ。 -- {M1FyzQNQ.m.} 2016-07-01 (金) 22:14:17
  • どうしてもバランスブレイカーで修正したいって言うなら、ブラスト3でLv上がらなくするくらいでちょうど良かったと思うんだが…もしくはLv毎の威力下げるとかさ。今じゃブラストとフラップ両方死んでて9割がた他ジョブでよくね?って感じになってるでしょコレ -- {yhry1LqAQxw} 2016-07-01 (金) 22:18:33
  • スパルタのターン開始時の弱体回復って、麻痺とかの行動不能系もしっかり回復してくれるんだな。しれっと一人だけ麻痺から立ち直ってて笑うわ -- {d7SxKtlARE2} 2016-07-02 (土) 16:51:39
  • スパルタの瀕死モーション笑った。なにあれw -- {9Pzq0bi/YN.} 2016-07-03 (日) 00:22:45
  • つーかエーテルブラスト靴料任両絽造辰55万くらいだよね? せめてフラップなしで70万は出せよ -- {hGcVzAY2n/s} 2016-07-03 (日) 01:03:07
  • 修正前にDOで見てると修正は仕方ないとも思えるけどね。団内で同じグループの奴とあわせていけば20維持が簡単で1〜4位独占できたしなぁ -- {OaKruLZoai6} 2016-07-03 (日) 02:15:36
  • DO基準で調整されてもね… -- {QYe41B7DZ1U} 2016-07-03 (日) 02:32:57
  • 全体攻撃とはいえ主人公の攻撃アビの上限が60万に届いてないってのが残念すぎんだよな。しかもクラス4で。破格くらいでちょうどいいのよ -- {EMKB2cxIY4w} 2016-07-03 (日) 02:40:29
  • こんなんレベル20に達したらフラップ解除ぐらいでよかったでしょ。完全に死にアビじゃないですか -- {mn67YE1r3UA} 2016-07-03 (日) 13:21:14
  • ちなみにスパルタ瀕死モーションのアレこそが大盾を用いた密集陣形「ファランクス」だったりする。ちなみに主人公ルリアビィの3人じゃとても機能しない -- {8V9gaXGsWuA} 2016-07-03 (日) 17:16:09
  • あいかわらずマイナス調整が下手だな なんでこう極端なんだろう 俺すげぇ期待してたんだが -- {.Xj360S4NPY} 2016-07-04 (月) 20:26:14
  • サポアビ上限30%ってまじ?もしそうならそれこみで55万て弱すぎね?エーテル2とほぼ変わんないじゃん。アロレとか素で50ちょいあるのに・・・ -- {1J7iAqdZNYg} 2016-07-07 (木) 01:51:22
  • ていうか何でこんな取り難くしたんだ・・・ジョブくらい簡単にとらせろよ・・・ -- {vDlDsKAaivE} 2016-07-07 (木) 15:20:50
  • クラス4のスペック的にエンドコンテンツは妥当じゃない?簡単にとれて良い物じゃ無いでしょ。 -- {4BeimbTtm.o} 2016-07-07 (木) 16:54:02
  • ↑そうかなぁ・・・だったら1個1個取る時に同じ素材要求されるくらいがいいのかな・・・? -- {GJEyZlk0BY.} 2016-07-08 (金) 02:17:26
  • 既にジョブの証20個っていう地味にめんどくさい素材要求されてるから… -- {.prFTxhWwtE} 2016-07-08 (金) 02:29:48
  • なるほど・・・ -- {GJEyZlk0BY.} 2016-07-08 (金) 02:31:51
  • スパルタを使うと改めてわかるかばうの偉大さ。結局ドラバをワイアに変えただけの運用に落ち着いてしまったわ(´・ω・`) -- {tfDBjj0kCj.} 2016-07-09 (土) 21:15:47
  • かばうも強いけど、50%カットのおまけ付きだから使い勝手が他キャラと段違いだからな。ゆえにほんとにワイヤを付け替えるだけの伸び白しかない感じがホンともったいないんよなスパルタ。リキャスト合わせの自己スロウは強いんだけどさ… -- {EMKB2cxIY4w} 2016-07-09 (土) 21:22:16
  • まあ気長にやりましょうよ パッと取れるならそれはそれでつまらないし -- {0ANMDSlW8EE} 2016-07-10 (日) 10:19:24
  • ↑ 時間有り余ってりゃそう言えるが1日限られた時間しか出来ない層はイベントと平行してやってるから共闘はデイリー消化して終わりというのがほとんどだぞ、せめて信念の入手方法は増やして欲しいわ -- {59D.LHfAdMc} 2016-07-13 (水) 23:56:15
  • 限られた時間って言うけど、共闘1時間ガン回しすりゃ一回で信念4〜5個は取れるだろ。1週間、毎日1時間できればそれだけで35個だぞ。汁使うのは嫌、課金も嫌、時間を使うのも嫌、小学生のわがままかよ。 -- {1CqQll1DcOo} 2016-07-14 (木) 04:03:40
  • その1日1時間がキツいんだよなぁ。仕事ある平日は3時間くらいしか触れないし -- {RpHJ7sk3rNg} 2016-07-14 (木) 07:21:51
  • トレードも市場機能もないソシャゲでMMOみたいなマゾコンテンツがミスマッチ。しかも最近のMMOでジョブ取得に高いハードルを設けてるものなんてないんだけどな -- {peGYBdBBvH2} 2016-07-14 (木) 10:31:20
  • MMOほどゲロキツい難易度も時間も使わないし、グラブルって時間消費はそれなりに高い方だけど、そこはそんなに受け入れられない要素ではないでしょ。
    「ジョブ取得」って言う「誰にでも出来る」のが普通と思えるような要素がきつめの難易度。ってのが違和感感じる人は多いみたいだけど。 -- {xfV5je6AAv6} 2016-07-14 (木) 15:02:40
  • グラブルは時間で強くなるゲームだし。プレイヤーも運営もそれを望んでる節あるし完全にやるゲーム間違ってるぞ -- {vN176JYQylU} 2016-07-14 (木) 15:30:05
  • 個人的には十天とかでもキチガイと思ってるから、ジョブくらいは簡単に取れたらなぁと思った -- {u3lijFzyuF.} 2016-07-14 (木) 20:22:25
  • 時間と手間の部分に重きを置いてるシステムだからこそグラブルやってる人は多いワケで、金さえ積めば短期間で強くなれるPay to winなゲームは他にいくらでもあるし時間掛けたくないならそっち行った方が良いよ。 -- {CwAxp40rW3U} 2016-07-15 (金) 10:08:20
  • イベントの取捨選択をすりゃいいんだよ。今回のマグロみたいなのはスルーしてその期間をClass4や十天にあてる、そうすりゃ1日3時間未満でも普通に取れる。 -- {1CqQll1DcOo} 2016-07-15 (金) 11:04:41
  • てかクラス3まででも十分役目持てるんだし難易度きついって思うなら今まで通りクラス3運用でもええやん -- {5isbTjkBgBM} 2016-07-15 (金) 11:22:06
  • 時間かけずにあれも欲しいこれも欲しいって人は課金しただけ強くなれる古いタイプのソシャゲやればいいと思うの -- {n1aFoJ8uKlo} 2016-07-15 (金) 20:59:44
  • 皆やりこみ好きなんだな・・・デモソとかダクソの精錬石集め思い出す -- {HSmD/uWRyzY} 2016-07-16 (土) 01:59:26
  • 十天より面倒な感じはしない -- {bBpIQWnBBBU} 2016-07-16 (土) 11:24:04
  • セージのキュアーフェンが機能してない気がする。鰹のライトニング喰らってオイゲンが麻痺ったから使ったんだが麻痺解除しなかった。そのとき、麻痺・CBダメージアップ(累積)・攻撃力アップ(累積・白虎杖のやつ)しかついてなかったんだが…他の人のキュアーフェンどう? -- {yr7iouuPrVQ} 2016-07-16 (土) 14:44:01
  • 確かに、ジョブ証待ちでまだ取れないが十天1体目より素材早く揃ったな。共闘がきついだけだったわ -- {J.09uEbXLcU} 2016-07-16 (土) 15:26:31
  • 他のソシャゲと比べたくは無いけど、某パズルゲームなんて、チームに装備する新アイテムの取得条件にランキング10%以内とか頭沸いてる条件があるから、ドロップ狙いの周回だけで取れるならまだいいかな… -- {Q2qccjGukqc} 2016-07-17 (日) 03:36:48
  • 証の事前交換なんだけど、次以降の実装情報ってダークフェンサー以外でてます? 栄誉400ptを残り全部同時は辛いので… -- {.ZbLsrjLrDI} 2016-07-17 (日) 11:35:41
  • ゼニスのこと考えたらよほどJPでも余ってない限りクラス靴里曚Δ強いぞ -- {3zy0HPS0RyE} 2016-07-17 (日) 17:20:00
  • ゼニスアビリティのZP要求量やばいよな -- {wm9.hmzrNac} 2016-07-17 (日) 23:41:24
  • フラップがほぼ死んだんだしブラストになんかテコ入れないっすかね。ただのダメアビだしその分別のアビ入れたくなる -- {aE..niPyXBg} 2016-07-18 (月) 11:05:40
  • 無課金には辛いだろうな。武器のエレメントの要求数。課金者にとってはマグナで押し出されたガチャ武器を砕くだけだが、無課金にとって砕くのはマグナ産かイベ産しかないからな -- {ClcHNL1RBTY} 2016-07-18 (月) 15:53:43
  • ヴァルキリーやスパスタみたいに杖装備してる時にメリットが生じるような構成にすりゃいいのに結局ウォーロックは四天刃装備してるじゃん。運営マジエアプ -- {sU5vGHUEmj.} 2016-07-18 (月) 18:17:05
  • 正直比べるもんじゃないけど、個人的には十天よりキツい。課金してるけど剣が出なかったりしてイベント武器を地道に砕いていくしか無いからなぁ -- {MRlaMrRscVA} 2016-07-18 (月) 19:00:12
  • エレメントに関してはサプチケ課金くらいまでなら大差無い気がする。ガチャ産SSR武器はそれなりに入手出来てもほしい武器種が必要数揃うとは限らない。
    比較的楽なのは解放武器が多い剣かな。メダルに余裕があるならレーヴァテインを砕いてもいいし。 -- {YBvZvEBN4kA} 2016-07-18 (月) 19:04:46
  • 個人的にはエレメントは言うほどきつくない・・・。信念集めが苦痛 -- {6Ny9TG.1wQQ} 2016-07-18 (月) 19:11:31
  • エレメントきついってのはエレメントを確保できる算段が無い武器を選んでる時点でミスしてる -- {rL17gqES6WA} 2016-07-19 (火) 01:52:13
  • クラス4概要の「1回目は銀天3つを含む上限までやる必要が有り、2回目以降は3段階終了後で済む。」←これなんだ?2個作れって言ってるのか?どこ情報だろう -- {1.MbbZhyyJc} 2016-07-19 (火) 08:02:28
  • 1個作っちゃったらそのあとは何にも作らなくても称号取れるのにね〜 -- {NAFafV6VQYc} 2016-07-19 (火) 10:25:16
  • 実際セージ取るとなるとニルヴァーナ要求されてるようなもんだしな…槍振り回せばいいけどさw -- {U6t0oiCjNN6} 2016-07-22 (金) 09:02:49
  • 魔力っていう概念がないからなぁ・・・ -- {eAjZCSawkA6} 2016-07-22 (金) 12:01:30
  • rank101以上でないと利用出来ないコンテンツってあるけど、今日共闘でオーナーrank80でベルセルクだったけどどゆ事? -- {if6e.Fugnik} 2016-07-22 (金) 22:06:40
  • ↑団内マルチかDOで銀天揃えたんじゃないかな -- {NIgcsvjeE6U} 2016-07-22 (金) 23:18:31
  • ↑銀天はわかるんだけど、マグナHLから入手するガラス玉って無理じゃない?それとも101以下で入手出来るクエストってあったかな? -- {ipK8blPIXKo} 2016-07-23 (土) 04:08:28
  • ただの見間違いか勘違いだろ何言ってんだこいつ -- {Jc0bHY1nG1I} 2016-07-24 (日) 04:10:11
  • ウォーロック、魔力貯めてるポーズだと団イベページや騎空団ページでも効果音鳴るのな。鬱陶しい -- {TmmLZ1Y2ElA} 2016-07-24 (日) 21:53:50
  • ↑3 輝き交換にあるよ 交換にRank制限あったかは忘れたけど -- {tigp45dPtug} 2016-07-25 (月) 11:24:30
  • ↑栄誉の輝き自体がHLでしか手に入らないから101以上じゃないと絶対無理。ベルセルクは見間違いかと。 -- {WTaH3S/E0KE} 2016-07-25 (月) 14:40:16
  • 確かに80ベルセなら見た記憶が俺もあるな。 -- {ClcHNL1RBTY} 2016-07-26 (火) 06:03:24
  • どうやったら、rank80でベルセルクになれるんだろう? マグナHLから入手するガラス玉を何処で入手してるんだろうか? -- {r3P/XvnUVqI} 2016-07-26 (火) 19:17:23
  • グランデは自発は80乱入は50から入れるから銀天は羽と角交換+自発赤箱で揃う可能性はある マスターピース用の素材と証をrank上げないで集めきる労力がやばいと思うの -- {M88JI9M69q6} 2016-07-26 (火) 22:58:10
  • 証は不可能ではないけど現実的じゃないな、ガラス玉はどうやっても無理だろう… -- {rL17gqES6WA} 2016-07-27 (水) 15:41:02
  • 80ベルセとかご冗談を -- {GQ.Y1msmOcQ} 2016-07-28 (木) 09:37:27
  • オーガの上位職来たら化けると信じてる。1アビカウンター以外自由になるだけで今のままでもかなり便利だと思うんだけどなぁ。オーガ好きで光でよく使ってるから早く来てくれ頼む -- {VrTM9BR6rp2} 2016-07-28 (木) 13:04:13
  • ベルセルクのランページ兇任垢、DA100%じゃないですよね?偶にだけど単発出るんですけど。 -- {9xm1AehOSi6} 2016-07-28 (木) 19:32:00
  • ↑ほどにまでって書いてるから100%に近い確率で出るって意味だと俺は思ってたけど… -- {JyzLuHeUPy.} 2016-07-29 (金) 16:42:37
  • ↑DA率100%「、」って句点があるせいで勘違いが起こったってことじゃない? -- {uS.4XbwPQZ6} 2016-07-30 (土) 21:08:51
  • 個人的な感想ではあるが、アビリティ的な面でいえばスパルタはかなり微妙だなぁ。ゼニスにかばうの上位互換(リキャスト5だけでもいい)があればかなり使い勝手は違ったと思うんだが。それかファランクスにマウント付いてるか。敵のデバフが有利不利関係なしでほぼ100%の時点でデバフ耐性上昇はバクチすぎて計算要素にはいらんから、仮に有利+ファラで状態異常も完封なら意味あるんだろうが・・・。センチュリオンも味方単体の1回より1Tダメ0の方が使い勝手良かったと思う。ワイアも攻撃UPいらんからDEFダウンもなしにするか、攻撃30%ダウンでダメカ30%(ファランクスと別枠)とかだったらなぁ。 -- {l0w.Idoo5Ik} 2016-08-01 (月) 00:45:50
  • スパルタはファランクス以外のいるかこれ?みたいなアビ消してくれたからもうそれでいいや -- {wm9.hmzrNac} 2016-08-01 (月) 08:34:22
  • ホークの上位、カブキってこマ?武器と外見が合わなすぎないか?四天とかオリバー装備してるのも浮いてるイメージしかないんだが -- {0C5.j//C2EM} 2016-08-01 (月) 10:22:56
  • カブキ→江戸時代のスターということでパスタの上位ってことないかな ていうかラインナップからしてエクストラジョブ向きな気がする -- {9jzVfFk294.} 2016-08-01 (月) 11:25:04
  • カブキはホークアイの上位と公式で名言されているでしょ -- {p/vKXx2YeI.} 2016-08-01 (月) 12:46:36
  • ホークアイ→トレハン→泥棒→石川五右衛門→歌舞伎という無理やりな納得をしてる -- {1CqQll1DcOo} 2016-08-01 (月) 13:57:17
  • ポンマスの次が動物コスプレの時点で何をかいわんや -- {ss8ZnesrPu2} 2016-08-01 (月) 14:00:50
  • どうでもいいがクラスIVはマントが大好きみたいだな -- {4UXCX5Lpovs} 2016-08-01 (月) 21:49:07
  • 来週くらいにはクラス4取れるけど、次はダクフェ、ホークアイと人気ジョブだから現状のからは一つだけにしといて様子見かな…
    ZPが足りる気がしない。金ムーンでZP50だし -- {5X1v5OjZNBc} 2016-08-02 (火) 11:55:51
  • 動物コスって・・・バーバリアンやヴァイキングをイメージさせるいいコスだと思うがな。セージのバニーちゃんにならその言にも納得するが -- {eW5A.l0xiw6} 2016-08-03 (水) 05:36:20
  • カブキはホークアイの上位って見ると違和感だけど、元々はシーフの系統だからな。シーフ→レイダーからのホークアイのがおかしいとも言える…いやまぁどちらにせよいきなりぶっ飛んだなとは思うが。洋風から和風だし -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-03 (水) 06:14:08
  • シーフ系が上位に行くに従って銃使いの部分ばっか(イラスト面で)強くなったせいでここに来てのある意味原点からの発展系に戻ったのにコレジャナイ扱いになってしまったという(歌舞伎要素はおいとくとして) -- {93IZjPfYAxI} 2016-08-03 (水) 08:23:55
  • 歌舞伎じゃなくてカブキだしよくある外人から見た微妙に間違った日本のイメージなんだろ。↑の通り元々シーフ系なんだし大泥棒石川五右衛門から(強引に)繋げたってことで -- {QYe41B7DZ1U} 2016-08-03 (水) 08:28:07
  • 歌舞伎がライフルぶっ放すのか -- {nZFoEoxoz6I} 2016-08-04 (木) 00:33:41
  • 聖職者がメイスじゃなくて槍振り回すゲームで何を今更 -- {60UnjqBjaSo} 2016-08-04 (木) 11:18:27
  • 聖職者はメイスと槍ってイメージ強くない?某ウンタラクエストでも聖職者は槍を使うが -- {A/kMjw9acmc} 2016-08-05 (金) 06:08:27
  • ポンマスババアだけ倒せねぇ -- {0P/WuOIzemU} 2016-08-06 (土) 20:18:11
  • カブキはグラジーの水着を選んでたナルメアさんが途中から脱線してオクトー要素が滲み出た結果だよ! -- {je7UFBdO9Gk} 2016-08-07 (日) 13:51:09
  • ポンマスババアにはアマブレきくよ -- {GWHdiDBviHA} 2016-08-09 (火) 03:07:06
  • 今更ながらウォーロック取ったけど火四天刃にユエルとチェイサー絡ませれると楽しい
    風四天にリミロゼコルワも、タイミング次第だけどアホみたいなことになった -- {vHW0ROs74mk} 2016-08-12 (金) 13:16:34
  • オクトーを見た後だと何で侍の上位じゃないんだ! と思ったが……
    ホークアイ=トレハン、トリプルアタック オクトー=トリプルアタック
    もしやトレハンではなくトリプルアタックを強化する方向なのではあるまいな。 -- {5mHhysG.Mso} 2016-08-16 (火) 09:42:53
  • どうせなら天外魔境のカブキ衣装なら良かったのに
    コラボしてスキン来ないかなぁ -- {ISst7lWHmPc} 2016-08-21 (日) 12:42:23
  • 【悲報】カブキから義賊に名称変更 -- {5551gKFhDtg} 2016-08-22 (月) 22:31:49
  • 義賊とくればレオノーラも黙っちゃいられないよな?そうだよな? -- {yKaDj/gHY4g} 2016-08-24 (水) 14:37:27
  • ルピフリップか…。性能如何によっては文字通り銭投げクラスと化すな! -- {f2JIzdjnOaM} 2016-08-25 (木) 14:22:46
  • カオス効果ってなんやねん -- {fymksRGSZgA} 2016-08-25 (木) 19:38:43
  • ヘルプだと敵味方の弱体耐性が低下して、敵の特殊技の威力が上がるって書いてるな
    この部分だけだと産廃に見える

    ダクフェのディレイ、ミスト、グラビが完成され過ぎててどれかをゼニスと入れ換えるの無理だわ -- {GPudfyEInnU} 2016-08-25 (木) 19:56:38
  • 特殊の威力上がるとかゴミじゃねーか。 -- {fymksRGSZgA} 2016-08-25 (木) 20:05:35
  • ミスト、グラビ、アロレorアマブレ この3つが共存できなきゃ使う気になれない -- {AvoKyvBgE26} 2016-08-25 (木) 20:26:39
  • カオス効果、弱体耐性の低下具合次第だと恐怖麻痺でのごり押し用に使えなくはなさそうじゃない? とりあえず検証待ちか -- {eaWxC.LWiEQ} 2016-08-25 (木) 20:35:26
  • アンプレディクトがミスト保証じゃない限りソロじゃ使いにくすぎる -- {/fu31tV.Ezs} 2016-08-25 (木) 20:40:27
  • アンプレディクトの攻、防デバフはミストをNOEFFECT、連続攻撃確立ダウン、麻痺、恐怖確認。時々攻防両方のパターンもありました。 -- {HZ3r8Behb/6} 2016-08-25 (木) 20:43:44
  • 弱体の専門家なのに肝心の弱体スキルがゴミのクラス犬る? -- {hsddO./yQzg} 2016-08-25 (木) 20:47:54
  • 時々?確定ではなく? -- {.w5EwspfoBI} 2016-08-25 (木) 20:48:52
  • ファンプレディクトは基本デバフ1つだけです。 -- {HZ3r8Behb/6} 2016-08-25 (木) 21:03:02
  • カトルの1アビもそうだけど、なんでソーンのディプラヴィティみたいに弱体大量付与じゃないんだ…?上位位置ならそれぐらいできていいじゃないか -- {gt8o.p8.A/I} 2016-08-25 (木) 21:06:18
  • カオスルーダーがダクフェよりアビ編成の自由度劣る上に劣化とかこれ酷すぎるだろ・・・擁護しようがないわ -- {4UtLCri.3LA} 2016-08-25 (木) 21:16:54
  • マルチでもアンプレディクト麻痺と恐怖あるなら取りあえず使うとかできなさそうだしなぁ・・・マルチだとDF安定みたいだね -- {.hiIjgfawWQ} 2016-08-25 (木) 21:20:40
  • カオスはソロならピルファーの代用になるっちゃなる。HLで使うなら残り枠かでデバフ耐性が上がってるところでだな。その頃の特殊は全カット前提みたいなもんだしデメリットはほぼ無い -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-25 (木) 21:31:30
  • デドリ兇れよゼニスで。なんなのこのエアプゲーム -- {TAL12YGPCCE} 2016-08-25 (木) 21:34:57
  • ブラックヘイズこそカオスルーダーにするべきだったのではと思いました(クラス弧ぜ萋世了┻) -- {L8/qDmtCZJ2} 2016-08-25 (木) 21:46:12
  • ルピフリップ2回しか使ってないけど、最低1000ルピ使うからちょっと使いづらいしダメ低い…ちなみに出たダメは2763と4693だった。敵の残存体力には依存しなさそう -- {/Ax7EiF9IQ.} 2016-08-25 (木) 22:13:27
  • ダクフェばかり使われるのがイヤだからその上位のカオスルーダーばかりになるのを懸念して性能抑えたっていうならわからないでもない、しかし悪手中の悪手過ぎて頭の出来を疑う -- {XnyYhP0PtNs} 2016-08-25 (木) 22:18:36
  • 前提条件として取得には結構な労力を要求するのにこの性能はご理解できない -- {RFWTzA5Q/ZE} 2016-08-25 (木) 22:32:06
  • ディレイ3にスロウダメージ以外の特殊効果なし、元のジョブの強化派生のゼニスアビなしの時点でそびえ立つクソ -- {VJOtg93rLN2} 2016-08-25 (木) 22:36:15
  • 高揚は3ターン10上昇 クソみたいな使用間隔8 -- {oVCG7qg.MXU} 2016-08-25 (木) 22:44:54
  • メリットを言うと弱体成功アップしかない -- {oVCG7qg.MXU} 2016-08-25 (木) 22:45:45
  • 今日で何個ゴミを生み出したんだこの運営は -- {3X4sqccs6r6} 2016-08-25 (木) 23:01:14
  • 初めてのクラス4がこれなので正直切れそう -- {R5kPxWOpr3U} 2016-08-25 (木) 23:13:02
  • こりゃDFに比べてカオス少なすぎて、あまりにも弱くしすぎたとテコ入れ入るかもね。以前も弱いジョブに調整入ったりしたし。 -- {vs5mXj8WhZQ} 2016-08-25 (木) 23:13:54
  • グラビ持ちのキャラさえいれば弱体成功ボーナスからしてもカオスの方がいいんじゃねーの?グラビ持ちって何人居たっけ・・・・ -- {X3TCh/wvlrw} 2016-08-25 (木) 23:18:12
  • カオスルーダー使うならDF使う。完全に劣化DF。カオスルーダーばかりになるのが嫌なのでゴミ性能にしておきましたってか? -- {kRk8409RhQY} 2016-08-25 (木) 23:22:04
  • DFが上位職だってことだよ -- {0o21wzDfpW6} 2016-08-25 (木) 23:23:25
  • 今日実装クラス4の価値はマスボです! -- {4ViaL2gqpUw} 2016-08-25 (木) 23:25:58
  • DF「スロウミストグラビ+EX1つ」 カオル「スロウミストグラビ+ゼニス1つ」 こう書くだけでカオルが如何にダメかよくわかる…… -- {ks7srUYwQFo} 2016-08-25 (木) 23:27:20
  • ディレイ靴兇ら何が変わったのかさっぱり -- {MJ7PfKE7jEg} 2016-08-25 (木) 23:34:26
  • HLではソーン麻痺とか重要な状態異常成功率上げる為にカオスフィールドは欲しいけどなあ。まぁそこ以外は使い方思い浮かばないけど -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-08-25 (木) 23:47:58
  • グラビが欲しけりゃダクフェ使えばいいんじゃね?グラビ使わないけど弱体化成功率を考慮したい場合はカオスルーダーみたいに使い分ければいいじゃん -- {KFu6bFeljM6} 2016-08-25 (木) 23:51:24
  • カオスルーダーはマスボだけのキャラって割り切るしかないな。 -- {hMCCcslfkWk} 2016-08-25 (木) 23:58:45
  • 3次職とその上位であるはずの4次職を使いわけろって時点でおかしいでしょ -- {w0vkRCI7slY} 2016-08-26 (金) 00:01:16
  • カオスフィールドは検証の結果逆にデバフ入りにくくなる時間帯があるんだとさ。真性のゴミ。 -- {bbvEoKMFnMw} 2016-08-26 (金) 00:03:43
  • ウォーリアとポンマスを使い分けてたのに似た印象あるな、ダクフェとルーダー -- {mEgUaZ4UAu6} 2016-08-26 (金) 00:06:56
  • ランダム弱体は累積耐性のせいで迷惑になるからやめてくれ、って意見は届いてないんだろうな -- {vrkt7in5fDo} 2016-08-26 (金) 00:10:23
  • グラビが効かないユグHLとかならルーダーの方がいいかもね -- {KpJ3cmWL9KA} 2016-08-26 (金) 00:11:40
  • 安定の為の至高のデバッファーが、成長したらランダムデバフなんていう不安定なデバフ生み出して死亡。まさにカオス。 -- {vP8FdoxQqE.} 2016-08-26 (金) 00:13:46
  • 良いスキンだよな -- {tjadrkM2wUY} 2016-08-26 (金) 00:13:46
  • せめてゼニスが一つでも優秀だったら、ヲリポンマスの関係になれたと思うが… -- {vs5mXj8WhZQ} 2016-08-26 (金) 00:14:37
  • ゼニスが全部ゴミなせいで実質アビ二つ -- {JoP89eLUNuo} 2016-08-26 (金) 00:24:09
  • 敵の弱体下げる代わりに特殊の威力上げてこっちの耐性も下げる。混沌に陥ってんの味方の方じゃないかな -- {vrkt7in5fDo} 2016-08-26 (金) 00:40:04
  • HLで使う分には特殊の威力上がるのはどうせファランクスでカットするんだし、状態異常もクリア万全だしデメリットにはならないんじゃない?カオスフィールドだけはまだ可能性あるとは思うよ。それがダメならもう無理だけど -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-08-26 (金) 00:45:20
  • ダクフェ偏重にならないように上位のカオスルーダーのゼニスアビをカスにしたので、ダクフェが使い続けられることになりました。 正気なの? -- {OEN1UAUszHY} 2016-08-26 (金) 00:54:06
  • スロウミストグラビアンプレディクトでそこまで悪いとは思わんけど -- {j/PdQCBe5gA} 2016-08-26 (金) 00:56:09
  • ならダクフェで済むってわけよ。クラス4の意味なくねって -- {c3Iv.nOBPaA} 2016-08-26 (金) 01:01:05
  • アンプレディクトってほとんどゴミのくじ引きみたいなスキルだぞ(CT6) -- {hsddO./yQzg} 2016-08-26 (金) 01:07:05
  • ジョブ説明通りに(プレイヤー側が)混沌に陥れられる -- {rXL0DxyKlRs} 2016-08-26 (金) 01:15:06
  • ミストとアンプレディクト両方積むくらいならミストアロレにして確実に攻下限にするわ・・・で結局グラビもほしいってなってダクフェでいいじゃんという結論にしかならん -- {XnyYhP0PtNs} 2016-08-26 (金) 01:17:02
  • アンプレが「ミスト+ランダムに追加デバフ」だったら普通に使えたのに -- {CavfydpUy12} 2016-08-26 (金) 01:27:41
  • バランスの関係でブラインドや倍率上げられないなら、ミスト+クィックダウンあたりの性能でアンプレ実装しとけば十分上位ジョブとして受け入れられたものを…どうしてこうなった -- {auOfDFF2uGg} 2016-08-26 (金) 01:27:44
  • カオスそんなあかんかね・・・。グラビとかいらんやろ? -- {8eyu2.1y69Y} 2016-08-26 (金) 01:29:10
  • 素直にミスト2でも用意すればいいものを・・・ -- {xMOHJPPrBAw} 2016-08-26 (金) 01:29:38
  • DFのアビの上位互換がないのが辛いな。その結果DFで使ってた構成をそのまま流用できなくなったわけだし。ミスト+αかグラビティ+αのゼニスが欲しいところだなぁ・・・ -- {QDVQoyznBds} 2016-08-26 (金) 01:31:28
  • 冗談抜きでアルカナセイバーの方がマシ -- {s2jMx8Bdbiw} 2016-08-26 (金) 01:31:34
  • クイック靴箸じゃダメだったのか -- {z/1swIjqW2c} 2016-08-26 (金) 01:40:02
  • カオスルーダーよりウォーロックのブラックヘイズの方が仕事してるんだよなぁ -- {GOmJvWxRY.k} 2016-08-26 (金) 01:41:46
  • 一つはっきりしたのはクラス4ってのはゼニスがダメだと全く旨みが無くなるって事だな -- {ks7srUYwQFo} 2016-08-26 (金) 01:42:42
  • 6人HLとかで他メンバーがクラス4使って楽しんでるなか、デバフ奴隷だけクラス3のダクフェを使ってレイプ目で作業してんのか。ダクフェ役やりたくねぇなー -- {maN7GkGSxV.} 2016-08-26 (金) 01:43:11
  • カブキから義賊に変更したように、カオスルーダーからクソに変更したらいいと思う。 -- {r5qfyjXf3Kk} 2016-08-26 (金) 01:52:31
  • 他のジョブが既存のアビの上位互換を持ってくる中ルーダーだけ全部劣化コピーだからな。高揚はオイゲンの足元にも及ばずカトルの時点で役に立たないと分かり切ってるランダムデバフ持って来た挙句にピルファと比べるとデメリットしかないゴミフィールドアビ。なにこれ。 -- {90Y6KomYnGY} 2016-08-26 (金) 01:54:10
  • カオスルーダーを悪く言いすぎると次のジョブも弱く設定されて弱いのカオスルーダーだけじゃない!って誤魔化されるからやめるんだ! -- {fEBwoiw.zOg} 2016-08-26 (金) 02:14:22
  • ゼニス縛りが無くなれば上位互換にはなるだよなー -- {nXiXkjuiwjo} 2016-08-26 (金) 02:17:44
  • jp返せよ -- {DXNQKSs8CII} 2016-08-26 (金) 02:43:13
  • ミスト入れてグラビ抜いて好きなEXアビ入れても最後にゼニス強制…やっぱダメだわ -- {5pv8TdMEj0I} 2016-08-26 (金) 02:44:16
  • ソロで使う分にはカオスルーダー結構便利だけどな。HP2000万そこらの相手じゃまず使わないグラビティを、高揚に入れ替えられるのは結構大きいよ。まあ、デバフ命中率の安定性とか気にしないならベルセルクでいいし、ダクフェの採用率が高くなる土、風はそれぞれリミオイゲンとかシエテの採用で3ターン目フルチェ組めるから、よっぽど手持ちのキャラが乏しくない限りはわざわざカオスルーダー取ってくる必要性ないけど。 -- {Tq6H3zZIdbw} 2016-08-26 (金) 02:50:14
  • 単体10%×3ターンのどこが結構大きいんだよ。どう考えても弱いものを普通に強いとか結構使えるとか根拠も示さないで謎擁護するする奴ってどこにでも湧くよな -- {.TvdTEFa2Ns} 2016-08-26 (金) 03:18:51
  • 皆はあの人気ジョブナンバーワン、ダークフェンサーさんの上位互換ジョブとして敵をしなしなのへろへろにしてやるのを期待してたんだよ…… -- {ovaMSKkpYH6} 2016-08-26 (金) 03:31:57
  • カオ(ス)ル(ーダー)よりカ(オ)ス(ルーダー)の方が現実に則してるなと思いましたまる -- {DeEiR00jOqo} 2016-08-26 (金) 03:46:15
  • カオスの性能次第では、ウォーロックのブラックヘイズと合わせて新機軸を生み出せるかもしれないな。ただそれでもアンプレのひどさはどうにかして欲しいけど。せめてミストの効果は常時でるようにしてくれよ -- {IITH4JGhVzE} 2016-08-26 (金) 04:15:16
  • ルーダー叩かれてるけどけどDFが有能すぎただけやで。ゼニスが微妙だがエーテルブラストとかいうゴミを抱えてるウォロとかいうのも居るわけだし -- {rh6Uny44yv2} 2016-08-26 (金) 04:20:39
  • アップリフトほんとうに10×3なのかにわかには信じられんな。どんだけゴミやねん30ZPやぞ -- {a9DEAD0fsdI} 2016-08-26 (金) 04:23:49
  • FKHR と言う無能を早く辞めさせて、苦労してこれじゃ完璧にグラブル事態終わる。 -- {LsQGVBBsTWk} 2016-08-26 (金) 04:28:14
  • 謎擁護してる連中もFKHRと一緒に辞めて -- {8NhVBP/gfCE} 2016-08-26 (金) 04:33:43
  • ベルセージという強「すぎる」のを初手に出しちゃったから、続くスパルタウォロは1アビをいきなり微妙にしてきて、ついに第三弾はゼニスを擁護できないレベルにしたっていう、まさに坂道から転がり落ちるかのような分かりやすい調整の仕方に草も生えない -- {w3vd9auHJQ6} 2016-08-26 (金) 04:49:00
  • エテブラとフラップ関連は運営がカ(オ)スだっただけだし、ウォーロックはブラックヘイズグラビブラインド積めるってだけでもカオスルーダーと比較にするのは失礼なレベルの良ジョブなんですが・・。 -- {6NISNmxIrRM} 2016-08-26 (金) 05:58:23
  • ブラインドじゃないやアロレ靴 -- {6NISNmxIrRM} 2016-08-26 (金) 05:58:46
  • 半年後か一年後にゼニスアビがもう1個増えてそれクソ強くしてバランス取ってくるよ -- {psmSHwz9TyA} 2016-08-26 (金) 06:00:35
  • クラス4でカオスルーダーだけがダクフェから強化されたものが追加されてないな。サポアビだけ比べてみてもどうでもいいものしか増えてない感しかない。せめてCT短縮が2ターンとかになってたら面白いジョブになってたかもしれないのに。 -- {KvTvkwzTDUw} 2016-08-26 (金) 06:01:42
  • クラス4はゼニス縛りやめろ これだけでカオスがゴミになる -- {19Cl4MADCqo} 2016-08-26 (金) 06:07:31
  • まだかろうじてまともに使える一字構えがあるオーガはいいが他は期待外れのゴミ掴まされる可能性がでてきたな -- {0J2rIRv1oyU} 2016-08-26 (金) 06:13:26
  • 理想はミストの上位版+EX2個だからね、それがゴミアビ+EX2個、ミスト枠が多少微妙でも欠点である足の遅さを多心とデュアルでカバー、そんなカオスが良かったよ俺は -- {xMOHJPPrBAw} 2016-08-26 (金) 06:27:30
  • 暫定でカオルのジョブ評価記入。アンプレディクトが「ミストの上位効果+ランダムデバフ」だったら良かったんだけどね……。 -- {BTmQryFibZ2} 2016-08-26 (金) 06:30:12
  • 素直に全体グラビでも持ってきてくれりゃ、完全なる上位職になれたのにな。残念でならない。下位職のゼニスもほぼ息してないし -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-26 (金) 07:11:11
  • カオスルーダーが弱いというよりかはexかゼニスが2個までって制限が悪いよなあ。ゼニスアビのデバフがそんな有用性ないのが一番問題だけど -- {qpXODNF823k} 2016-08-26 (金) 07:18:27
  • カオスはきっと全体スロウとか、リキャストが短くなったグラビティとか、ミスト+αとか、サポアビが確率でデバフランダム付与とか勝手に妄想してた。勝手な妄想してごめんなサイゲ -- {3E6t1ohPRbk} 2016-08-26 (金) 07:21:54
  • JP削りに来るとは夢にも思わなかったね 地味に効く攻撃だった -- {MJpS/waXtHU} 2016-08-26 (金) 07:29:41
  • どうせゼニス縛りがあるからサポアビを2T短縮にしてよかったよなこれ -- {rXL0DxyKlRs} 2016-08-26 (金) 07:56:24
  • 期待してたカオスが早速ダクフェの皮になってて悲しい -- {VfbNFhqgHqA} 2016-08-26 (金) 08:04:45
  • ダクフェの上位と考えず別ジョブとして見れば悪くない能力持ってるけどね、というか普通に強い。しかしクラス4とは… -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-26 (金) 08:12:48
  • 6人HLでDF枠募集してじゃあカオスで行きますって言われたら蹴ってもいいレベル -- {oRedIkNmn6U} 2016-08-26 (金) 08:28:34
  • ハミに唐突に強化ミスト(ヘイズ)来たから、カオスにも期待してた分凄いがっくりと来た -- {mRr6uJPxvaY} 2016-08-26 (金) 08:42:39
  • カオルのアップリフトはコルワ加速専用で使えば悪くない -- {og41t4L2teM} 2016-08-26 (金) 09:06:02
  • 期待してたのに劣化と取られても仕方ないレベル。というか戦場に混沌は呼べるな…悪い意味でwwwww -- {JLJqhoyw/ug} 2016-08-26 (金) 09:13:38
  • カオスルーダーにjp使うの勿体無いって言う奴多いけど、全ジョブで弱体成功率+1%ってだけでそれだけの価値はあるだろ -- {jz4mNIBjZRQ} 2016-08-26 (金) 09:27:42
  • カオスとか言うゴミアビどうしたら良いの?敵を強くするだけだよね ふざけるなよFKHR。 -- {faKf.bNWHqE} 2016-08-26 (金) 09:33:35
  • ↑↑そのマスターボーナス、クラス1のレンジャー君と同じなんだよな……要るか要らないかで言えば要るけど。いつの間にかカオルのジョブ評価書かれてるね、いい感じの濁し具合だと思うw -- {ovaMSKkpYH6} 2016-08-26 (金) 09:41:16
  • ダクフェの安定感に勝てないくやしいビクンビクンなプレイヤーとして期待してたんだけど…戦場と書いてみかたとか入手したプレイヤーとか読むようなデザインになった気がします -- {1Fxv3XCEH0c} 2016-08-26 (金) 09:51:41
  • このウィキでの「使いどころを見極める」は大抵「素直に別の手段をとった方がいい」って意味なんだよな -- {R/nRvOFPQm6} 2016-08-26 (金) 10:17:44
  • 最低限従来通りの動きもできるデザインじゃないとアカンのだよなぁ。4次職必須の役割ができれば話は別だけど、取得のハードル考えるとそれはそれで問題なわけで -- {/hxaHLscOpM} 2016-08-26 (金) 10:32:56
  • 現状ダクフェのスキンに使うしかないべw -- {Cj7BBzwXigg} 2016-08-26 (金) 10:36:39
  • これ1アビの倍率どんくらい変わってるんだろう? -- {VfbNFhqgHqA} 2016-08-26 (金) 10:45:20
  • 最近の傾向を見てると「既存の強いものは強化せず、弱かったものを強くしよう」という方向だから、ダクフェとホークのクラス4が微妙になるのは必然ではある -- {nG7SmDgaTJM} 2016-08-26 (金) 10:48:07
  • カブキは普通に強化されてるしいいと思うが…カオスはダクフェと同じ使い方すらできないんだぞ、格が違う -- {PnVuPpkJLAo} 2016-08-26 (金) 10:58:51
  • 義賊は良いゼニスもってんだよなぁ -- {VfbNFhqgHqA} 2016-08-26 (金) 10:59:36
  • カオスルーダー君はJP2500払ってマスボをもらうジョブだったのだ・・・。義賊先にとっておけばよかったなあと思うw -- {kP9V3iLgxWQ} 2016-08-26 (金) 11:03:02
  • カブキはおかしいくらい強いぞ。風でしか試してないがスモークで背水維持も用意でブレアサクリティカルも強い。TAの為だけにデュアル積んでもいいくらい。 -- {wgqdNHKJO7M} 2016-08-26 (金) 11:04:22
  • とはいえ18人HLのさらに高難易度が出来たときにアビが自由なことで、さらに明確なアビわけは出来るようになるから、そこには期待かな -- {kP9V3iLgxWQ} 2016-08-26 (金) 11:06:36
  • すまん場の流れに流されて義賊は適当に言った。言ってから「いやこれは普通に強いと思うけどアカンのか?」とか思いながら言った -- {nG7SmDgaTJM} 2016-08-26 (金) 11:16:55
  • じゃあダメなのはカオスくん一人なのか…見た目あんな余裕かましてるのに… -- {nG7SmDgaTJM} 2016-08-26 (金) 11:17:57
  • 見た目好きすぎるので強さとか気にしない -- {8OQ/LURcjiE} 2016-08-26 (金) 11:44:39
  • 見た目が好きだからこそ強くあってほしいです -- {DXNQKSs8CII} 2016-08-26 (金) 11:47:46
  • DFと同じように使えないだけでカオル自体が使えないわけではないからいいかな -- {ss8ZnesrPu2} 2016-08-26 (金) 11:50:50
  • この椅子ほしい -- {HTdCKIvGi22} 2016-08-26 (金) 11:58:38
  • 義賊より書き込みが早いカオル皆期待してたのが良く解る、蓋を開けてみればコレジャナイ(子供がワクワクして突き落とされる感) -- {faKf.bNWHqE} 2016-08-26 (金) 12:16:02
  • 見た目が良いならDFにカオルのスキン被せれば良いという事実。 -- {pIqPnIuv3VU} 2016-08-26 (金) 12:17:51
  • ↑×4いや、カオル使ってまで1ターン短縮したいEXアビなんて殆どない。たいてい本職で使った方が性能ボーナス入るから本職で使うし、そうじゃなければDFでいいし 他のクラス3と比べてもカオルを採用したい場面が思いつかない -- {YOy7JWiCH9w} 2016-08-26 (金) 12:46:23
  • せめてカオスが一律に耐性ダウン・敵特殊1.2倍とかで固定されてれば……デバフ耐性が波打つように変化されても困る。 -- {tWPMEsahBqQ} 2016-08-26 (金) 12:48:00
  • テロ行為であるものを一考する価値はあると記述するのは如何なものかと -- {eepOKnwbVzI} 2016-08-26 (金) 12:49:41
  • メディクとクリア、アップリフト入れてみたら回転が速くて良い感じかも? -- {tSPjM1qEqN2} 2016-08-26 (金) 12:50:11
  • ↑その使い方だとデュアルクリアのセージの方がいいかなってなっちゃうんだよなぁ…たしかにスロウ使えるのはいいけど -- {YOy7JWiCH9w} 2016-08-26 (金) 12:58:29
  • そのアビ構成ならスロウを他にかえてDIつんだセージの方が悲しいかな汎用性火力共に高いんだよなぁ -- {FHz5YFlu1OI} 2016-08-26 (金) 13:06:56
  • いや火力は少なくとも四天もてるほうが強いだろ。汎用性はどうかな、スロウと状態異常無効の評価しだいだと思うけど -- {ss8ZnesrPu2} 2016-08-26 (金) 13:11:04
  • 敵に弱体アビリティが入りづらくなる時間帯もある ←これマジ?アカンですやん…なんなんこのジョブ… -- {27rcZzxOqJo} 2016-08-26 (金) 13:11:17
  • 強いとか弱いとかどうでもいい。椅子になりたい。 -- {jW5hzNIylAA} 2016-08-26 (金) 13:21:19
  • カオスは上方修正くるまで見なかったことにしよう -- {QU.oSG5DZrk} 2016-08-26 (金) 13:21:54
  • 四天持ってても他心かデュアル積まないとデュアルセージより遅いと思う -- {PfiT/hZA5lI} 2016-08-26 (金) 13:23:20
  • 四天に夢見過ぎだと思うけどそれは置いといてカオスフィールドがピルファ並みの効果ならソロマルチ共に使う場面多かったのに残念 -- {FHz5YFlu1OI} 2016-08-26 (金) 13:25:55
  • 発表から長いこと待たせてどうしてこうなる。アーカルムも。 -- {jf./UH9f93g} 2016-08-26 (金) 13:26:32
  • ↑テロ用ジョブ&高級スキン -- {t5tbVVDlEcg} 2016-08-26 (金) 13:29:16
  • 四天高評価っていうよりデュアルが信用できなさ過ぎる。オーガやサイドのクラス犬狼佞亡待できそうな気がする、クラス靴ぜんぜん使われてないだろうから -- {ss8ZnesrPu2} 2016-08-26 (金) 13:33:34
  • 実際デュアル大した効果量ないもんな。主人公の確定TAでややごまかされてるけど、全体加速はホントおまけレベル。参加者効果だからしゃーないけど -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-26 (金) 13:44:39
  • 敵に弱体アビリティが入りづらくなる時間帯もある ←これはHELPの説明に書いてないし本当かどうか怪しい -- {d7hyP0olgwY} 2016-08-26 (金) 13:48:30
  • カオスルーダーは、"デバフ奴隷"扱いされてきたダクフェがマルチでMVP取るためにどうすれば有利に戦えるか考えられた結果、カオスというテロアビを持たされたということだと思う。確かにリキャの早いスロウがある分特殊技を食らいにくい一方で、背水狙いしてる他プレイヤーに特殊技を食らうリスクを強めさせることができる。でもみんなが期待してたのはより強力なデバフ奴隷で、そこですれ違いはある -- {d7hyP0olgwY} 2016-08-26 (金) 13:54:31
  • 背水狙いしてるプレイヤーが特殊技で5000食らおうと1万食らおうと変わらなくないか?w -- {jW5hzNIylAA} 2016-08-26 (金) 13:57:34
  • 弱体抵抗が低下と表記されているから、フレアの攻撃力変化のように常に低下した状態で上下の変動があるんじゃないか? -- {jf./UH9f93g} 2016-08-26 (金) 13:59:17
  • 四天を持って、ミスト、メディク、高揚を積んだカオルは、まるでソシエの最終解放型のようだ…。これが仲間キャラならなー。 -- {X3FALCX8iwg} 2016-08-26 (金) 14:13:35
  • 楽器杖もってピルファチャームヘイズの魚の方がデバフ屋としては優秀だと思う。今は光限定だが。 -- {l0w.Idoo5Ik} 2016-08-26 (金) 14:23:25
  • なんでこんなあからさまなテロアビなのに、テロ行為だから使うのは見極めようなんて修正するんだ?ゲーム性わかってるか?他人を蹴落とすのがMVPにつながるなら使えっていうのがこのゲームのマルチの本質だろ。デメリットしかない以上、そういう狙いを想定して実装されてるのは明らかなのに -- {d7hyP0olgwY} 2016-08-26 (金) 14:47:10
  • お前それHLマルチ(アポロン以外)の前前でも同じこと言えんの? -- {nqMgnp5kwpk} 2016-08-26 (金) 14:55:35
  • カオスの「敵に弱体アビリティが入りづらくなる時間帯もあるという話」←これのソースってどこ? 信用出来る所からの情報なの? -- {0YRxExQqRIw} 2016-08-26 (金) 14:56:19
  • 訂正する。使うのを見極めると書くのは当然否定しない。ただ、テロをやることで自分に有利になるという使い道は1アビのスロウの有用性を高めてるし、カオスが参戦者を妨害する役割として出されたのは明らかだと思う。フレアやゾーイフィールドと違って、こっちにデメリットしかないことも含めてどういう意味か考えるとな。 -- {d7hyP0olgwY} 2016-08-26 (金) 14:56:19
  • 最近では楽になったけど今後HL上位の追加もありえるから、そういうとこでは気を付けようってことでしょ?野良なら構わないけどちょっと考えれば分かるはず。 -- {stYo3nnSe2g} 2016-08-26 (金) 14:57:10
  • 個人的にはグラビIIに片面防御デバフ20%か25%ってゼニスでも引っ提げてくれてたら最高だった -- {9rSZFmLe36o} 2016-08-26 (金) 15:04:09
  • あと、野良でフィールド使うとHP調整しやすくなるから、背水持ちには余計有利になるよ。最近プレイヤーサイドHP2万程度あるのはザラだし…。 -- {stYo3nnSe2g} 2016-08-26 (金) 15:05:55
  • カオスの状態異常付加率がどういうふうに推移するのかも分かってない状態で結論を出してしまうのは早計かもしれないぞ -- {nG7SmDgaTJM} 2016-08-26 (金) 15:10:04
  • 私はゼニスに特殊技封印くらいくるかなーと予想してたけど、予想とは違って全然ポンコツだったなぁw -- {stYo3nnSe2g} 2016-08-26 (金) 15:10:54
  • カオスからソロの時のディープ安定させたり、シャオの3アビ使いもんに出来るかだけが気になるけど調べるのめっちゃ骨折れるな -- {qNzBxs8sEYU} 2016-08-26 (金) 15:15:57
  • カオスルーダーのフィールド効果部分の時間帯って所をタイミングとかの言い方に変えた方がいいんじゃねぇかなぁ。なんかこの説明だとリアルタイムの時間帯に左右される感じに見て取ってる人もいるみたいだし -- {TdtPDzcH3/2} 2016-08-26 (金) 15:16:12
  • カオスフィールドはピルファーともギガンテスともゾーイとも累積するし麻痺やら恐怖が上位HLでどう変わるかが大事 -- {qpXODNF823k} 2016-08-26 (金) 16:09:15
  • まじでZP返してほしいわ…能力リセットしてもZP返ってこない仕様クソすぎだろ。 -- {DzvYHKRjvd6} 2016-08-26 (金) 18:15:07
  • ビルファー付きミストとかだったら強かったのに。 -- {zu.7gnsUyS6} 2016-08-26 (金) 20:03:25
  • ミストの%上げると更新が厄介だから、ミスト+有利属性のデバフ、という形だったらありがたかったなぁ -- {MwhvB7WsyGM} 2016-08-26 (金) 20:12:50
  • てかクラス3のExアビの単純強化ゼニス作れや無能 -- {6zZECrds.9E} 2016-08-26 (金) 20:23:37
  • ゼニスがひとつでも有用なのがあればよかったんだけどね。 -- {28rkVkba6as} 2016-08-26 (金) 21:23:55
  • せめてアンプレをゾーイのサンダーみたいな累積デバフにするか、特例でクイックダウン曲佞衢澆靴った。効果の安定したデバフゼニスが無いのは辛い。 -- {mlpOHcEc4IY} 2016-08-26 (金) 21:35:02
  • 一番使えそうなゼニスがクイックダウンなんだよな -- {psmSHwz9TyA} 2016-08-26 (金) 21:45:26
  • ゾーイのサンダーがどれほど素晴らしいのがわかった -- {UEtx/DdjIB2} 2016-08-26 (金) 21:56:30
  • センちゃんというSRキャラが大ダメージ+攻デバフ+奥義+30%というアビを持っていてですね -- {fdhx3cL2uo2} 2016-08-27 (土) 00:48:25
  • 義賊のジョブ評価記載しました。適宜修正をお願いします -- {4UtLCri.3LA} 2016-08-27 (土) 00:52:04
  • セン豚消えろ -- {yO/1cWjL/Go} 2016-08-27 (土) 00:59:58
  • 義賊のホワイトスモークはSSRペトラよりSSRガルーダの方が近いように思う -- {4aqpsnkJPrE} 2016-08-27 (土) 01:15:18
  • うろ覚えですが、SSRガルーダの幻影は確か永続ではなかった気がするんですよね。試しにホワイトスモークを使ってみましたが幻影の効果ターン数が見当たらなかったのでペトラ同様に永続かなと思ったのでああいう記載にしました。 -- {4UtLCri.3LA} 2016-08-27 (土) 01:21:27
  • カオスルーダーはカトルのカルネージみたいにグラビティ+ダメージみたいなゼニアビがあればそれだけでよかった… -- {l3VzpHeGQs6} 2016-08-27 (土) 01:44:33
  • ルーダーの強みはDOでアロレ2種を短縮で打てるぐらいか
    回復にシャイニング兇鯆媛辰覇れられるセージがいるから劇的に有利と言うほどでもないが -- {P16bujRjQo6} 2016-08-27 (土) 01:45:17
  • カオル 他を妨害して上位をとるジョブとして浸透しない限り 晒されるか執拗にプロフ欄で弄られそう。 -- {CEKqJyFQak.} 2016-08-27 (土) 03:05:54
  • ホワイトスモークはペトラともガルーダとも少し違うなら、比較として出さなくてもいいと思う -- {RYC1iRSnGxU} 2016-08-27 (土) 04:10:24
  • ホワイトスモークの項目、ペトラ関連の部分を削りました -- {4UtLCri.3LA} 2016-08-27 (土) 05:35:47
  • 普通のマルチはソロ出来て当然、HLは協力して倒すってのが今のトレンドだし、他人を妨害してまでMVP狙う人はただの寄生雑魚なんだよなぁ。 -- {BTmQryFibZ2} 2016-08-27 (土) 05:47:07
  • スロウ必要なければカオスよりも魚六の方がよっぽどダクフェ上位互換してるよなあ…。コスモスPCが乗らないからどこでもパにはしにくいけどさ -- {jICVKRT3Ya2} 2016-08-27 (土) 09:24:02
  • 運営はひょっとしてクラス4はゼニスアビを職制限無しで装備できると思ってるんじゃなかろうか?(あるいはそういう構想があるか)そうでなければ魚六に上位ミストを入れてカオルに入れない理由がわからない。分からないんだッ! -- {pIqPnIuv3VU} 2016-08-27 (土) 09:48:39
  • わざわざクラス玄茲襪泙任笋辰森い妊謄蹐垢襪里… -- {6QTHgFIZ1lw} 2016-08-27 (土) 11:03:50
  • カオスルーダーはデバフの事なんて全部忘れてリキャの短さ利用して闘気、デュアル、アップリフトで四天奥義加速マンになったほうが強いって話出てきて笑う -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-08-27 (土) 11:17:48
  • トレハン犬辰読週特大なのにトレハンの判定は3回しか出てない? -- {8vREA3RbzO6} 2016-08-27 (土) 11:46:01
  • スキル効果のページにトレハンについての解説があるのでどうぞ -- {XK7gnikYWl2} 2016-08-27 (土) 12:15:11
  • ユーザーがルーダーに求めていたこと:ディプラビティ
    運営の判断:ぼんやりするゴブ -- {Q3AAacep/uw} 2016-08-27 (土) 12:21:53
  • ↑説明や過去文をよく読み。ドロップ率がUP(特大)なだけで回数は3回やよ。 -- {MvikW.H.a/.} 2016-08-27 (土) 12:33:42
  • オリバー積んでてもトレハンIVが4回にならなかった -- {hyrkHu0eblY} 2016-08-27 (土) 13:34:52
  • トレハンIVは6以降の成功率が靴茲蟾發い茲Δ亡兇犬襦ルナールとダブルトレハンIVすると大体トレハン6から8まではいく -- {QUbIkpPn1vg} 2016-08-27 (土) 14:10:50
  • 他のフィールド系と同じで敵味方に同等の効果でバランス取るならまだしも、そこに何故デメリットにしかならない敵特殊技の威力UPを叩き込んだのかコレガワカラナイ -- {RYC1iRSnGxU} 2016-08-27 (土) 17:29:29
  • 待ちに待ったトレハン持ち検義賊がダサすぎてスキンはホークアイちゃんに即切り替え。しかし次に狙うカオスルーダーは俺好み -- {df78ZV4E48o} 2016-08-27 (土) 17:37:14
  • そら味方の弱体耐性が下がったってデメリットにならんからだろ・・・ -- {6zZECrds.9E} 2016-08-27 (土) 17:37:22
  • アンプレの攻ダウンと防ダウン両面枠じゃん。酷すぎるだろこれ -- {UJoES3lqf5s} 2016-08-27 (土) 17:57:49
  • こういう期待の外し方はやめて欲しいマジで -- {PZ48Iecvrig} 2016-08-27 (土) 18:38:50
  • しかし何というかスキル構成に纏まりがない感じだな。私がそう感じるだけかね -- {Pf2EZ0lOGSU} 2016-08-27 (土) 18:58:19
  • まとまりなんてあるわけないっしょ。カオス、だぜ? -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-27 (土) 19:13:27
  • ジョブの方向性までぐらついたらアカンやろ。ダクフェンは信頼性の塊なのにどうしてこうなった…… -- {Pf2EZ0lOGSU} 2016-08-27 (土) 19:26:54
  • 証集めさせてこれはない、ほんと輝き返してほしいレベル。一から作り直せ -- {zdliu6I.du6} 2016-08-27 (土) 20:07:30
  • 自前のアビだけ見ると本気でどう使わせたいのか見えてこない -- {/hxaHLscOpM} 2016-08-27 (土) 20:39:15
  • カスちゃん修正まだ?これから毎日改善要望送ろうな -- {79QmXbH5AtQ} 2016-08-27 (土) 22:00:34
  • 修正されたとしても全く期待出来ない。止め刺されるだけの予感 -- {PZ48Iecvrig} 2016-08-27 (土) 22:35:11
  • ファミ通の初報、直前情報でディレイに追加効果がつくかも?みたいな煽りしといて何も無しってのもなぁ…担当の予想だったたんだろうけど、金月みたいに情報渡してたけど直前で変えたのかと疑ってしまう。 -- {QfNnFPIq2sY} 2016-08-27 (土) 23:48:54
  • ディレイ靴縫哀薀咼謄D媛淡果でいれてくれればまだましなんだが 先に義賊とればよかったJPたんねw -- {k.DQED/.mRY} 2016-08-28 (日) 00:42:27
  • セージのディスペルシージみたいにEXアビとほぼ互換性あるようなの1個あるだけで全く評価変わっただろうになあ -- {A2zIyjqNezo} 2016-08-28 (日) 04:17:45
  • カオスがピルファーと別枠の蓄積弱体のお陰か石マルチで久々に麻痺ループ体験出来て楽しかった -- {ipYeDkPfhvc} 2016-08-28 (日) 04:47:55
  • DFイメージのカトルの真似事はいいけど、なんで大して評価されてない1アビ覚えちゃったんだろうな。3アビかサポアビのアビ回復のどちらかでも覚えてくれれば… -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-28 (日) 05:25:06
  • アンプレディクトの片面防ダウンをアマブレが相互上書きする模様なので20%ですかね? -- {2QJkovcitbI} 2016-08-28 (日) 06:50:20
  • ↑上書きで判断するのはやめておいたほうがいい。ちょくちょく設定ミス→修正してるから -- {qqo6Xbwa002} 2016-08-28 (日) 08:44:48
  • せめてカオスにはダクフェの肝のスロウグラビミストは完全に機能する+αが欲しかったんだけどなぁ、使えるゼニスアビが一つ増えるだけでもよかったしソロ向きのジョブを皆期待してたはずだろ -- {TAmLhJdpUrc} 2016-08-28 (日) 08:53:48
  • ディレイにグラビの追加効果なんてついたらさらにゴミ化するんですがそれは -- {jmnBsCduK5M} 2016-08-28 (日) 09:59:26
  • アンプレディクト(攻ダウン、防ダウン、攻防ダウン)→ミストでどっちもNOEFFECTだから両面枠じゃないの。いっそミスト兇覆蕕茲った -- {ZJj0Z8C6U5c} 2016-08-28 (日) 10:59:44
  • マスターボーナスのために存在しているジョブ。 -- {5VhCk9RCvds} 2016-08-28 (日) 12:03:31
  • アンプレのデバフに片面枠はない -- {UJoES3lqf5s} 2016-08-28 (日) 12:57:41
  • アンプレの片面普通に出るよ?試行回数いくつぐらいで言ってるのさ、それ。 -- {BTmQryFibZ2} 2016-08-28 (日) 14:52:02
  • そういやアンプレで出るデバフはやっぱ麻痺とかは出にくくなってんのかな? -- {ptMeDKcGTCU} 2016-08-28 (日) 14:56:53
  • せめて ゼニス版のミストあるなら文句言わないのに -- {CboCPTi5Xl.} 2016-08-28 (日) 15:53:01
  • 最高クラスに便利なサポアビと最低クラスの安定性というアンバランス。バランス取れてません() -- {Pf2EZ0lOGSU} 2016-08-28 (日) 16:07:36
  • 強化ミストなんて贅沢言わないからもう、ミストそのままゼニスにくれよ -- {auOfDFF2uGg} 2016-08-28 (日) 16:36:43
  • ディスペルシージみたいに全体グラビでもゼニスに入れてくれりゃダクフェ互換出来るのに -- {XqD4pHZnb1s} 2016-08-28 (日) 16:40:07
  • アップリフトってどうなの?カオルは他2つが微妙だからコレ入れるしかないのか? -- {D3V3Op0LY2w} 2016-08-28 (日) 17:01:24
  • ぶっちゃけ30の価値無いけど他がそれ以上に糞すぎるんで、アップリフト混ぜて他デュアル闘気なんかで四天加速特化にするしかない -- {mv7EMFmaqN.} 2016-08-28 (日) 17:06:10
  • カオスルーダーにはがっかりだよ -- {hEP.peknGGg} 2016-08-28 (日) 17:19:17
  • ぶっちゃっけDATA率上げた方がいいと思う -- {auOfDFF2uGg} 2016-08-28 (日) 17:24:58
  • 一応クラス4の短剣持ちのゼニスで加速系はアップリフトだけだから四天最速のジョブにはなれるよ一応 -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-28 (日) 18:08:43
  • アップリフトにグラビがほしい・・・ -- {Sa36N49zN5c} 2016-08-28 (日) 18:31:44
  • 実際のところ素のDATA率考慮するとどうなんだろうな最速 -- {auOfDFF2uGg} 2016-08-28 (日) 19:07:17
  • ルピフリップは、某FFから銭投げがモチーフ
    >いや、銭形平次・・・ -- {hIJqdOvFmT2} 2016-08-28 (日) 21:29:42
  • 銭形平次がどうしたん? -- {ptMeDKcGTCU} 2016-08-28 (日) 21:43:04
  • 元ネタにさらに元ネタがあるって話っしょ -- {KdElxrnGF8g} 2016-08-28 (日) 21:57:29
  • それは分かるけど、「ゲーム内通貨を消費してダメージを与える技の説明」ならFFの銭投げで特にツッコミ入れる必要は無いだろうし、もしかして俺が知らないだけで銭形平次が銭投げでダメージを与える有名なゲームがあるのかと思ってさ。
    FFの銭投げは有名な技だし、割りと有用なダメージソースとして使われる事もあったからそれ期待して取得を考える人に「ダメージ効率悪いぞ」と警告する意味でも名前を挙げるのは効果的じゃないかなと -- {ptMeDKcGTCU} 2016-08-28 (日) 22:20:11
  • 義賊は魔弾の射手みたいにトレハン率up/アイテムドロップ率upなら神だったんだけど -- {ESys8zpHFbA} 2016-08-28 (日) 22:27:45
  • こうやって見ると女ジョブ露骨に肌晒してるな -- {ovizVRF9Kfs} 2016-08-29 (月) 01:07:57
  • マルチ カオル× -- {YtUMf.uyFBE} 2016-08-29 (月) 01:18:41
  • アップリフトが全体だったら使えるアビになったかな?(願望とは言え強くし過ぎ感もあるが… -- {l3VzpHeGQs6} 2016-08-29 (月) 03:50:04
  • カオスルーダー残念過ぎるな…期待し過ぎて実装から検証待たずにダクフェババア殴り倒してゲットしたがJP(銀月)が枯れた。修正期待しながら次のclass4待つわ。次の2種はかばうカウンターとかばう全回避がほぼ保証されてるから安心。 -- {rgdp617tdDw} 2016-08-29 (月) 05:09:50
  • ディレイIIIについて追記。残念な……結果でした。 -- {BTmQryFibZ2} 2016-08-29 (月) 06:12:02
  • オーガ献献腑屬砲牢待している。最悪一字構えいれればいいし -- {yPlqOgiTnHw} 2016-08-29 (月) 07:06:47
  • カオスルーダーはそのこれさえあればいいが来なかったからこれなんですがね -- {auOfDFF2uGg} 2016-08-29 (月) 08:35:20
  • もしかしてダクフェの代わりになれれキャラを使ってみたら?と思ってソシエを入れてみたけど成功率低すぎて全然使えない。どうしろってんだ一体。 -- {l4C68R.gIZg} 2016-08-29 (月) 13:56:42
  • '代わりになれる'ね。すまんorz -- {l4C68R.gIZg} 2016-08-29 (月) 13:57:30
  • 主人公以外のデバフは命中率に難があり過ぎるからな・・・
    ピル入ってりゃ違うんだが -- {jW5hzNIylAA} 2016-08-29 (月) 14:12:06
  • ランダムデバフって、ゾーイみたいな威力高めの全体攻撃とか付いてるならまだ悪くないけど、どうでもいい効果やら既に用意してる役割と被ってる効果が多すぎてほんと使いづらい。ランダムデバフだけを目当てにデバフ抜いたら本末転倒だし。 -- {xfV5je6AAv6} 2016-08-29 (月) 17:39:05
  • プロバハHLみたいに麻痺を入れるタイミングを計る必要のあるマルチバトルだと、暴発が怖くて使えないまである。両面デバフ+ランダムデバフに変わるとしたら麻痺はなくなってほしいぞ。ついでにソーンの2アビから麻痺抜いて良いからさw -- {Od9t9Ax1gHI} 2016-08-29 (月) 18:00:09
  • 細かいことかもしれないけど、カオスルーダーのことを、ルー「ザ」ーって言っている人が周りに散見されて、妙に気になる… -- {0C5.j//C2EM} 2016-08-29 (月) 23:54:26
  • 義賊がどう見ても吉原のあれにしか見えないんだが、ジータちゃん、いつの間に公界に身を沈めたの・・・? -- {df78ZV4E48o} 2016-08-30 (火) 00:49:10
  • ルーザー(Loser:敗北者)でしょ -- {jW5hzNIylAA} 2016-08-30 (火) 09:28:07
  • ルーザーか…皮肉だな -- {KVeslm28lPo} 2016-08-30 (火) 13:21:19
  • 主人公すらDFかピル無いとデバフ不安定だからな。その重要ポジなのにデバフ積めなくなってんだからそらね… -- {gVxKdAMPIKw} 2016-08-30 (火) 13:46:03
  • 全知を掴む時!(爆死) -- {MPNXT/lZrIM} 2016-08-30 (火) 17:25:22
  • 何度も爆死したラ○ムについに借金のカタで売られちゃったんじゃね?(適当) -- {NR02/J4cOXo} 2016-08-30 (火) 18:03:17
  • FKHR「僕の導き出したジョブに、間違いはない!」 -- {005sHpDwVtA} 2016-08-31 (水) 03:43:34
  • ルピフリップって、某ぜになげもそうだけどモチーフ的にがんばれ某の小判投げも連想しちゃう。 -- {/Wt9Vt7edAM} 2016-08-31 (水) 12:37:14
  • 新世代襲名に失敗したよね…。いっそヴァンパイアハンター出そう。 -- {OGQjyOM56dk} 2016-09-01 (木) 20:34:14
  • wikiの特性上でカオルをなんとかいいように書こうと頑張ってるけど隠しきれないクソジョブ臭がぱない
    個人ブログならDF用の皮、中身はゴミとか書かれて終わるレベルなのに -- {dveSeLmmFAQ} 2016-09-01 (木) 20:49:07
  • 「敵と戦うのにミストとグラビティ両方ないと困る」っていうレベルならそうだろうが、グラビティなんて要らないっていう奴ならカオスルーダーのがいいぞ -- {XwQ0qoWn5wk} 2016-09-02 (金) 02:58:45
  • グラビいらないならウォーロックでいいじゃん -- {4tIMCfNDlfc} 2016-09-02 (金) 05:15:55
  • ↑弱体成功率24%の差はでかい…と言いたいところだけどなんかブラックヘイズの命中率高いせいであまり気にならないんだよなぁ -- {ZV1s00bvJpQ} 2016-09-02 (金) 11:33:05
  • というかミストの上位互換がウォーロックにある時点でおかしいんだよ
    アンプレディクト攻撃防御デバフは確定にして麻痺とかをランダムにすりゃよかったんだ -- {WknaGp/tL7g} 2016-09-02 (金) 12:28:13
  • ブラックヘイズがブラインドの上位互換説 -- {UEtx/DdjIB2} 2016-09-02 (金) 12:33:20
  • 累積耐性の大きい麻痺や恐怖をランダムで発生とかその時点でダメでしょ。
    実用的な効果時間と命中率で麻痺か恐怖が固定で使えるならまだ使い分けできたんだが、
    現状ダクフェ一択(上位ジョブと使い分けを考える時点でおかしい気もするが) -- {YOy7JWiCH9w} 2016-09-02 (金) 15:44:19
  • 光でフェリ使う場合なら全体のゲージを100%にしないといけない関係でベストかもしれない
    アップリフト デュアルインパルス クリアとバッチリ
    デバフ?なんのこったよ(すっとぼけ) -- {32dVuE1DymM} 2016-09-02 (金) 17:17:13
  • ぶっちゃけゼニス枠にアマブレクラスが来るだけでも十分強いのがな。ウォロみたいに前提JOBスキル効果拾ってアマブレorミスト+クイックエレフォとか来たら熱いんだがのう -- {qAfghPNSlk6} 2016-09-02 (金) 17:56:08
  • カッコイイしなんとか使いたいが色んな型を妄想する度に「他のジョブの劣化」にしかなってなくて萎える
    マルチ用にアビ組んでも1アビスロウが足を引っ張る… -- {27rcZzxOqJo} 2016-09-03 (土) 02:41:49
  • カオル君は別にグラビは無くても何とかなるんだがアンプレがミストより安定感無くて役に立たない、何よりゴミゼニアビに1枠持ってかれるのがキツイ -- {l3VzpHeGQs6} 2016-09-03 (土) 05:50:43
  • デバフ入れない方が強そう -- {9UKsFgnRjJs} 2016-09-03 (土) 11:07:37
  • アンプレディクトの検証結果を元にアビ評価を(下方)修正。キチンと確かめたらアンプレディクトの片面デバフは両面枠だったよ。 -- {BTmQryFibZ2} 2016-09-03 (土) 21:52:24
  • アンプレから麻痺と恐怖を無くしていいから効果を選択式にするだけでいけるはず -- {L9yHfyYxaPs} 2016-09-03 (土) 23:36:39
  • ウォーロックのエーテルフラップはすぐ下方修正したくせにカオルは放置なんだよなぁ・・・ -- {H68fNVifRHk} 2016-09-04 (日) 21:20:23
  • 素直にミスト+DATA低下でいいだろこれ。連撃が痛い敵には有効になるし -- {H68fNVifRHk} 2016-09-04 (日) 21:23:13
  • そのジョブ特有の強みってのが一切ないんだよな
    何度も言われてるようにミストの上位互換になるアビを用意するだけでよかったのに -- {W7B7E60k0so} 2016-09-04 (日) 23:25:56
  • サポアビに他のジョブのゼニスを使用可能とかつけてほしいわ -- {k.DQED/.mRY} 2016-09-05 (月) 02:22:41
  • カオル君が輝く場所を見つけた、十天衆バトル(グラビ無効)これしかない、まぁ火力で押し切った方がらくなんでダクフェですらいかないけど…w -- {l3VzpHeGQs6} 2016-09-05 (月) 03:30:16
  • スパスタのクラス4枠が怖いな
    カオスルーダーの二の舞になるんじゃない -- {32dVuE1DymM} 2016-09-05 (月) 03:58:11
  • アンプレが忍術みたいな性能だったらなぁ… -- {//pxQaWxEtY} 2016-09-05 (月) 05:07:33
  • スパスタはミストグラブラとアビ3個必要なダクフェと違って、
    期待する動きがピルファー+チャームorオーヴァ+グランデの2個ずつで分けられるから、
    最悪ゼニスがないものとしてもなんとか使える。 -- {YOy7JWiCH9w} 2016-09-05 (月) 10:50:58
  • カオスルーダーはPK要素みたいな感じで使って欲しいんじゃないか -- {CZ5EFFhbGeo} 2016-09-05 (月) 11:39:19
  • 転職前の職が強すぎたら上位職が控えめ性能になるのはもはやネトゲの定め。 もちろん逆パタもあるけどね。 -- {om05ibQG5ZE} 2016-09-05 (月) 17:08:40
  • ……つい最近カオル君、マルチで見かけること無くなったんだが息しているんか? -- {Pf2EZ0lOGSU} 2016-09-05 (月) 20:03:47
  • 次って格闘と弓で良いのかね?今のうちに交換始めようかと思ってるけど -- {M3u2ds03dkc} 2016-09-05 (月) 21:56:24
  • アップリフトが味方全体だったら眼鏡3アビ枠という事で需要も増しそうだけど -- {Ygfj0AWbj2I} 2016-09-05 (月) 22:22:13
  • とりあえずディレイ靴慮座狠佑いつですか教えてエロい人 -- {eqD0a5JCT4E} 2016-09-05 (月) 23:10:22
  • 減衰値>評価文読もうよ。 -- {T933d9R/CIQ} 2016-09-06 (火) 00:36:17
  • パスタのクラス4はチャーム畦茲襪世蹐Δ掘⇒茲覆ても結局ゼニスにひつじのうたっていうソロなら有用なものが1つ存在するからゴミにはならないでしょう。カオスルーダーが使えないのはゼニスが使えないっていうのが一番大きいわけだし -- {eD/WFuETQzQ} 2016-09-06 (火) 03:53:18
  • 評価はマルチで仕事があるかやな。パスタの上位ゼニスがルーダー並みだったらパスタでいいってのはありえるさ。仕事としてはピル入れることとチャーム、火力担当。アビは残り1枠しかないわけで、パスタならソングラで速度が出るが、パスタの上位はゼニス枠のみで速度が出ない。ソロでも羊入れるとミストが積めない。かといってピル、グランデの無いパスタなんぞ使う価値が無い -- {EMKB2cxIY4w} 2016-09-06 (火) 08:42:35
  • 羊入れるとどころじゃないか。EXかピルとミスト固定の時点でアウトか -- {EMKB2cxIY4w} 2016-09-06 (火) 08:44:06
  • さすがにピルかグランデ互換のゼニス出ると思いたいがカオルの事があるからなぁ -- {Fbkdz.drzKQ} 2016-09-06 (火) 15:11:18
  • 上位ピルが1アビになるという夢を見る -- {jW5hzNIylAA} 2016-09-06 (火) 16:37:15
  • 弓はチェンジの他に2つもアビリティを付けられるってだけで輝き集めには意味がある -- {ESys8zpHFbA} 2016-09-06 (火) 22:16:07
  • よほどのことがない限りソロでもマルチでもカオルにミストは固定だろうから、EX枠が2つっていうクラス4の強みがないんだよなぁ。
    ダクフェでもEX枠1つは自由なんだし、実質グラビを捨てて、ゼニスアビに変えられるぞって言われても、その編成にする場面が限られるし、その限定状況に絞ったとしても劇的に戦況を変えられるゼニスアビがないのが痛い。
    せめて限定的な環境だとくそ強いってゼニスがあればな… -- {cJfom5t.JRo} 2016-09-07 (水) 00:44:10
  • ストイベ中に試行錯誤してたけどカオスルーダーやっぱり弱いな… キャラの最終解放と違ってclassIVはまだ環境整備で伸びるからこの設定なのかな? classIV揃い踏みになったら新たなゼニス追加とかゼニスで他職ゼニス使える枠追加とかのアップデートに個人的に期待してる。 -- {4y5ZZEDRek2} 2016-09-07 (水) 01:59:11
  • 調整ミスはある程度仕方ないから、せめて調整アップデートのペースは上げて欲しいね。ガンダレベルでミスっても調整までが長いんだよなぁ。 -- {.wdfPpOdsT.} 2016-09-08 (木) 12:59:32
  • 調整不足の頻度が高いから仏の顔のチキンレースになってるから好い加減気を付けてほしい -- {FHz5YFlu1OI} 2016-09-08 (木) 13:13:03
  • トレモでカオスさんざん使ったけど、弱体が入りにくくなってるは流石になさそうだと感じた。特殊ダメージと同じで一分毎に弱体耐性が下がっていくと思われる。最後の一分はなかなかデバフの入りはいい -- {RQzXCxpMpAs} 2016-09-09 (金) 07:21:19
  • というか、ヘルプのほうに敵味方の弱体耐性が低下するとしか書いてないし、上がるとは一言も書いてない。下がるだけの効果と思われ。 -- {RQzXCxpMpAs} 2016-09-09 (金) 07:56:20
  • 【敵に弱体アビリティが入りづらくなる時間帯もあるという話】検証されてるわけじゃないこの文消さない?カオス使う使わないにしても -- {K5Ixdg5DqPA} 2016-09-09 (金) 14:19:00
  • いやじゃあ検証結果出せよ。それで済むのに未確定状態でデメリットの危険をわざわざ消す意味がわからない。 -- {zr3o861fYsQ} 2016-09-09 (金) 21:10:40
  • 逆に検証もされてない未確定のうわさ話を載せておく意味あるか? -- {GyAPseOGClc} 2016-09-10 (土) 07:33:24
  • ゲーム内ヘルプなんて信用できないし記述消したきゃ検証結果出せよ。5秒刻みで1000回ずつな -- {s5L21jBD38U} 2016-09-11 (日) 01:10:03
  • なんとしてもディスりたいってのはむしろ共感出来るんだけど、その破綻した理論じゃ反感買うだけで逆効果だから諦めよう。正々堂々駄目なものだけ駄目って言えば充分だから虚言は要らん。 -- {xU9QPCdoKxY} 2016-09-11 (日) 03:47:50
  • ピルファー系や九界琴と累積するなら麻痺必中レベルの劇的な効果があってもいい気がするけどそんな書き込みどこにもないよな?話題にもなってない。下がっていくと思われる、みたいなふわっとした感想しかなくてどれぐらい効果量あるんですかって聞いても答えられない。どっちが虚言だよ -- {7axKZ91Ml.c} 2016-09-11 (日) 04:06:08
  • 弱体耐性関連は検証難しいから時間かかるだろうけど、とりあえずはゲーム内ヘルプに書いてることは信じるしかねえ -- {O1uNKzJjoB6} 2016-09-11 (日) 06:02:54
  • カオスルーダーはEXにクイックダウン装備すれば存在意義はあるかもしれない -- {baFupp8dw02} 2016-09-11 (日) 10:16:37
  • デバフ必中時間帯があるってほんと? -- {tBk1o0XIcHc} 2016-09-12 (月) 12:41:35
  • 必中はないっしょ。くそげー待ったなしだし -- {7JEg/cfqqOc} 2016-09-12 (月) 12:59:18
  • PC銃積んだルーダーがカオス後すぐにミストグラビと全部外したことあるから掛けてすぐは命中率下がってるんじゃないかなあ -- {tj7roVYm4fY} 2016-09-13 (火) 02:23:27
  • PC銃だと相手はユグセレマグかそのHLだと思うけどユグマグは強属性オデンや素のDFも外すからなんとも。前回の古戦場で2時間カオルは外さなかったけどディープが確定になる程の効果は無かった -- {FHz5YFlu1OI} 2016-09-13 (火) 09:11:02
  • カオル君のジョブ評価が軽くサジ投げてて泣けるw -- {aQJfQ3PkAZU} 2016-09-14 (水) 16:15:10
  • 耐性の仕様も当初言ってた仕様守られてないし、累積デバフも下限がうろちょろして正常動作してるか怪しいし、正直弱体関連丸ごと駄目でカオルどころの問題じゃない。そこが片付いてもまだ劣化ダクフェだけど。 -- {7QWpIcwvhZw} 2016-09-14 (水) 22:17:01
  • カオスのフィールド効果の詳細が検証で明らかにならない内は、評価なんて出来ない、分かりやすく強いベルセルクやウォーロックみたいなジョブが持ち上げられてるだけ -- {w49euIRbhpw} 2016-09-15 (木) 16:03:58
  • デバフ必要ならダクフェでいいんだもん。詳細がどうであれカオスは野良じゃわざわざ採用しないし…なら敢えてカオスルーダー使うなら加速特化の方がよほど強いんじゃねっていう -- {QYe41B7DZ1U} 2016-09-15 (木) 16:07:09
  • デメリットの気にならないつよバハ後半でカオス使うようにしてるが麻痺やブレキが入りやすくなった気がしないでもない -- {lID9IaLQP1I} 2016-09-16 (金) 01:22:45
  • 英語版の表記だとカオスルーダーが"Chaos Ruler"になっていたんだけど、これって普通カオスルー「ラ」ーって訳さないか?LってDの発音になったっけ? -- {dz860v1Q6Yc} 2016-09-18 (日) 19:35:56
  • マクドナルドのドナルドは本来ロナウドだったってくらいの違いだよ多分。 -- {.ZtatAVZj8k} 2016-09-20 (火) 00:13:21
  • ↑2 他の単語だったが想定してた発音や意味が間違ってたから変えた可能性。カタカナを英語表記にしたときよくある話 -- {QDhBGRyHpUk} 2016-09-21 (水) 02:50:06
  • カオスルーラーだったら滅殺滅殺滅殺異界のオーバーキルしちゃうだろ -- {NFjQplgnaOs} 2016-09-22 (木) 20:45:57
  • まったく支配できてないからね、しかたないね -- {EMKB2cxIY4w} 2016-09-27 (火) 06:51:11
  • 弱体効果数でディレイの威力上昇くらいはあっても良かったと思うんだけどなぁ。もちろん上限もっと高くして -- {eepOKnwbVzI} 2016-09-28 (水) 08:40:00
  • ダクフェ大好きだからカオス先に取ろうと張り切ってたのに、性能見てがっかり…。ブラックヘイズはカオスのゼニスアビリティにして欲しかったなあ…。 -- {OUcKXWHwaE2} 2016-10-04 (火) 07:21:17
  • アンプレはマルチじゃなくてソロコンテンツなら迷惑にはならないと思ってソロで色々使ってみたけど、上の説明にもあるようにDA,TAダウンの「どちらか」が発動し過ぎで使えねー…DA&TAダウンだったらそこまで悪くないけど、ソロで使うにも中々厳しいなこのアビリティ -- {xfV5je6AAv6} 2016-10-04 (火) 15:15:55
  • ガチャ産とかならいいけど、上級者じゃなきゃ取れない十天衆カトルやカオスルーダーでなんでランダム性取り入れるのかコレガワカラナイ。
    上級者になればなるほど不確定要素を嫌うって事知らないのかよっていう。 -- {MsOBIZEl01w} 2016-10-06 (木) 07:06:52
  • 今の時代十天衆よりクラスIV優先なの? -- {o/khz/Me2I2} 2016-10-07 (金) 00:29:56
  • 優先かどうかは知らんけど、ぶっちゃけクラス4とか取るくらい育った頃には十天でも普通にスタメン外れたりする・・・と思う -- {9jfOUWz/c9c} 2016-10-09 (日) 00:18:33
  • ↑×3調整してるHKHRがエアプだからユーザーが求めているものがわからない。エアプはHRT他グラブル運営全員だけど -- {O.IeGsOSRRc} 2016-10-09 (日) 10:06:46
  • カトルのダメージ付きグラビティをカオスルーダーのゼニスアビに置いてくれるだけでも上位ダクフェとして扱えるんだけどな…ほんとな… -- {4PdlzJpPIVI} 2016-10-09 (日) 10:49:40
  • せめてアンプレディクトの攻防デバフが25%でもいいから確定だったらまだ違ったんだろうか…、それでも不確定の麻痺と恐怖が邪魔もいいとこだからHLでは使えないだろうけど。 -- {10KKo7Bab5Y} 2016-10-09 (日) 13:58:59
  • ↑の話はアンプレが1種類のみじゃなくて攻防デバフ確定で他がランダムで発動だったらって前提が抜けてた申し訳ない -- {10KKo7Bab5Y} 2016-10-09 (日) 14:01:57
  • 献献腑崋萋世砲發蠅發蝪複估七邏箏郢箸辰討襪韻瓢箸な間違ってる気がして不安でならない… ちゅうても他に使うものあんま無いからなぁ…ウウム -- {Dz1NMK9msko} 2016-10-12 (水) 14:11:00
  • 「難しいのは銀天3個、1日1個限定の証、大量の信念集めになる。」
    むしろ武器エレメントの方が大変じゃない? -- {qTiCrGZuH7U} 2016-10-14 (金) 23:13:03
  • ↑Class4解禁と割り切って武器種にこだわらないならカジノでレーヴァテイン4本(1000万コイン)から800エレメントになるから今ならそう大変じゃない -- {EXlMyf5xbN2} 2016-10-17 (月) 17:45:18
  • ルーダーはダクフェとは別物と割り切れば悪くはないよ
    カトル持ってればグラビティ要らんし -- {HcDlLpXTc8A} 2016-10-18 (火) 17:24:30
  • ↑×4胴月銀月をJPに使うのは半汁勿体無いな。金じゃ駄目だったのか?廃課金で腐るほど余ってるなら胴銀でもいいだろうけど -- {.m1J/tgWA8Q} 2016-10-20 (木) 04:55:31
  • クラス犬鮑能蕕房茲襪覆蕾燭いい?
    セージかウォロで悩んでる -- {3DwFA4qIij6} 2016-10-20 (木) 16:37:08
  • ↑HLとかいきたいならセージ、マグナやソロ強くしたいっていうならウォロってところじゃないかな?セージはレイジやデュアル積んで支援できるからね -- {H.zOi7RfeEQ} 2016-10-21 (金) 08:50:03
  • ↑3 そうか金か… なんか気づかぬうちに勿体ないお化け発動してたわ たしかに金使い道ない。有難う -- {ZxE9QYWEoFk} 2016-10-26 (水) 21:32:29
  • 銭投げの元ネタはFFじゃないと思うが -- {NejE.0I5QVM} 2016-11-04 (金) 10:29:26
  • そら元ネタは時代劇だろうけど、それをゲームに採用したのはFFだろう
    元々インスパイア要素多いんだし否定する必要もないだろうて -- {DngTbLmZGkE} 2016-11-05 (土) 07:16:18
  • カオスルーダーのアンプレディクトって本当にランダムなんだな。カオスと何らかの結びつきがあるかと思ったがそんなことはなかったわ。 -- {zht/UAWYqrI} 2016-11-06 (日) 05:28:52
  • クラス呼餔彭拗發垢... 昨日古戦場武器の属性変更できたばっかのRANKだけ無駄に高い自分には辛い。緩和来ないかな -- {NXk.0/44mPE} 2016-11-06 (日) 10:10:20
  • 実装当初に比べて大分緩和されてるのにもっと緩和しと我儘な。古戦場武器の属性変更でひいひい言ってるようなレベルなら難しく当たり前だろ -- {pWJNucFr3Kg} 2016-11-06 (日) 18:09:10
  • 素材集めに関係ないことばっかしてたんじゃないかな?無駄にrankだけ高いってスラ爆しかやってこなかったのかな?パンデモやんないとjmp素材落ちないから、クラス弧椹悗垢覆薀僖鵐妊發笋鵑覆ゃ。 -- {C0TwDzsl7XA} 2016-11-06 (日) 18:16:39
  • これで緩和されてるのか...とりあえずHL初クリア目指すか。JPが16000、ZPが250あるから早く消費したいしな。 -- {NXk.0/44mPE} 2016-11-06 (日) 21:35:43
  • ババァと戦うときポンマスのEXなににするか悩む -- {IyaCWcWSneM} 2016-11-07 (月) 13:06:57
  • 戦場武器の属性変更した事ないけどクラス4いけたしいけるって、後ZP350ぐらいあったけどすぐ無くなった -- {c.sbTlLr12I} 2016-11-07 (月) 15:25:44
  • やっぱ最初はベルセルクなのかなー いつもウォーロックがmvp取ってるけどゾーイ持ってなきゃ意味ないよね? -- {DaYDX0VhXm.} 2016-11-08 (火) 07:12:41
  • 魚が上位にいるのは四天刃持ててチェイサーの追撃で馬鹿みたいな手数で殴れるのもあるけど複数ボス相手のチョークが大きい。ゾーイは背水起動してこれらのギミックを最大限活用できるってだけ。まあMVP取りたいなら背水ゾーイ有りが勝つに決まってるが。
    1人で攻防下限まで落とせるのがベルセの強みだから何やりたいかで決めればいい。というかきちんと証交換してれば両方取れるでしょ? -- {HHLDkWiCpHo} 2016-11-08 (火) 07:23:20
  • 信念だけはどうにかならんかなぁ…
    銀天も証もその他素材も、基本ソロで苦も無く手に入るけど、信念だけはそうもいかん…
    これさえ緩和されれば、だいぶ楽になるのに… -- {H9JGs7p/nhU} 2016-11-10 (木) 19:39:50
  • 信念は共闘半額中にパンデモ回りまくるしかないんじゃね -- {sckBLf9t9EA} 2016-11-10 (木) 20:07:17
  • あーーやっと信念たまった!
    やる前は嫌だったけどなんとかなるもんだな。 -- {ZgPiAf6xvsE} 2016-11-11 (金) 08:23:09
  • 個人的には頑張れば集まる信念よりも証の交換1日1個制限がだれるなあ。楽ではあるけど日が経つの待つだけってのはちょっとつまらない。 -- {6riiRZNNkSA} 2016-11-12 (土) 23:27:44
  • ランク101に上がったばかりというならともかく実装から時間経ってるしなあ -- {QYe41B7DZ1U} 2016-11-13 (日) 06:36:13
  • 「某FFから銭投げがモチーフと思われるが」って書かれてるけど、見た目的にもどう考えてもゴエモンでは? -- {Y.E/cSyMu0g} 2016-11-13 (日) 20:42:30
  • カトルが修正来たのに放置されてるカオルちゃん可愛い。 -- {Lk8zlxzr6ew} 2016-11-18 (金) 09:30:31
  • カオルはもう仕様から見直しているんじゃないかね。これどう修正すればいいのか私には一向に分からん() -- {Pf2EZ0lOGSU} 2016-11-19 (土) 19:45:29
  • カオルはゼニスアビに上位とは言わないからミストの互換があるだけで少なくとも「ダクフェと並ぶ」仕事はできるようになるから・・・ -- {747PQk2Qeko} 2016-11-19 (土) 23:16:24
  • ルピフリップの話をすると魔物(名称:クレーマーモンスター)が出現すると判明したので評価内容を修正しました。 -- {eTwpGoze47o} 2016-11-20 (日) 13:21:46
  • 評価欄でわざわざネタに走る必要あるか? -- {8Osp2Y7fVRo} 2016-11-20 (日) 14:09:29
  • 本人は面白いと思ってやったんだろうからそっと修正しといてやれよ -- {747PQk2Qeko} 2016-11-20 (日) 14:45:37
  • カオルはゼニスが全部クソというのがな -- {vT7DX7XuECA} 2016-11-21 (月) 01:30:53
  • アップリフトのショボさは何なんだろうな -- {gT4G8xJyu0E} 2016-11-21 (月) 17:33:54
  • ぼくのかんがえたカオルだとアップリフトの効果量or効果時間を上げてダクフェと異なる加速方面のジョブに
    カオスを楽器ピルクラスにして弱体キャラを活かす方面に(できればデメリットもなんとか)
    アンプレの攻防ダウンを固定化してゼニスミスト枠に(麻痺との兼ね合いで取捨選択)
    くらいの調整はおなしゃす! -- {8Osp2Y7fVRo} 2016-11-22 (火) 00:30:37
  • アンプレは恐怖と麻痺を外して他の弱体を全部試行させれば、全然違うんだけどね。 不安定さがコンセプトになってる気がする。 一種のバクチみたいな。 -- {eu3cj8hgN8U} 2016-11-22 (火) 10:16:30
  • "カオス"=混沌だから、それでもいいが、バクチキャラにしたいようで出来てないのが問題なんだけどな。安定して勝てるところを不安定にすることはできても、逆に無理ゲーにワンチャン生むようなアビリティが無いのが問題。例えばアンプに麻痺30秒と、低確率だが麻痺と競合しない行動不能90秒とかが入ってりゃバクチキャラってのもわかるんだが -- {QBnH5v4MTHw} 2016-11-27 (日) 14:11:04
  • カオルは「非道の限り」て言うなら味方全体のHPを吸うとかの犠牲を強いて強烈なダメ、バフデバフ付与とかをゼニスに入れれば面白かったのにね -- {CyzCzhYAsKo} 2016-11-28 (月) 17:20:34
  • おいふざけんなよレスラーババア勝てねえバグ何とかしろよクッソうぜえ -- {U7cQ0LKg3/c} 2016-11-28 (月) 19:10:25
  • ↑普通に倒せるから本気出すタイミングでカウンター使え -- {sMD9zGNXARA} 2016-11-28 (月) 19:14:34
  • 通常攻撃を回避して反撃、なんだから通常攻撃しなければいいんだぞ -- {kOEmO.vuwrI} 2016-11-28 (月) 19:17:54
  • 最後の追い込みで回復した後カウンター付けて属性鞄呼んだらなんとかなった -- {iOvXVyD0fRc} 2016-11-28 (月) 19:25:13
  • BBAのカウンター消去不可?セレ爪奥義でNo Effectだった -- {VrTM9BR6rp2} 2016-11-28 (月) 19:48:56
  • ツープラトン15ターンか・・・実質一発限りだなこりゃ -- {vzD5UFOFcvU} 2016-11-28 (月) 19:52:48
  • ババアの四回攻撃なんやねん -- {6oHx/mADLp.} 2016-11-28 (月) 20:00:36
  • 五回攻撃もしてきたんだがなんじゃこれ -- {6oHx/mADLp.} 2016-11-28 (月) 20:05:22
  • カウンター分+TAとか? -- {zlhR8TXGm/s} 2016-11-28 (月) 20:13:50
  • カウンター+ゼニスで全部カウンターできるよ -- {FnYuryL30Bw} 2016-11-28 (月) 20:23:50
  • レスラーの被ダメカウンターは回避したりバリアとか100%カットなどでは発動しない。 また、六崩拳の回避カウンターで一方的に上書きされ、被ダメカウンターで上書きできない。 -- {Jj64jD3MYeo} 2016-11-28 (月) 20:29:58
  • 1アビとファイティングスピリットが見事に噛み合ってないな。PT構成うんぬんの前に自分のアビリティが矛盾してるってどういうことなの。 -- {6riiRZNNkSA} 2016-11-28 (月) 20:41:34
  • ファイティングスピリットはオーガ用なのかもしれない -- {TMFrUd7RTuQ} 2016-11-28 (月) 20:55:17
  • 被ダメで累積アップの間違いじゃないの(^^;って感じだよね… -- {nb6PKJpwv/M} 2016-11-28 (月) 21:08:51
  • カオスルーダーのアップリフトの上位互換持ってくるとかいやがらせ過ぎるだろ -- {CfHFkiLnaSY} 2016-11-28 (月) 21:13:18
  • アップリフト?士気向上?聞いたことありませんねぇ -- {woSkvKmVp/.} 2016-11-28 (月) 21:34:39
  • ベルセから義賊までは全部使えるジョブだったけどカオルとレスラーごみやな -- {FhtP0nT6kp.} 2016-11-28 (月) 21:47:07
  • レスラーの使い道はATフェリで遊ぶくらいかな? -- {chbLom7vh0c} 2016-11-28 (月) 21:50:09
  • ツープラトンのリキャスト長すぎるんじゃ -- {sKIokkvUpzE} 2016-11-28 (月) 21:55:40
  • なんで素直にカウンターじゃないんだ・・・ -- {vrGh4vGQr2w} 2016-11-28 (月) 22:07:01
  • こいつマイクが本体か? 流石にカウンターの劣化はひどすぎるぞ -- {KRtKEC9qXfQ} 2016-11-28 (月) 22:26:01
  • 酷いデザインだから元々使う気なかったけど、レスラーはマスボ取ったらポイでいいな -- {K7S4lTMpwbY} 2016-11-28 (月) 22:38:06
  • ナイフハンドと一字構えでシュバマグの光の剣をほぼ一人で受け止めてHP1で生存しつつ5回カウンター発動するから劣化カウンターとは言えないぞ。古戦場のEX+の特殊行動にも使いたいわ -- {xv1UHnn07Aw} 2016-11-28 (月) 22:40:07
  • レスラーの1アビマジか・・・反撃付きかばうと思えば背水拳運用にはいいかもしれないけどファイティングスピリットが4んでるやん -- {QmJ3P5/1h3U} 2016-11-28 (月) 22:42:43
  • ファイティングスピリットはオーガちゃんで使えってことかな? -- {ULQP3jQYCs2} 2016-11-28 (月) 22:46:38
  • ファイティングスピリットはデバフが入りまくってるマルチ用。暗闇やら魅了やらあればテンションあがりまくりだから主人公のダメージが凄いことになる。ナイフハンドは通常攻撃ではなく特殊行動のカウンターとして使えばいいかと -- {xv1UHnn07Aw} 2016-11-28 (月) 22:47:28
  • EXアビ2つ積める拳装備可能クラスええやん、ゼニスが全部ゴミだけど。あと1アビもゴミやな -- {ClLfDyHIFbc} 2016-11-28 (月) 22:48:26
  • 内功とナイフハンドって相性良さそう
    交互に使えばずっと防御バフ状態だし回復もできるし -- {QmJ3P5/1h3U} 2016-11-28 (月) 22:58:18
  • ファイティングスピリット維持するなら六崩奥義あるしアビポチいらずで高火力出せるからなかなか面白い。1アビは特殊行動にも撃てるからパーティ全体で考えればどんどん強くなるタイプだね -- {QYe41B7DZ1U} 2016-11-28 (月) 23:03:14
  • ↑サポアビもあるし羅喉阿修羅陣入れれば素のDATA高いのもあってかなり六崩奥義活かせそうだね
    シスとの相性も良さそうだし闇レスラー面白そう -- {QmJ3P5/1h3U} 2016-11-28 (月) 23:33:08
  • そのうちボレミアカウンターみたいな見せ場が来ると信じて! -- {52vEOc8MQyA} 2016-11-28 (月) 23:51:23
  • 強い運用見つかるまで四天ウォロに戻るね… -- {0kAONnKUG0E} 2016-11-28 (月) 23:51:54
  • レスラーのアビ弱くはないけどMVPレースには向かない -- {sKIokkvUpzE} 2016-11-29 (火) 00:04:06
  • そもそもオーガ系自体瞬間火力だすタイプのジョブじゃないし、瞬間火力欲しいだけなら別のジョブ使うべき -- {QmJ3P5/1h3U} 2016-11-29 (火) 00:32:44
  • 回避カット前提でファイティングでの長期戦か、もしくはマイクやツープラトンで全体加速して奥義1セットとカウンターで手早く片付ける短期戦の選択式かな。短期は既に言われてるシュバマグと古戦場しか思いつかないけど。 -- {ArF3ZfRk3EY} 2016-11-29 (火) 00:49:00
  • レスラー水パ編成でうっかりストコラボ武器つけたらジョブ極めるまでスキン固定されてしまう? レスラーの動きが見たかったんだけど… -- {i8qZBOJyBzE} 2016-11-29 (火) 05:27:21
  • ツープラトン強いと思うけどなぁ -- {eTwpGoze47o} 2016-11-29 (火) 07:04:56
  • クールが長すぎるんだよ -- {XuWhDRQ6bg2} 2016-11-29 (火) 07:23:21
  • ツープラトンは本当残念… -- {4LgaY9sk8FI} 2016-11-29 (火) 08:46:47
  • レスラーグラン君の『仲間になりたそうにこちらを見ている。』感は異常(フレンド申請しますか?) -- {XmxVowU0vJI} 2016-11-29 (火) 10:45:55
  • うっかりストリートファイト使ってスキン固定されたよ…はよマスターしなきゃ -- {KoK7xS614VQ} 2016-11-29 (火) 10:46:58
  • アーリーショットがct4だから、単純に4倍と考えるとct15は別に長くないじゃない? -- {fjo7uuT/qII} 2016-11-29 (火) 13:19:59
  • ツープラトンは8ターンぐらいだったらなぁ・・・と思った。 -- {eu3cj8hgN8U} 2016-11-29 (火) 13:32:12
  • すでにあるアビ効果の抱き合わせ系のアビは単純に使用間隔も加算してしまうとただのゴミになる。カリオストロのファンタズマゴリアがわかりやすそうだけど、あれは抱き合わせスキルの合計よりCTが短いにもかかわらず微妙扱いでしょ?適正なCTってのは別で考えないとだめなのよ。ツープラトンは8〜10くらいじゃないと話にならん -- {NBkavZc0/V6} 2016-11-29 (火) 14:21:54
  • 1ターン限定の攻撃や吸収バフも二回分感じになったし、偃月(ct7)のような全体奥義加速にもなったし、さすがにどう考えてもct10以下は強すぎからね。 -- {fjo7uuT/qII} 2016-11-29 (火) 15:29:22
  • まあCT長かろうがどうせ1回程度しかスキル回さないマグナ相手にはいいんじゃないか?背水でかなりHP落としてても1T分反撃されずに事故を起こさずにlk王激できるならそれはそれで話が変わるし -- {CD1sFGConk.} 2016-11-29 (火) 15:44:35
  • 四天持てない以上、割と短めでも許されるとは思うんだよね。代わりになのかは知らんけどマイクパフォーマンスは効果に対してCTめっちゃ短いから無理やりHL級に席作らせるような調整にしてんだと思う… -- {NBkavZc0/V6} 2016-11-29 (火) 15:56:28
  • 短期戦ならツープラトン、長期戦なら一字構えかマイクパフォーマンスで十分差別化できるし今のCTでいいかな。上で言ってるように10以下とかになると今度は強すぎると思うし。 -- {xrpz1eeBeHs} 2016-11-29 (火) 17:34:55
  • おっさんのゴリアの問題は、使いたいタイミングが異なる効果を一色多にされてるってのがある。ツープラトンのCTの問題とは別な部分があると思う。 -- {mwD7Htn277A} 2016-11-29 (火) 18:50:31
  • HLとかだとレスラーの役割はダメージ出来る限り稼ぐことだと思うから 強すぎでもツープラトンCT8位で良いと思うけどな -- {l2BfWVPwJyI} 2016-11-29 (火) 23:09:09
  • ヒンリヒテンとの兼ね合いのためにCT長くしたんじゃないの?毎回重ねられるとさすがに強すぎたんじゃ -- {Sti1a3WgvEQ} 2016-11-29 (火) 23:15:26
  • ただ通常攻撃と書いても、減衰44万の攻撃にDATAの可能性(どころかキャラとの組み合わせ次第で確定)に奥義加速付きだからね。現状活かせなくても伸びしろが大きすぎる。 -- {ArF3ZfRk3EY} 2016-11-29 (火) 23:34:15
  • デメリットなしの実質1ターン無敵と考えればこんなもんっしょ -- {qjMI8VJktD2} 2016-11-29 (火) 23:44:06
  • 六崩とマイクパフォ&ファイティングのテンション維持と奥義加速が強いからツープラトンCT8だったとしても入れるかどうか悩んだな -- {ERTLNoOyffM} 2016-11-30 (水) 00:11:05
  • ナタクHLやアポHL回した雑感。ツープラは4人殴る分時間当たりのダメージ高くないんでレスラー自体短期には向かんよね -- {ERTLNoOyffM} 2016-11-30 (水) 00:16:48
  • 水ゾーイで使えば強いか -- {ERTLNoOyffM} 2016-11-30 (水) 00:36:26
  • ファイティングで不安定な倍率とるなら練気で確定1.5倍UPとった方がいいんじゃねと思える -- {k.95Tu4NOPQ} 2016-11-30 (水) 01:14:11
  • フェリのシナジーで言えばチョーク、チェイサーのが遥かにつええからなぁ。まぁチェイサー単品よりは強いけど長すぎだなやっぱ。レスラー自体フェリ含む光キャラの奥義牽引できるわけでもないし、マイクは参加者全員だし、完全にチキン設定でしょこれは -- {nidNnNZW8OQ} 2016-11-30 (水) 01:15:49
  • 俺の変な闇パではレスラーは謎の威力を発揮してる。HP4k編成だから他に居ないと思うけど、アビ二つゼニス無しなのに四属性一分台、シュバリエ二分台で安定的に倒せた。六崩めちゃ強い。 -- {Or7vQ6vTdMY} 2016-11-30 (水) 03:56:26
  • 見た目がカスなだけによほどの強性能じゃなきゃ使うつもりなかったが・・・ん、ゴミw -- {qMEKvsUk5bE} 2016-11-30 (水) 04:12:16
  • 確かに水ゾのコンジャクHP1無敵が続くなら瞬間火力も出せるな
    もし可能ならいかにCT長いツープラでもかなり化けるね -- {QmJ3P5/1h3U} 2016-11-30 (水) 04:27:29
  • 水ゾとレスラーは相性悪いよ。ツープラやカウンターで吸収が発生するからあっさりHPMAXになる。
    緊急回避的な意味では良いかもだけど。 -- {eTwpGoze47o} 2016-11-30 (水) 06:34:30
  • レスラー光の剣で1耐えして反撃する場合と即死する場合があるんだが何だこれ -- {NmfPGr8Iuzk} 2016-11-30 (水) 10:47:30
  • モルフェとくますとやばい -- {.FN2VaxRJtw} 2016-11-30 (水) 10:52:16
  • 光の剣はランダムの多段攻撃だよ。2発目喰らっただけかな -- {EAiGlAD.vTA} 2016-11-30 (水) 10:52:54
  • 多段回数もランダムってことですか。じゃあナイフ+構えだけだとダメな場合ある。カットでもいれないと安定しないなぁ -- {NmfPGr8Iuzk} 2016-11-30 (水) 11:50:18
  • そのジョブでしかできないことが「四天+ブレキ」「参戦者ヒール」「ファランクス」に比重偏りすぎてんだよな。 -- {un7w4Qlh8wU} 2016-11-30 (水) 11:55:43
  • ツープラトンは最大で(50万+追撃)×3×4&奥義ゲージ30+αだし、通常に効果付くスキルが増えたら化けそう -- {gFja1X4GDbk} 2016-11-30 (水) 13:25:26
  • 今回のイベボスとレスラー相性良すぎだな、半分手前まででゲージ貯めてナイフ&一字構えして奥義すれば特殊全部吸って反撃×5で終わる -- {r3Vm2vjOc.w} 2016-12-01 (木) 05:17:11
  • 結局グラップラー系がマルチでどう役割を持てたかって話だから、マイク来た分まだマシだったとしか。 -- {vaXGiIEC9eg} 2016-12-01 (木) 10:20:53
  • なんかレスラー1アビの敵対心しょぼくない?全然攻撃集めないんだけど -- {ClLfDyHIFbc} 2016-12-02 (金) 15:09:41
  • 光の剣には強化効果消去もあるから -- {PPR160Mlqr6} 2016-12-02 (金) 18:23:34
  • ライデンとレインボーミカだな -- {k.DQED/.mRY} 2016-12-03 (土) 16:24:07
  • モルフェ+αで浪漫コンボができて楽しいし
    AT外でもマグナ蒸発できるし個人的にはレスラー神ジョブ -- {g6ZzBiDpjLE} 2016-12-03 (土) 23:25:33
  • バハHLでセルマグレスラーが光押しのけてMVP取ってたな -- {KgwxK/1yXYc} 2016-12-04 (日) 11:52:36
  • 使い方によってはくっそ強いし楽しいね>レスラー。あとファイティングスピリッツが消費ZPお安いしオーガに積むと超簡単にバ火力堪能出来て楽しい。敵対心UPの塊みたいな火属性の面子とのシナジーも良いw -- {CyzCzhYAsKo} 2016-12-05 (月) 10:49:26
  • スピリッツ安いって聞いたから見に行ったら消費ZP5かよ!もともとオーガ用に作られたんやろなぁ。 -- {xAe.69JChd2} 2016-12-06 (火) 02:03:51
  • ファイティングスピリッツは取らないほうがいいぞ。ZPの無駄だった…。 -- {xAe.69JChd2} 2016-12-06 (火) 02:16:56
  • 六崩前提になるが他メンバーでタゲ引きと奥義加速しっかりすればテンション維持できて強いよファイティングスピリッツ。全体攻撃多い敵には相性良くないけど -- {QYe41B7DZ1U} 2016-12-06 (火) 02:30:38
  • 六崩での闘魂オーガはアオイドスやアンスリアと組ませたテンションPTだとほとんどタゲ来ないので安定して楽しい。 -- {D0C/tnaBowI} 2016-12-06 (火) 16:51:22
  • 不安定なテンションよりも常に1.5倍の練気の方が強くないか?どっちも使えば瞬間火力はかなりのものになりはするが… -- {Fk2tyd6C1Pc} 2016-12-15 (木) 22:51:54
  • いつの間にか六崩カウンターとナイフが別枠でノーエフェクトにならなくなったな。これはありがたい -- {PQyqEyZrMpU} 2016-12-17 (土) 10:58:38
  • 3手複数の闇以外でもレスラー強いのかな? -- {ZKO4L1Ah2Cg} 2016-12-19 (月) 10:44:48
  • ユグマグに一字構え入れたレスラー連れてくとカウンター×5で気持ちいいよ -- {r3Vm2vjOc.w} 2016-12-20 (火) 04:46:34
  • 今回土レスラー(アマブレ、マイク、ミゼラ)アイル・ハレゼナ・ハロユースで控えジークマンで大活躍!EX+で特殊に合わせて被ダメカウンター、ハレゼナ回避に六崩拳+アイル挑発介護とマイクでハロユース充電回しに六崩カウンター40万越えたのしいれす^p^ -- {iepgRiSx2vI} 2016-12-20 (火) 07:33:12
  • ハウンドドッグの公式発表きたなあ
    …これどこで使うんだ -- {uDMp8lp1YG6} 2016-12-20 (火) 15:01:07
  • ハウンドドッグは光でツヨバハとかでつかうんかなあ
    サブのどらえもん出し入れしたりフェリにクリティカル乗せたり -- {rnbFwDMVH3I} 2016-12-20 (火) 17:01:30
  • マスボの回避確率アップは特殊技でバフくれる相手とかダメージ受けて奥義ゲージ加速や背水したいときの計算が狂うから止めてほしいんだよなぁ… -- {sMD9zGNXARA} 2016-12-20 (火) 19:30:26
  • ちょっと思いついたんだけどチェンジってAT中にコルワ、ペトラ、フェリ当たりバフ使って入れ替えも出来るよなつよくない? -- {rnbFwDMVH3I} 2016-12-20 (火) 19:56:11
  • トワイライトからはどこでもマンは許さないという鉄の意志を感じる -- {wis2tAmZijk} 2016-12-20 (火) 20:39:20
  • 弱点がある分こういう優遇は致し方無しとは思うけどエーテリアル弾くらいは追加してくれないですかね・・・ -- {qjMI8VJktD2} 2016-12-20 (火) 21:11:17
  • ↑2 サブと入れ換えたら対象者はバブが載ってないので微妙 -- {SB6QQG90eQU} 2016-12-20 (火) 21:11:22
  • タクティクスコマンド面白い使い方できそうだと思ったけどCT20ターンは長いな -- {UdpANIQy.3I} 2016-12-20 (火) 21:16:18
  • トワイライトゾーンってどれくらい上がるの?タクティクスコマンドは一瞬だけマウント係呼んだりソフィア出したりするのに便利そうだけど -- {/FLWgJ8THio} 2016-12-20 (火) 21:38:44
  • CT1とかならかなり面白い運用できると思うんだけどなぁ。 -- {ZpTv2HhyQys} 2016-12-20 (火) 21:40:18
  • タクティクスコマンドが全然タクティカルな使い方できそうにないCTでガッカリ感がすごい -- {lHaF8TwXsrQ} 2016-12-20 (火) 21:46:51
  • ヘルナル (SR)の2アビで全員がブレアサ放てる状態でゾーイ交換してマルチ荒しが流行ったらグラブルは死ぬ -- {Qz5v2.Tccg6} 2016-12-20 (火) 21:56:06
  • 水ゾーイちゃんかATにフェリたそフロントに置いといて即入れ替えしたいだけの人生だった -- {/FLWgJ8THio} 2016-12-20 (火) 21:56:40
  • 一瞬だけ(CT20) -- {bc8jhI41zf6} 2016-12-20 (火) 21:57:12
  • 終盤だけ欲しいソーン入れ替えには便利かな -- {RvH2VNvEqNI} 2016-12-20 (火) 22:08:46
  • 初期4ジョブ以外の残念感何なんだろーね・・・ -- {e7NaVD0tV8s} 2016-12-20 (火) 22:32:57
  • ワンポイントリリーフならエッセルサラーサ辺りも候補かね。合理的()ではあるけど… -- {3GuEFd2RwSM} 2016-12-20 (火) 22:43:15
  • クリティカル倍率低いし回避しないしターン2ターンだしでジャミングは取って損したな -- {bFUf/UVXFoA} 2016-12-20 (火) 23:11:02
  • わざわざマウント役交代させるならセージでいいかな… 因みにサラーサ出張はHPに補正掛からないからあんまり強くないぞ… 光は銃に土守護ついてるからいけるけどね -- {//pxQaWxEtY} 2016-12-20 (火) 23:16:09
  • トワイライト属性30%upとかなんとか -- {Ib6yKCGz4T.} 2016-12-21 (水) 00:11:41
  • トワイライトゾーンは20%upだと思われる -- {hNF/pdESKJg} 2016-12-21 (水) 00:27:07
  • ソーンとかソフィアの入れ替えには便利そうに見えるけど、そいつらを入れ替えないといけないようなマルチにハウンドドッグ連れてく枠はない。
    バッファー入れ替えに使えるように見えるが、交換で出てきたやつにはバフ乗ってないので微妙。
    20ターンに1回の入れ替えとかアビ枠一つ潰すのもなぁ。 -- {1Agz0C2TY7w} 2016-12-21 (水) 00:53:42
  • まだジョブ20にしてないエアプだけどコルワ1番手に変更とかは遊べるんでない?風なら四象剣、二手、三手属性ならそれで奥義回しつつ自分は2弓で全体攻撃回して貢献度やっほい的なね。強いかは知らん -- {nidNnNZW8OQ} 2016-12-21 (水) 01:01:19
  • 団ヘル100Lvとかにはトワイライトゾーンで一人いて欲しいかなって感じだけどタクティクスコマンドは最大限に活かしたとしてもこのジョブを起用するまでになるかというと難しいな -- {xfV5je6AAv6} 2016-12-21 (水) 01:10:28
  • チャフリリースが微妙だから中々難しいんだろうなぁ…クラスIVで席あるジョブって結局1アビが有用か、あるいはゼニスに強烈なのある(ブラックヘイズ等)かだから… -- {xfV5je6AAv6} 2016-12-21 (水) 01:14:37
  • チャフのカウンター減衰58万前後確認 -- {TthBlZVvewE} 2016-12-21 (水) 02:42:15
  • これってクロエの出番じゃないの? 病でソ腐り -- {eXqaFZQ6wlw} 2016-12-21 (水) 03:16:12
  • ハウンドドッグ、キルストリークのダメ上限上がんねーのかよ…ガッカリだわ -- {MsOBIZEl01w} 2016-12-21 (水) 09:19:27
  • 上限上がると明記されたウォーロックですらフラップありきかつ速攻で修正されてあの様だったのになぜ期待してしまったんや…。タクティクスコマンドは水ゾかフェリ退場用以外で使い道あるのか?マウント欲しいならセージでいいし -- {qNzBxs8sEYU} 2016-12-21 (水) 09:55:55
  • あと1ターンで死ぬ闇ジャンヌを後ろに下げて、敵がODした所にナルメア持って来るって使い方もできるな。マルチよりソロで時間掛かるコンテンツに向いてる気がする。 -- {LlVGsRK0Jfs} 2016-12-21 (水) 11:25:23
  • 「面白い」使い方はたくさんあると思うぞ。破局に合わせてサルナーン1アビ→サブ2のガウェインでカット→破局でガウェインのみ死んでサブ1と交代、とかな -- {oBF4iMTKVs2} 2016-12-21 (水) 13:22:11
  • 1アビかゼニスに唯一性がないと起用されないってそれ一番言われてるのにこの仕様じゃな。
    光と闇はお断りされてるし -- {v904f49fU2k} 2016-12-21 (水) 13:33:53
  • ATフェリで3アビ→交代とか水ゾで2アビ→交代とか島Hでトレハンとチェンジ積むとかやりようはいくらでもあるんだがw -- {3rgRFgGJ.nM} 2016-12-21 (水) 13:55:01
  • 唯一性あるじゃん -- {s60x1jEgh5U} 2016-12-21 (水) 14:41:32
  • ↑5
    ウォーロックの実装前にどこかで明記なんてされてましたか? -- {MsOBIZEl01w} 2016-12-21 (水) 14:42:15
  • ↑サポアビ公開されてたでしょ。でも結局サポアビの上限アップは大したこと無くて、フラップ使ってようやくだったけど、こっちが逆にお手軽のガバガバすぎて修正だったじゃないか。そりゃ今回の明記されてすらないキルストにも期待せんよ -- {qNzBxs8sEYU} 2016-12-21 (水) 15:14:20
  • ATフェリで効果中に終わるところに行くなら最初から光でいくし、HP1にして数ターンの火力アップのためなら最初から闇で行くよね
    弱点突かないと効果ないのにフィールドから光と闇抜いた意味もわかんないし
    全てにおいて中途半端 -- {v904f49fU2k} 2016-12-21 (水) 15:53:24
  • ガオとセージ、魚に比べてカオルと犬は期待の裏切り方がなかなか壮大。 -- {DlVnZoKY6XQ} 2016-12-21 (水) 16:23:16
  • レスラーのツープラトンがCT長いのは分からないでもないがタクティクスコマンドはなんでこんなクソ長いんだ -- {coitssQfpZ2} 2016-12-21 (水) 16:37:20
  • 勝手に過剰に期待してただけやんカオルは下手すりゃダクフェのがいいからあれは別だけどドッグはちゃんと使い方あるし -- {QmJ3P5/1h3U} 2016-12-21 (水) 16:39:13
  • 誰も使えないとは言ってない。靴ら想像してた使い方の期待とは違った方向だと言ってるのですがそれは。 -- {DlVnZoKY6XQ} 2016-12-21 (水) 16:49:10
  • まぁ、期待していた方向(アビアタッカー的なノリ)からは掛け離れているから、文句出るのは仕方ないが…σ(^_^;)
    現个燭乕ずそっち使うって制約でもあるわけじゃなし、割り切って切り替えりゃ良いだけじゃね? -- {FKTKE9mm2qo} 2016-12-21 (水) 19:09:30
  • ゾーンが火土のテコ入れの一環だったら笑うわ -- {OfzRy1tXsKA} 2016-12-21 (水) 19:50:12
  • アビアタッカーという存在自体に未来が無いからなぁ。上限高い1ポチアビって、つまり誰でもグラゼロマンのような荒らし方ができるようになるわけだ。逆に1ポチで済まないなら需要無いし。 -- {ArF3ZfRk3EY} 2016-12-21 (水) 20:13:18
  • ダメージアビの効果アップは上限アップも併せ持ってくれないと最早無意味だよな。 -- {GXgbg.eZjyg} 2016-12-21 (水) 20:26:24
  • 相手暗闇にして通常攻撃missだとチャフリリース発動しないから、自分で自分の首絞めてるんだよなあ -- {4.zeekJDwiQ} 2016-12-21 (水) 22:31:34
  • 相手暗闇にして通常攻撃missだとチャフリリース発動しないから、自分で自分の首絞めてるんだよなあ -- {4.zeekJDwiQ} 2016-12-21 (水) 22:31:35
  • 個人的にはキルスト外せるからアビの幅が広がったと思うけどな -- {r3Vm2vjOc.w} 2016-12-22 (木) 04:41:17
  • まあ眼帯に比べればだいぶ実戦でも使えると思うしこんなもんじゃね -- {P8xpAE93MM.} 2016-12-22 (木) 10:00:35
  • 可愛いければOKだよねって -- {d8jyWjF9dMA} 2016-12-23 (金) 07:51:31
  • ジョブの証緩和してほしいわホンマ -- {XV894Oz6wrw} 2016-12-23 (金) 23:26:46
  • ヴァルとパスタが1,2月で出て、クラス4終わりか
    長いようで短かったなあ…
    EXTRAジョブの上位版は敷居高くないといいな…低いわけないかw -- {lgOYIvq9Nis} 2016-12-24 (土) 17:45:00
  • どうせパンデモの続きが出てそこで取れる称号と証数個要求されて終わり -- {KFjxMrHgh/A} 2016-12-25 (日) 12:00:09
  • 古戦場ヘル100で猫使ってみた。必須級でバフの暗闇の発動が仕様上安定しないのが微妙。トワイライトは参戦者人数多いといい感じ。タクティクスコマンドはキャサリンユースの後半出しとかで使えるかも?どっちも持ってないので使ってないが、難点は長時間アビが腐ることか。 -- {R3L7XGO8SjA} 2016-12-25 (日) 21:36:27
  • チャフ+庇うが割と刺さる為個人の生存力はかなり上がる。 -- {R3L7XGO8SjA} 2016-12-25 (日) 21:40:13
  • タクティクスコマンドのリキャストが5くらいなら他属性含むデバフキャラをコロコロ交換して多彩な戦術がとれそうで楽しいだろうなぁと思った。 -- {R3L7XGO8SjA} 2016-12-25 (日) 21:47:48
  • 入れ替えが20Tなのが最大のネック。こんなの5Tとかでいいだろ -- {k.95Tu4NOPQ} 2016-12-26 (月) 08:48:25
  • タクティスコマンドとチェンジで島Hの輝き捗るwwとか思って行ったらタクティスで6番目と交代した後チェンジしたら5番目のやつが出てこずに一度下がったやつが再びきやがった・・・ -- {BWdTgh1rvR2} 2016-12-26 (月) 11:14:43
  • 古戦場でトワイライト+フレアもらってたけどやばいね マグナ編成程度でも通常攻撃上限行くから奥義使わず攻撃リロードの方が強くなってた -- {6GsoTZ2QEBU} 2016-12-26 (月) 13:28:08
  • 魚でフォニックロッド担いでピル+ヘイズ+グランデ(orチャーム、グラビ)でパスタとダクフェ足して2で割った役割するのが最近楽しい -- {AaZ7RMrh16o} 2016-12-30 (金) 09:53:13
  • ↑3 不具合一覧に書いてあるね、6番目と入れ替わったキャラが6番目にならないってやつ -- {ZjTmimaiO.s} 2016-12-31 (土) 01:20:43
  • ツープラトンって黄色じゃなくて赤よね -- {X5RC58Gmxr6} 2017-01-05 (木) 16:46:28
  • ベルセルクの説明に「ジョブボーナスとサポートアビリティによる攻撃力、DATA率の増加が凄まじい。」とあるけどTA率は上がってないよね? -- {eG8Q.BmHyUA} 2017-01-17 (火) 01:28:23
  • タクティクスコマンドの不具合はやく直してくれよ… -- {uydUK2Eb2BM} 2017-01-25 (水) 20:37:39
  • アプサラス、横から覗くと下見えそう・・・ -- {7SteRVuzQcQ} 2017-01-25 (水) 20:48:42
  • アプジータちゃん表情がエッチ過ぎて辛い・・・性能的にはマルチバトル重視な感じかな -- {4.zeekJDwiQ} 2017-01-25 (水) 20:53:22
  • アプサラスのレゾナンスサージが60万ぐらいしかでないんだが・・・バグかな?(願望) -- {KRreuuw6a0Y} 2017-01-25 (水) 22:06:06
  • アプサラス インパルス4はなかったか・・・ -- {jWKLX7eJ/Jk} 2017-01-25 (水) 22:21:33
  • 元々レゾは真っ先に抜きたいとか言われてたスキルだから(震え声) 一応、奥義加速系支援ジョブとしてようやくコンセプトを確立した感じではあるか -- {u0RGIxtiHkc} 2017-01-25 (水) 22:38:42
  • 闇ロムルスの槍で雷光水明でHP回復はやめろ -- {VEqcebG4TP.} 2017-01-25 (水) 22:40:37
  • ゲージ加速だけならかなり速いと思う。マルチでどれほどの役割が持てるかはまだ難しいな。 -- {ykt/dBfam2s} 2017-01-25 (水) 22:44:28
  • 斧モードのペルセウス背負えよ感よ。まあ実質DAみたいなものなのか。奥義ゲージはまあ回収能力高いから何とかなるみたいだし -- {Pf2EZ0lOGSU} 2017-01-25 (水) 22:52:19
  • 槍雷光水明のブレイク維持は時間だけか…うーん -- {ZjTmimaiO.s} 2017-01-25 (水) 22:52:26
  • 斧の1回攻撃時の追加ダメージは80%かなこれ -- {ZjTmimaiO.s} 2017-01-25 (水) 23:11:18
  • 水鳥の歌詠のクリティカル、ニオの3アビを一方的に上書きできるけどニオよりもダメージが低いような。発生確率が上なのだろうか。 -- {ArF3ZfRk3EY} 2017-01-25 (水) 23:20:16
  • 狂信演舞の味方攻撃アップは片面枠でレイジ3を一方的に上書きなので少なくとも30%よりは上、レイジ4とだとどうなるか気になるなぁ… -- {ZjTmimaiO.s} 2017-01-25 (水) 23:21:54
  • 湧水の羽衣効果は斧と槍のスキル効果が同時に発動する。湧水の羽衣→水鳥の歌詠で参戦者の奥義ゲージ上昇量UP,参戦者にクリティカル確率UP,味方全体にHP吸収効果/弱体成功率UPtが全部かかりました。自分に幻影効果2回はおまけです。 -- {QXT9vS5sqco} 2017-01-25 (水) 23:28:12
  • 斧雷光水明の奥義ゲージUPは20%、水鳥の歌詠の奥義ゲージ上昇量UPは10% -- {ZjTmimaiO.s} 2017-01-25 (水) 23:37:52
  • アプサラスのマスボは1%ならせめてDA&TAにしてくれ -- {qkMQqeKOgSA} 2017-01-26 (木) 00:33:07
  • 斧アプサラスなら湧水とデュアル切っても強いと思う -- {gTiyAiZUJ/E} 2017-01-26 (木) 00:43:34
  • 狂信演舞の献身って1ターンだけ?それとも3ターン持続なのかな。それならリミロゼとか被弾系と相性良いんだけど。 -- {KvTvkwzTDUw} 2017-01-26 (木) 10:30:30
  • せめて初撃に追加ダメージだったら斧アプサラ使うんだけどな・・・ -- {E6qxTFoAjak} 2017-01-26 (木) 11:08:52
  • CTなっが・・・ -- {e7NaVD0tV8s} 2017-01-26 (木) 11:54:36
  • 最期までランサー系は方向性が定まらなかったな。攻撃タイプなのかどうかすら怪しくなった -- {uXEC3fHwwW.} 2017-01-26 (木) 12:09:23
  • 湧水の羽衣って3ターンの間ずっとじゃなく次のアビ1回だけかよ… -- {r3Vm2vjOc.w} 2017-01-26 (木) 12:12:28
  • 斧のSA追撃ってペルセウスとかを使えってことなんかね? -- {uGlN3fMgXk2} 2017-01-26 (木) 12:13:09
  • ↑↑↑ランサー系って攻撃タイプだったのか、今気づいたわ。アプサラスって元ネタ自体が攻撃関係ないのと、アビリティもアプサラスの名前通り支援系ばっかりだから、もう完全に攻撃タイプ(笑)だわな -- {5pQxmLm.6vg} 2017-01-26 (木) 13:45:57
  • つよバハで起用はむずかしいのかなぁ。エインフェリアルの累積上限100%に感じるんだがw -- {UNT2G0QwNIM} 2017-01-26 (木) 16:53:50
  • バハならブレキ60秒は便利ではあるが まあよっぽど入らんだろうなぁ -- {CD1sFGConk.} 2017-01-26 (木) 21:01:23
  • ホークの代わりにはならないのが厳しいなぁ -- {OVHHmdnJHmE} 2017-01-26 (木) 21:09:36
  • ブレキ、水鳥の歌詠でソーンの麻痺支援、デュアルといろいろできて便利だけど全部他で代用がきくものなんだよな。アプサラスじゃないと出来ないっていう要素がほぼないのがつらい -- {uXEC3fHwwW.} 2017-01-26 (木) 21:50:42
  • 何というかサブ職みたいな感じよね。湧水の羽衣+庇うとか応用効くけど一番手にはなれないというポジション -- {Pf2EZ0lOGSU} 2017-01-26 (木) 22:06:10
  • 羽衣効果が1回じゃなく3T継続ならなぁ。水鳥もリキャが6か7だったら良かったんだけど。
    色々惜しいな -- {EjuQQtz27Og} 2017-01-26 (木) 22:52:00
  • タイプは「回復」ではなく「支援」タイプに名称変更してアプもこっちに入れるべきでは?キャラのタイプもそうだけど何でこいつがこのタイプなの?ってパターンが多すぎる -- {nkf7Z9TuSpc} 2017-01-26 (木) 22:54:44
  • 狂信演舞の献身はラスティナ使ってね、と言っているのかな。 -- {1kMcFvnna86} 2017-01-27 (金) 00:22:14
  • てか、今更だがデュアルインパルス靴辰特か検証してくれた優しい人いたっけ? -- {cVuvtgPy/no} 2017-01-27 (金) 00:48:37
  • コルワ自身に隠された3アビ付与して献身でターゲット化してコルワの更なる安定を…と思ったがさすがに回復とCTが追いつかないかな? -- {cVuvtgPy/no} 2017-01-27 (金) 00:55:32
  • 斧水鳥のHP回復は水ゾのコンジャクションと重複。既出かな? -- {EjuQQtz27Og} 2017-01-27 (金) 08:33:03
  • どうみてもアビ的にはバランスか特殊タイプだな、攻撃タイプとはとても思えないw -- {0qbhPMTlj7Q} 2017-01-27 (金) 22:29:34
  • クラス犬離璽縫▲咾遅く出てくるジョブほど元ジョブとかけ離れていってる気がする…これではパスタのクラス犬亡待できないな -- {r3Vm2vjOc.w} 2017-01-28 (土) 02:11:12
  • パスタはTAアップが付いたソングラ兇気┐△譴弌△△箸魯團襯侫 璽船磧璽爐粘袷款絨霧澳垢砲覆譴襪任 -- {4.zeekJDwiQ} 2017-01-28 (土) 08:32:46
  • そもそもオーガ、サイドワ、ヴァルどれも方向性そのまま伸ばした所で微妙な性能にしかならんし、だったらアビ構成ガラッと変えてこっちで使いどころ探せるようにしてくれた方がいいよ
    ポンマス、ビショ、ホリセは元々強かったし外したいアビも有ったからクラス4の仕様に合ってた
    ダクフェは逆にどのアビも有用でかつミストとグラビにこれ以上伸びしろが無いのが足枷になった
    ハミは逆にやりすぎた -- {spwKMhnJBh6} 2017-01-28 (土) 08:47:21
  • パスタ犬世函△匹鵑覆忙椎阿閉汗阿鬚気譴討皀團襯哀薀船磧璽爐濃纏はできるから問題ないんじゃないかな。
    カオルみたいに筆頭アビはてこ入れされず、コメントに困るゼニスが追加される形になるとは思うけど。
    それでもソロで使いにくくなる程度(ピルグラミストが積めないからね)で肝心な仕事に支障はでないのなら、まあ、カオルよりはいくらかマシな結末になるんじゃないかな。 -- {J.IsCKvoRNI} 2017-01-28 (土) 09:52:01
  • カオルは元が優秀だし、ゼニスにもカオルにしかこなせない役割があるから全然悪くない。元が微妙でゼニスも微妙なアプサラスは… -- {VTggxLgIpWs} 2017-01-28 (土) 12:59:45
  • 『それパスタでよくね?』って状況ばかりなら一緒じゃねえかな -- {sZpjWiWS/e.} 2017-01-28 (土) 13:03:09
  • ピルグラチャームのどれか上位のゼニスでないと、この3つ同時にセット出来ないぞ?肝心な仕事出来なくなる -- {G1g3raWrDjQ} 2017-01-28 (土) 13:26:51
  • パスタはカオルと同じ道のにおいがぷんぷんする。既存EXの上位的なゼニスはないだろうからソングラ外してピルチャ+ゼニスをぶちこむのが生きる道だろう -- {nkf7Z9TuSpc} 2017-01-28 (土) 16:00:53
  • 今更言うのもアレだけどクラス4は全部純粋に3の強化だったら分かりやすい使いやすいで良かったよな。せっかくEXって枠があるんだし特殊なのはそっちに任せてさ。 -- {qtKg/1NNBYg} 2017-01-28 (土) 18:11:41
  • 最初のほうは順当な強化版、上位職って感じだったんだけどね… -- {bY7t9LOIP6g} 2017-01-28 (土) 18:22:41
  • 結局、クラス4はゼニスアビ次第だね パスタ上位のゼニスは参戦者リジェネとかだったりしてな・・・ -- {EV8YrRW0EJU} 2017-01-29 (日) 00:38:40
  • アプは狂信が強い気がする -- {4npXRltz2GY} 2017-01-29 (日) 10:54:50
  • チャーム+αのゼニスが来ればとりあえずボロクソには言われなくて済みそう -- {rv3h9q1uGl2} 2017-01-29 (日) 11:07:12
  • 狂信演舞って本当に他メンバーの攻撃力上がってるのか?主人公と仲間のダメージ変わらんのだが・・・。バフの上限ってあるんだっけ -- {qmvI8b3Y2Ms} 2017-01-29 (日) 16:15:00
  • アプサラスのクリティカルを、期待値で見て16%の別枠バフと思えば案外悪くないのでは。問題は、参戦者にバフを撒くような場面あるいは席が足りないことか。 -- {ArF3ZfRk3EY} 2017-01-29 (日) 20:16:22
  • チャーム+αなんてボロクソ言われるどころか絶賛の嵐だろ -- {gHasEGEBQUI} 2017-01-29 (日) 20:31:20
  • 全てのクラス4が3の純粋強化だったら今頃飽きてたから俺はある程度方向性変えてくれて嬉しいわ。 -- {9Zwpb6R/GsA} 2017-01-30 (月) 09:51:41
  • アプサラスの水鳥の歌詠クリティカルが他のキャラのクリティカルバフ(ユイシス、ニオ等)を消すんだけどこれって普通? -- {go2cElOMG8k} 2017-01-30 (月) 10:32:25
  • クラス3の上位じゃ単調でつまらないしな。使えないクラス3からクラス4での魔改造っぷりが面白い -- {Nkz1pO/gPSU} 2017-01-30 (月) 14:03:48
  • 古戦場で団内救援に入るときはアプサラス楽しいな -- {sTDkgJPVrXQ} 2017-01-30 (月) 15:47:38
  • アプサラスの見た目好きだし使いたいんだけどな。湧水がデュアルと同じCT5だったらなぁ -- {IPXq3w2zh6U} 2017-01-30 (月) 17:07:21
  • 面白さとかイロモノならEXで出して、どうぞ -- {ztaZBPfC1Uc} 2017-01-30 (月) 22:21:06
  • どのゲームにも支援職好きってのは一定数居るからあと少し強く作ってくれれば楽しかったろうになぁ、攻撃タイプ() -- {tNslJGbpStg} 2017-01-30 (月) 23:07:44
  • とりあえずロムルスの槍は全く活かせないクラス犬破佑枠瓩靴ぁ -- {jf./UH9f93g} 2017-01-30 (月) 23:40:52
  • そもそもレゾナンスサージがね... -- {HSArjtHWTl2} 2017-01-31 (火) 08:48:01
  • アプサラスの説明がスキル解説にしか見えないな -- {Nkz1pO/gPSU} 2017-02-01 (水) 05:17:27
  • デュアルインパルスって、アビリティ発動時に出る説明によれば確かにバフ効果の数だけ効果が上がるってあるけど、実際トライアルでつかってみた感じ、バフ盛ってもさほど違いが見られないんだよなぁ。試行回数数百回程度なので断言ができんが、効果があったとしてもバフ1つにつき1%アップとかだと思う。ムリしてバフを重ねるほどの価値は感じられない。 -- {hA3GKiS5tq6} 2017-02-01 (水) 11:52:52
  • 自由枠に採用するほどの強力さは無さそうソロで遊ぶにしてはデバフの成功率がなぁヴァルキュリアよりは未来を感じるけど、もうちょっとまからん? ってね。せめて狂信は別枠でですね -- {wis2tAmZijk} 2017-02-02 (木) 01:28:21
  • こうやって見るとアプサラスのLvアップボーナスレスラーの下位互換なんだな、もっと差別化してほしい -- {rv3h9q1uGl2} 2017-02-03 (金) 08:53:54
  • 2月になったけどパスタのクラス犬禄个襪里世蹐Δ…? -- {r3Vm2vjOc.w} 2017-02-03 (金) 11:44:13
  • ↑ひと月単位で1つ出すって言ってたから出るやろ。っていうか出せ。 -- {mV9.u.xN1n2} 2017-02-04 (土) 13:07:46
  • ロムルスの奥義効果に羽衣と同一の効果つけてもよかったんじゃ -- {V0jfAuPB6nk} 2017-02-04 (土) 15:21:13
  • 「レゾナンスサージを強化」は流石にギャグだと思った。
    ランサー系でアビリティダメージ上げてどうすんだよ…。 -- {KX.6lNnAqdQ} 2017-02-06 (月) 16:09:20
  • レゾナンスサージとかエインフェリアルを見ると最初はランサー系は長期戦で活躍する攻撃タイプのジョブみたいな方向性だったのかもね。今じゃ何の価値もない謎のジョブとしてのポジションを不動のものにしてるけど -- {uXEC3fHwwW.} 2017-02-07 (火) 08:11:11
  • あのカスみたいな上限に気付いてないんだろう -- {5nf.PVoFMv6} 2017-02-07 (火) 21:31:36
  • パスタ4待ち遠しいけど、変に急いで出しても失敗職にしかならんと思うルーダーなんかまさにそれだし -- {fUxTKFZ8EYU} 2017-02-08 (水) 01:04:13
  • カオルはゼニスに碌なのないからな…何故アンプレディクトを攻防ダウン+ランダムデバフにしなかったのか -- {/SLSXMA6GvQ} 2017-02-09 (木) 01:58:40
  • それでもランダムのところに麻痺や恐怖がついてしまう可能性があるだけで高難易度では採用されないしな。特殊枠として耐性いっさい上がらないとかならともかく -- {Tkh2mepHlFs} 2017-02-09 (木) 23:32:33
  • カオルのカオスは普通に使い道あるんだよなぁ -- {4MSun5D7MrE} 2017-02-10 (金) 18:13:59
  • カオルのカオスは普通に使い道あるんだよなぁ -- {4MSun5D7MrE} 2017-02-10 (金) 18:14:01
  • プロバハHLの終盤とかのことだろうけど、使いみち具体的に言いなよ。エアプでも言えるぞ普通に使えるって -- {5HP79MML1Ek} 2017-02-10 (金) 19:22:36
  • 本気に協力するなら開場カオス+ピルファから九界ソーンの麻痺コンボは凄く強いよ。まあ協力する気がない人ならカオスはごみに違いないけど。 -- {hzcj1Y.NUsc} 2017-02-12 (日) 17:04:55
  • といってもクラス犬箸譴襪らいの人達が集まる共闘なら普通に殴ったほうが早そうな気もするなぁ -- {F2e/w0zoRLI} 2017-02-13 (月) 03:26:49
  • 斧水鳥の弱体成功率の効果量どんなものかなぁ。次回古戦場でバフと恐怖撒き、そこそこの連撃火力を兼ね備えられないかと思うのだけど。 -- {ArF3ZfRk3EY} 2017-02-13 (月) 12:30:17
  • バハHL十数体とか一気に狩ろうって時にカオスあるとすっごい楽だから好き -- {lIH6rXuImdw} 2017-02-13 (月) 20:06:52
  • 恐怖目当てなら素直にピルファーでも入れた方がいいよ。水鳥は体感できるレベルには成功率が上がらない -- {uXEC3fHwwW.} 2017-02-14 (火) 15:30:44
  • まだ作れてないけどゼノイフ斧で羽衣水鳥デュアルとかゲージモリモリ溜まって楽しそう -- {Bcgyh0Y1Tyc} 2017-02-17 (金) 14:24:23
  • ↑やってるけど楽しい。斧1アビでもゲージ増えるからかなり回転いいね。アリーザとかほぼ常時クリ掛かった状態作れそう。 -- {eHUBbEVIj/w} 2017-02-17 (金) 14:50:43
  • スパルタでシールドスワイア使用時に防御ダウンがあるからか窮地発生するけどこれは仕様かね・・・? -- {yNFGf1eLqDg} 2017-02-23 (木) 14:57:45
  • カオルのゼニスアビなんでどれもゴミなんだろう……下位職のダクフェのほうが強いとすら感じる -- {j92KW7YqAy6} 2017-02-28 (火) 00:17:42
  • 団銅鑼3で斧アプに闘気付けて2番手に眼鏡入れてシャロも編成するとAT外でも1ターン目フルチェ撃てて楽しい(闘気のかわりに阿修羅入れて阿修羅→雷光→偃月でも可。水鳥だと足りない) -- {9.SD5d.KZfs} 2017-02-28 (火) 01:34:57
  • アンプレの弱体付与が2〜4、カオスが敵味方状態異常成功率アップ、アップリが参戦者高揚効果なら良かったのにねぇ。 -- {oNktfppTz7Y} 2017-03-03 (金) 20:16:26
  • ババア声気合い入りすぎだろwww腹筋崩壊しそうになったわ -- {OIBaGD0Q1hU} 2017-03-04 (土) 10:47:10
  • 老婆が唐突にウェポンバーストで耐えられなかった。→腹筋@連投失礼 -- {OIBaGD0Q1hU} 2017-03-04 (土) 10:49:50
  • やったねカオルちゃん!DFの上位になれるよ! -- {AyD0WiyLKeM} 2017-03-05 (日) 22:58:42
  • アップリフト全体化とかだけかもしれないから油断はできないぞ…つーかエリュシオンジータさん可愛すぎて性能悪くても取っちゃいそう -- {V5xfkzYdTGo} 2017-03-06 (月) 14:25:39
  • ルーダー強化はアンプレにミストが固定でのっかるぐらいじゃないの 結局マルチじゃ使わないだろうけどソロ用と思えばそれぐらいが妥当な気がする
    カトルみたいにダメージがくっついてくるとかだったら結局封印安定だけど -- {w7FpNsDe6v6} 2017-03-09 (木) 08:24:04
  • あのスキルは邪魔なのが「魅了・恐怖・麻痺」ランダムの部分だからなぁ・・・ -- {EFJEB2LrdhY} 2017-03-12 (日) 13:59:59
  • 邪魔にならずダクフェらしさ取り戻すならアップリフトにミスト追加じゃないかな -- {oniya9Xiy7U} 2017-03-13 (月) 10:43:47
  • カオルにブラックヘイズさえあれば何も文句はなかった、明らかにダクフェのが強い…修正に期待 --  {tXsB/TS9jQY} 2017-03-14 (火) 13:21:42
  • 仮にも上位職なんやからダクフェの上位互換で文句無いで。ナイス修正たのむで運営さん。 -- {BrOdpWMzHdQ} 2017-03-16 (木) 23:52:58
  • >今は存在しないものの、クラス4が前提となるコンテンツは追加される
    これ、まさに今回のゼノウォフ戦でセージがあると物凄く楽になるってのが当てはまるかな? -- {LmPwGeiqks2} 2017-03-17 (金) 00:01:30
  • セージは確かに相性いいけどビショップやクレリックでも何とかなるし前提ではないと思う -- {r3Vm2vjOc.w} 2017-03-17 (金) 02:03:13
  • むしろその前のサンダルHELLの開幕アビ封印も似たようなものだったね。あれば楽になるが無くてもまぁなんとかなる、という按配 -- {w3vd9auHJQ6} 2017-03-17 (金) 02:27:44
  • カオスルーダー強化楽しみ!初めてのクラス犬魯オスルーダー取るんだ!ふふっ -- {Wg4MsqEw1a2} 2017-03-17 (金) 02:28:59
  • ローズクリスタルのおかげで証集めが楽になったからJK大好き -- {YMIy9QT6qvc} 2017-03-17 (金) 17:20:18
  • そもそも撃滅が半分エンドに足突っ込んでるんだから4職前提になっててもおかしくはない
    きついなら難易度落とせばいいんだし -- {QUIcNxLgOek} 2017-03-20 (月) 03:09:46
  • 攻防ダウンGUARDのボスを出すという斜め下の調整が来てしまったが、はてさて -- {Io/8klbuCyk} 2017-03-20 (月) 14:44:21
  • あれ、なんかエリュシオンさん普通に強そうなんですけど…? -- {V5xfkzYdTGo} 2017-03-20 (月) 17:25:48
  • カオスルーダーアンプレディクトミスト互換+麻痺恐怖入っても耐性上昇別枠って超強化されたな -- {dWJYV6q30Ws} 2017-03-20 (月) 18:51:51
  • エリュシオンのソング・トゥ・ザ・デッドはアマブレはいったから両面だね。コール・オブ・アビスはDAほぼ確実、TAがたまに出る感じ、総合的には四天より↑か同等。 -- {VlJosSiRxsc} 2017-03-20 (月) 19:25:13
  • ↑ちなみにジータでTAが出た場合コール・オブ・アビスで28%上昇。上昇率ダウンもそこまで気にならない程度。 -- {VlJosSiRxsc} 2017-03-20 (月) 19:27:21
  • アビスの奥義上昇ダウンは30%っぽい、あとソング・トゥ・ザ・デッドは両面15%+属性20%ダウンの様子 -- {5FzRwmZ2xQM} 2017-03-20 (月) 19:51:11
  • アップリフトの高揚20%になってた、あとアンプレディクトで睡眠入ったけど前までなかったよね? -- {5FzRwmZ2xQM} 2017-03-20 (月) 19:55:24
  • ちなみにアビスのゲージ上昇ダウンはクリアで消せる。 -- {02wygwxUDi.} 2017-03-20 (月) 20:12:25
  • アップリフトの攻撃上昇は両面枠なんだが、ネツァの覇装の構え++を一方的に上書きしたんだが…捨身の型IIは上書きできなかったんで上昇量はたぶん50%?手持ちに両面50%上昇使えるキャラがいないからわからん… -- {5FzRwmZ2xQM} 2017-03-20 (月) 20:14:29
  • チャフリリースに敵に8倍ダメージ(単体)がつきましたが肝心の上限が62万程度、回避時発動の攻撃も同じくらい…、まぁ序アビに攻撃上昇と回避効果ついたものってだけで十分…か? -- {5FzRwmZ2xQM} 2017-03-20 (月) 20:25:15
  • アンプレディクトの麻痺は別スキルの麻痺と別枠の麻痺っぽいなこれ
    アイコン違う -- {VEzuteSBgqY} 2017-03-20 (月) 20:53:33
  • エロシオン・・・ -- {4.zeekJDwiQ} 2017-03-20 (月) 21:22:32
  • ↑2 お知らせに別枠って明記されてる -- {EFJEB2LrdhY} 2017-03-20 (月) 21:31:07
  • チャフリリースにダメージが付いたお陰でチャフ→アロレ→キルスト→チェンジ→グラゼロの安定感が増して良い感じ -- {4.zeekJDwiQ} 2017-03-20 (月) 22:00:34
  • コールオブアビスLP14、解放の歌声LP10、ソングトゥLP20 -- {CdwlZxlsyAo} 2017-03-20 (月) 22:17:09
  • えっちだ -- {Rnmj45x6ZKI} 2017-03-20 (月) 22:29:30
  • 普通に今の構成を上位互換アビに入れ替えれば使えるかと思ったが、一人で防御下限にも出来るしアビスとグランデ両方積んでもいいのか。 -- {ArF3ZfRk3EY} 2017-03-21 (火) 00:31:22
  • サポアビのデバフ命中どんなものなのかな。主人公のミストは必中レベルならソロだとピル抜けて結構良さ気なんだけども -- {C3s0qNjB4uk} 2017-03-21 (火) 02:12:07
  • カオルはどうなん? -- {Wg4MsqEw1a2} 2017-03-21 (火) 03:50:52
  • カオルのアビ構成ってリフト、アンブレあと何がいいのかね まぁ取れるの来月なんだけど(´・ω・`) -- {gWmbgrAIz/w} 2017-03-21 (火) 03:59:33
  • ソロならグラかブラ、アロレとかじゃない?ぶっちゃけリフトはそこまで優先順位高くはないと思う。メンバー次第だけど -- {XbpPJV4nmyk} 2017-03-21 (火) 04:08:35
  • 気のせいかな?カオルのトレハンが入りやすい -- {/IouGIe0KBA} 2017-03-21 (火) 07:29:43
  • アップリフトはCT長めだけど無難に悪くない性能になった。アンプレはゴミ率高すぎて期待しない方が良い。一部マルチでは睡眠がテロで怖いのとフラムHL(デバフ数で火力うp)で灼熱みたいな無い方がマシなのがある。ランダムなんて期待しないしマルチで安定取るならミスト(ダクフェ)のが良いかなとは思う -- {C3s0qNjB4uk} 2017-03-21 (火) 07:51:47
  • エリュシオンのソング・トゥ・デッド、属性耐性DOWNは20%の模様。15で上書きできず、25で上書きされたので。 -- {SBEQ.H60sx2} 2017-03-21 (火) 08:09:14
  • アンプレは純粋なミスト上位で使えるゼニス枠になってくれたからソロするならアンプレ、アロレ固定で他2枠(他心やらPTに欠けてるアビやら)って出来るようになったのが嬉しい。グラビ外したい事も多かったし。ダクフェのクラス犬箸靴椴廚鵑任燭里呂泙気砲海譴覆里茵 -- {HOOk76JBXZM} 2017-03-21 (火) 10:37:36
  • エリシオンどんなことなになるかと思ってたけど、純粋に強そうだな。まさにパスタのClass.犬辰憧兇 -- {qTiCrGZuH7U} 2017-03-21 (火) 11:07:13
  • カオルが弱いって言われてたのはゼニスアビでまともなのがなかったからでアンプレがミスト上位のアビになったからさすがにダクフェには劣らん ダクフェと大きく差があるわけではないし優先度は低いが -- {qduGAro3KcI} 2017-03-21 (火) 11:29:04
  • 死の祝福って朱雀琴のスリップダメージもイケるのかな? -- {IiROIz6qGE2} 2017-03-21 (火) 12:55:41
  • カオルはグラビティ無効の敵だといい感じだな。最近ちょいちょい無効の敵も増えてきたし。ただアンプレが不安定だからマルチでは足並み揃えにくい感じ -- {/d4iVSVlx8U} 2017-03-21 (火) 12:56:19
  • >朱雀琴のスリップダメージ これはダメっぽい。マギサの4アビスリップダメージは回復する 古戦場ベラドンナの呪い+毒状態でも回復する 状態異常のスリップダメージなら無条件に回復かな? 朱雀琴は状態異常に載らないよね -- {/rOgjkpPjsg} 2017-03-21 (火) 18:57:08
  • ニオのLv80フェイトで調律くらった状態時にモリモリ回復したのでとても助かった >死の祝福 -- {JAmHwAUbccs} 2017-03-21 (火) 19:21:04
  • 死の祝福についてはリッチのとこにも書いてあるけどマキュラなんかのスリップダメも回復しないのでご注意 -- {YFc4u59/A6c} 2017-03-21 (火) 19:47:19
  • 固定ダメージじゃなくてパーセンテージ系はダメなのかな? -- {xfV5je6AAv6} 2017-03-21 (火) 22:55:30
  • アンプレの重大な注意点。暗闇がブラで上書き不可能なので高難易度マルチ(特に終盤)で発動してしまった場合、切れ目をチャットでの呼びかけを強く推奨。普通に邪魔だよ! -- {C3s0qNjB4uk} 2017-03-22 (水) 01:56:14
  • どっちかというと毒とかは%系だから、固定の方がだめだね -- {ip1Ky/MXwUY} 2017-03-22 (水) 05:19:50
  • 暗闇も別枠にしとけよ・・・カオルクビか -- {Wg4MsqEw1a2} 2017-03-22 (水) 10:24:41
  • 暗闇はゴネたら上書きできるようにしてくれそう -- {zuen87Ocr6o} 2017-03-22 (水) 11:20:38
  • 別に暗闇位掛け直せばええやん、効果量高いんだから仕方ないやろ…面倒臭いならダクフェ使えばいいと思う -- {ztaZBPfC1Uc} 2017-03-22 (水) 15:34:32
  • かけ直すって6人HLとかつよばはの終盤、ブラが1Tでも切れてると数万飛ぶことあるぞ。把握してる自分はともかく他の人はブラ切らすなんてまず考えんからちゃんと言う方が良い -- {C3s0qNjB4uk} 2017-03-22 (水) 20:48:09
  • エリュシオンのサポアビ素で強いね…普通のセレマグ程度ならパスタの時以上に九界ソーンで痺れっぱなしになってるわw -- {JAmHwAUbccs} 2017-03-23 (木) 02:09:51
  • さっそくにカオル問題発生してて草 -- {9y8LCzp8pHk} 2017-03-24 (金) 11:28:17
  • アンプレによるDATAデバフや恐怖麻痺のメリットに比べれば上書き問題デメリットとか割りとどうでもいい -- {g6ZzBiDpjLE} 2017-03-24 (金) 17:55:50
  • ちなみにアンプレチャームもパスタチャームより上で上書き出来ない。6人HLとかはダクフェのが良いなこれ。ブレキタイミングに恐怖刺さっても意味ねーし麻痺なんて滅多でんし -- {C3s0qNjB4uk} 2017-03-24 (金) 20:18:31
  • そんな都合の悪い状況だけ集めて批判されましてもシランガナ -- {iFirMq6gasA} 2017-03-24 (金) 20:48:38
  • ソロなら全く問題なくダクフェ上位だからそれで十分だと思ってる -- {pPPENuzhowI} 2017-03-24 (金) 22:52:44
  • ブラと楽器チャムボ響蠹まで性能ダウンで頼むわ、強いっちゃ強いけどマルチじゃ逆に使いづらいとかw -- {LeteYGjzZ1o} 2017-03-25 (土) 00:25:21
  • エリュシオンの防アップ恩恵感じれるレベルで固い・・・。 -- {KvTvkwzTDUw} 2017-03-25 (土) 03:24:30
  • だが暗闇、魅了の強度は本当目をみはるものがあるから使い方次第だろな
    麻痺、恐怖、暗闇、魅了はHLの終盤に刺されば大分楽になる -- {9y8LCzp8pHk} 2017-03-25 (土) 06:17:59
  • ブレキのタイミングに恐怖刺さっても意味ないけど耐性別だし、ブレイクしてないときには当然効果あるんだからわりと良いと思うけどな。魅了や暗闇切れの隙間もそこまで大問題ってほどじゃないような。上書き出来たほうが良いとは思うけど -- {/phDmaXXxxI} 2017-03-25 (土) 09:13:30
  • 困るのは麻痺や睡眠でCTズレる時ぐらい -- {XIS.0t15R7I} 2017-03-25 (土) 13:37:27
  • hlダクフェでダクフェの方がいいてマジで言ってんのか。素の弱体成功率が高いからそれだけでより安定するし、チャームは切れる寸前か切れてからかけ直しだからべつに今のままでいい。まぁ無駄に魅了耐性上がる可能性は否めないが性能ダウンはないわ。 -- {q6fTR7h0Vks} 2017-03-26 (日) 16:26:36
  • 麻痺睡眠でCTずれる場合だけ厄介だが、麻痺は十分な長さが有るし、睡眠は殴れば解除されるからおよそ事故には繋がらん。メリットのほうがでかいから団HLではカオル使ってもらうわ。 -- {r8WFKPcbymM} 2017-03-26 (日) 22:14:15
  • 魅了と暗闇が上書きできないって言ってるけど、その上書きできないレベルの強度の魅了と暗闇の恩恵を無視してるあたりがエアプ臭がする。効果時間も十分ある以上、強い方いれてもらったほうがありがたいに決まってる。まぁそもそも魅了はなかなか出ないのだが… -- {r8WFKPcbymM} 2017-03-26 (日) 22:46:47
  • ボーナスの防御力分もあるけど敵OD時のエリュシオンがクッソ固いな -- {ZjTmimaiO.s} 2017-03-26 (日) 23:04:38
  • アロレ+鶴翼の攻撃ダウン45%にハイボルテージの防御アップでコロマグの次元断が17000ダメくらいになった、でもHP足りないから死んだ -- {ZjTmimaiO.s} 2017-03-27 (月) 00:19:51
  • ミステリオーソが修正されたけどオーバードライブ時の敵からの被ダメージ減少の部分はたぶん変わってないっぽい -- {5FzRwmZ2xQM} 2017-03-27 (月) 20:41:08
  • ミストで上書き不可でもアンプレ両面30にして欲しかったなぁ…高確率攻防下限やりたかった -- {V5xfkzYdTGo} 2017-03-28 (火) 13:32:48
  • コール・オブ・アビスの奥義ゲージ上昇量ダウンについてツイッターに検証上がってたので微修正しました -- {JfuvHF8V0b2} 2017-03-28 (火) 21:29:31
  • ミステリオーソでピル詰まなくてもデバフあたってよかったのに、修正されたらソングも仲間デバフもミスしまくるわ・・・はぁまじ -- {TRneLODR/0c} 2017-03-29 (水) 08:26:20
  • 流石にピルなしで決まりまくってたほうがおかしいでしょ -- {V5xfkzYdTGo} 2017-03-30 (木) 04:51:19
  • HLの後半は弱体成功率もかなり下がっててアンプデバフが切れてからすぐブラチャームが成功する保証も無いんだし、180秒暗闇魅了が強化される恩恵より切れてからしばらく暗闇魅了が途切れる危険性のがでかくないか -- {gAUvFWuWKUw} 2017-03-31 (金) 18:20:46
  • その辺は使い分ければいいんじゃないの?
    6人HLでも各自きちっと戦力あればむしろ強度高ければどんどんターン回せるし、
    高級鞄HLならダクフェにして安定度とるとか。野良救援でアンプ怖いってアンプのせいで失敗するレベルなら野良救援自体がそもそも博打でしょ。 -- {vVHpckH/0Jo} 2017-04-03 (月) 12:21:22
  • ブラはともかくチャームは耐性上昇きついからそもそも効果時間ギリギリで使わないか?ならアンプレで魅了入ろうがチャーム外す可能性は大して変わらんだろ -- {Mant/4hCJ9I} 2017-04-03 (月) 12:28:42
  • アンプレディクトは両面デバフでミゼラブルミストの上位互換だね。 -- {aGikhxVClnY} 2017-04-03 (月) 13:52:36
  • エリュシオンのジョブ評価、四天刃を超える・・・ってあるけどTA率から書いてると誤解を招きそうだからDAとTAの順変えた方がいいのでは -- {nLmduncdyjM} 2017-04-04 (火) 22:28:23
  • アンプレで暗闇と魅了怖いからDF出しますっていうほうがHLでは地雷だと思うし正直そんなので失敗左右する面子となんかHL行くべきじゃないとおもう -- {anbF5xqKbYY} 2017-04-05 (水) 08:13:32
  • エリュの解説のDPS役って違和感が 火力役とかアタッカー枠とかそのへんのほうがわかりやすそうな -- {qQSSGgpOhd6} 2017-04-06 (木) 03:00:40
  • DPSは略語・単位から名詞に変化したよ。継続的なダメージを与え続ける役割。火力、アタッカーからさらに細分化された表現として正確。 -- {voJRvm0YCLs} 2017-04-06 (木) 15:20:54
  • アタッカー自体がダメージを与え続ける役なんだから何も変わっとらん気がするけど -- {BWGb9BDEL9c} 2017-04-06 (木) 18:07:12
  • DPSというのは秒間ダメージの単位ですよね。役割としての表記はグラブルはおろか昔やってたFF14くらいでしか見ない表記だなあと。少数派なのかな ひっこんでおきます -- {6cv7T7M81bY} 2017-04-06 (木) 19:25:21
  • 名詞として使われるのはWOW系列のゲームだな。日本ではFF14の影響がほとんどだろね -- {9y8LCzp8pHk} 2017-04-07 (金) 09:01:20
  • ジョブごとに役割、立ち回りがある以上使えない使えるは出てくるのはしたかないとおもう。
    だがジョブのせいで失敗するとか言ってる奴はそもそもがレベル低いのでHLに参加しないこと、自発しないことをオススメしますよ。
    つまり程度が知れる。 -- {YuVToplRqYE} 2017-04-07 (金) 09:38:46
  • ↑つまり程度が知れる(キリ -- {h8viz0UnrSo} 2017-04-08 (土) 07:46:26
  • ジョブのせいで失敗するなんて普通にあることだけど。ダクフェ使えばいいだけなんだから文句いうようなことではないと思うけどね -- {tqJ60TKEcUw} 2017-04-09 (日) 11:53:14
  • 短剣エリュって結局弱いん? -- {SrjHlseeIrU} 2017-04-09 (日) 18:38:56
  • 今更なんだけど、エリュのソングトゥザデッド、防デバフは片面枠でなくて、両面枠の模様。なのでミストと併用は無駄が多い模様 -- {pztQjr9zkB6} 2017-04-11 (火) 00:25:00
  • エリュのジョブ評価の欄のコンクリュージョンの説明、参戦者全体への攻撃バフも加わったため、とか書いてあるけどそんなもんないよな?「参戦者の数に応じて味方全体の攻防UP」だから結局バフがかかるのは自分のとこだけだろ -- {MnPus5H0qZ6} 2017-04-11 (火) 04:47:31
  • 今更って言うか、記事中にも両面枠って書いてありますしね……。 -- {57lLPqPZV4c} 2017-04-11 (火) 04:48:39
  • コンクルージョンの自属性攻撃UP効果のことでは? 短剣で10%、楽器で20%らしいですけど。 いや、私持ってないから、参戦者全体にかかるのかは知りませんけども。 参戦者の人数で効果量が変わる攻防バフはサポアビのアパッショナートの効果ですよね。 -- {57lLPqPZV4c} 2017-04-11 (火) 04:55:13
    • 攻撃upじゃないけど自属性の属性火力upがつくよ、紛らわしいけど火力補助って意味かと -- {eXmsj7ZxDgo} 2017-05-09 (火) 21:57:39
  • ↑2
    あれ?ホントだ。両面枠って書いてたっけな…失礼しました -- {fD2rOvyFqoY} 2017-04-11 (火) 11:24:11
  • コンクルージョンは参戦者に属性バフ付く。マグナHLなんかに入って即回復と属性バフ掛かったら確実にそれ。あとソングトゥデッドは両面だからミストと併用だと無駄が多いっていうけど属性防ダウン20+両面15だからミスト掛ければ防ダウン45攻ダウン25で普通に有用だと思う -- {/phDmaXXxxI} 2017-04-11 (火) 12:37:35
  • ハウンド楽しいねぇ。回転いい8倍ダメとジャミングで火力出るし、トワイライトで支援できるし。 -- {3qnC3Ys1vVI} 2017-04-11 (火) 23:35:27
  • ハウンドドッグ、チャフリリースの仕様変更でかなり攻撃的な運用も出来るジョブになったからジョブ評価のとこ書き直して欲しいな。CT5で序+完全回避+カウンターって破格の性能よな。 -- {UIgVM3J/CLU} 2017-04-12 (水) 16:48:03
  • エリュシオンのサポアビがサイレント下方修正されてるって報告あったんだが、凸した人居る?
    ttps://twitter.com/jpokiehl/status/852146819370844162 -- {B8LEtxcwjpE} 2017-04-13 (木) 11:23:44
  • ↑追加検証で1%下落してるそうな。すっげぇ微妙な弱体化 -- {N.i1mWINmMY} 2017-04-15 (土) 03:30:32
  • エリュシオンのおかげでカリオストロスタメン入り出来てとても嬉しい -- {2yP7jJWMwFw} 2017-04-17 (月) 17:49:56
  • 四天エリュはソロだと主人公一人で下限(デッド+アマブレ)に持ってけて他心開幕奥義できる唯一のジョブって見てなるほどってなったな -- {dS2pTff18TM} 2017-04-23 (日) 13:04:51
  • アプサラスは眼鏡のデバフ命中率を引き上げ、奥義加速も出来るから重宝する。斧は手に入れやすく、組み込みやすい玄武があるから雷光水明の恩恵もデフォで手に入る。一挙両得なジョブだけど、いまいち見かけない楽しいのに。 -- {qx98/mKMMLg} 2017-04-24 (月) 10:03:32
    • そういや玄武のって斧だったか…完全に忘れてたわ。今度使ってみようかしら -- {/C14cAq1aGw} 2017-05-05 (金) 20:49:28
  • 眼鏡君は命中アップを上げれるからもういらないんやで… -- {u1A4..T0DfU} 2017-04-26 (水) 18:55:25
  • 幻影付与二回と攻撃タイプのおかげでコスモスATと相性がいいような気もするアプサラス。 -- {UHdZbL/TSIs} 2017-04-27 (木) 03:33:21
  • エリュシオンの独自アニメーションって何の話? 特に変わった様子は無い気がするんだけど -- {5dX9W/hbR9.} 2017-05-06 (土) 18:39:46
    • 短剣持っててもアビ使おうとすると謎の光で短剣を琴に変えたりするやつでしょ。独自のアニメーションはみんなあるけど特に目立つハデなモーションのジョブだっていう話だと思う -- {qvXmA13O7ZM} 2017-05-14 (日) 17:32:28
  • 解放の歌声でラグナロクフィールドのダメを回復できないのは何故だろう -- {TZX6ooK5qFM} 2017-05-21 (日) 06:03:12
    • 燃焼、毒、腐敗じゃないからじゃないの? -- {ifbMc6OKx5Y} 2017-05-24 (水) 18:12:28
      • それもあるけど、ラグナロクフィールドとアイスライズアウトは死の祝福の回復対象外であるとゲーム内ヘルプにも明記されてる。開幕強制付与かつ参戦者数でダメージが変動するやつが対象外って考えるといいのかも -- {olXoeMc5uk2} 2017-08-11 (金) 13:14:10
  • 初心者ですが質問させてください。防御系キャラとしてセージとスパルタがいますが、セージの良い点が分かりません。(ヒールは参戦者には減ってしまう、ファランクスは同威力のカット。オールポーションで足りてしまう、等)実際はどのような使い勝手なのでしょうか?これからそのどちらかを目指したいので・・・。 -- {/FBiW.TKyLA} 2017-05-24 (水) 19:05:29
    • 貴重なマウントがグラジーで貼れる
      英雄武器が替えのきかない性能で超優秀
      HLになるとポーションだけじゃとても回復足りない
      特殊にイージス貼らないと話にならないスパルタと比べてそこそこ自分本位に動ける -- {BgB8dLXzwUw} 2017-05-25 (木) 12:00:01
      • 特殊× HPトリガー○ -- {BgB8dLXzwUw} 2017-05-25 (木) 12:02:33
      • わりと自由に動ける感じなのですね、ありがとうございます。参考にさせていただきますね>< -- 木主{/FBiW.TKyLA} 2017-05-26 (金) 22:06:17
      • 難易度高いのをソロするにもスパルタでカットして味方キャラに回復してもらうより味方キャラに回復してもらってセージで回復する方がカバーしやすくて良いと思う。味方の回復はフュンフ以外あんまあてにならない -- {HOOk76JBXZM} 2017-06-20 (火) 11:47:11
  • レスラーのアンチ瞑想マン必死すぎない?w -- {7as0ZLrVgTI} 2017-06-01 (木) 20:49:26
    • 瞑想キチガイも大概頭おかしいけどねw -- {rfEVjuw4tpw} 2017-06-03 (土) 14:48:39
      • どこのサイトにも載ってないだの、ここだけの話だのなんだの、グチグチグチグチ書くのと、こういう編成があるって紹介してるのとでは、前者が明らかに害でしょ。知らないなら知らないって言えばいい話だし、必要性が分からないならツイッターで検索でもかければいかにメジャーな編成か一発で分かるよ。まだ何かあればどうぞ。 -- {7as0ZLrVgTI} 2017-06-03 (土) 18:01:38
      • 「瞑想+レスラー」でツイッター検索してみろよ。20件も投稿されている超メジャーな最強EXアビリティだぞ。瞑想を入れてない方が特殊な構成なんだよなぁ。 -- {xmTAZyvSRsY} 2017-06-03 (土) 18:12:35
      • どこにも載ってないはずのレスラー瞑想が20件もあって、しかもトッププレイヤーだらけなの見ればいい加減分かったでしょ。リアルタイム検索も使うともっとよく分かるからおすすめだよ。 -- {7as0ZLrVgTI} 2017-06-07 (水) 19:12:45
  • ベルセ使い始めたけどデバフ通らないねー。まだマグナ20回ほどだけど、ミストアマブレが全部通ったことが文字通り一回もない。まともに使いたければピル系列必須だね。 -- {Dkj12ueiv4s} 2017-06-01 (木) 22:45:30
  • シャルロッテ1アビくらいの命中率だし、それだけならいいんだけどマグナは弱体耐性やたら高いからきついよね -- {7as0ZLrVgTI} 2017-06-01 (木) 23:46:04
  • 今エリュ・ベルセルク・スパルタを取ったんですけど次はセージでいいですかね?
    四天刃は証50なくてまだまだ掛かりそうなので四天依存職は後回しにしようと思ってます -- {bYDE1qpxZ.s} 2017-06-04 (日) 15:59:41
  • 最近セージ始めたんだけどヒールオールって使っていいの?
    背水使ってる人だと邪魔に感じるんじゃないかなと思うのですがどーなんでしょ? -- {1xJoJWnrgHw} 2017-06-06 (火) 08:54:50
    • 気にしないでガンガン使いましょ。 -- {w3vd9auHJQ6} 2017-06-08 (木) 06:29:49
  • とりあえずカオル、ベルセ、エリュ取ったけどカオル使い勝手いいなあ。CT-1とかアンプレが「リミット枠のミスト」なのとか -- {xJGWT9R.YL2} 2017-06-11 (日) 20:36:22
  • 団イベでアプサラス使っていて「雷光水明」使ったら116万出たんだけど、キルストみたいな特別な効果あるんですかね? -- {h7c.SD2WVZY} 2017-06-22 (木) 23:40:16
  • 黄龍槍デュアルのところ、編集合戦になってるな -- {eSPa/NProMk} 2017-06-26 (月) 18:08:25
    • それは黄龍槍についての解説に書くべきことであって、そこに注意書きとしてリンクを飛ばすのが良いと思う -- {eSRTSOX4EJA} 2017-06-27 (火) 12:07:14
  • アプサラスすげー便利だけどなんで人気ないんだろ -- {1xJoJWnrgHw} 2017-08-04 (金) 04:28:01
    • ヒント:露出の多さ -- {00hP.Fd1gDg} 2017-08-04 (金) 21:21:24
      • そこは人気が出る点だろ!? -- {ruc6ar04uns} 2017-08-07 (月) 11:26:28
      • アプサラスは表情がとても良い -- {EJg8z21cXW6} 2017-09-18 (月) 10:13:55
      • レスラーの方がアレじゃね?ww -- {Z1Y.TgXTE6k} 2017-12-25 (月) 19:36:04
    • MVP競う時なんかに参加者強化するのはデメリットになるからじゃない?アビポチでわざわざ時間かけて周り強化じゃ速さ的に割に合わないからねー -- {C9Ru6keTTp2} 2017-08-09 (水) 14:13:38
      • 結局バフデバフとかの貢献がなさすぎてMVP取れるのがその恩恵で俺Tueeeできるアタッカーだけだしな。バフデバフするのはただの奴隷状態だよな現状。固定ならそうでもないんだろうけど -- {eHrrkPY09oE} 2017-08-13 (日) 12:38:05
    • 水鳥の吸収効果が背水の邪魔になるとか、四天ジョブのが稼げるっていう人が多いとか -- {olXoeMc5uk2} 2017-08-11 (金) 13:16:05
    • 他のクラス犬里曚Δもっと便利だからでは -- {kz9fcS67.b2} 2017-08-11 (金) 16:20:37
    • まず性能すら知らない人が多いんじゃないかな。実際使うとすごく優秀なジョブだけど、殆どのプレイヤーは評判が既にいいジョブ以外はそもそも眼中にないんだと思う。 -- {Y8v5lBB3gb2} 2017-08-28 (月) 07:27:40
      • 「湧水の羽衣効果」としか書いてなくてその場で強みがわからないから、わざわざ調べてまで使おうともしない人はかなりいると予想してる。あとは四天ジョブ向けに編成が出来上がってる人が多かったり、それを目指してる人が多いからわざわざアプに目を向けようとしない=わざわざ効果を調べようともしない、調べてもスルーという状況になりやすい気がする。現に自分はその一人だった -- {olXoeMc5uk2} 2017-10-27 (金) 23:11:27
    • 火力としては全体へのバフになる以上MVP取るのに不向きだから。かといって支援職としてもスパルタやセージほど必須ってわけでもないからわざわざ使わない。そのどちらにも振り切れない以上人気出ない、だから趣味職としか言えんかな -- {eM.5/CBRZdQ} 2017-08-29 (火) 19:24:22
      • ファラやヒール、クリアがいらない麻痺ハメの時の討伐速度上げる為のジョブよね。上位の人が強すぎる場合そっとバフをかけるだけの簡単なお仕事 -- {Nne3kamCJ9c} 2017-10-18 (水) 19:05:44
      • アプとかハウンドのトワイライトゾーンなんかは団イベで効果発揮するタイプだと思う。同じようなジョブと編成で群がっても使えるアビが被りがちになって速度が頭打ちになる。全員が十分すぎる火力持ってる団ならそんな枠いらんのだろうけど -- {olXoeMc5uk2} 2017-10-27 (金) 23:14:42
    • 「要職募集」という便利な言葉が流行ってしまってるからねぇ。 -- {jzRxL7z9Xkc} 2017-11-09 (木) 10:24:37
    • かっこいい竜騎士になりたいランサーキッズの期待を裏切るビジュアルなのが大きい… -- {COmbZOtJvwo} 2018-01-04 (木) 04:30:33
  • エリュのアビスで付くデバフはクリアで消せるのに、スパルタのシールドワイアで付くデバフは消去不可なのが解せない。落ちれない壁役なのに被ダメが跳ね上がって辛い -- {Iikux99XcKU} 2017-08-18 (金) 00:32:51
    • LBで防御振るとデバフ気にならないぞ -- {6e40O0Skhu2} 2017-09-07 (木) 04:54:34
      • LB振ってても気になってて、リミアビを色々試したけど、今はセンチュリオン兇罵遒礎紊い拭かばう持ちに貼ると案外いい仕事してくれる。 -- {Iikux99XcKU} 2017-09-07 (木) 20:13:40
  • ハウンドドッグのとこおかしくね? -- {1oGPN2Rxw.6} 2017-09-09 (土) 01:52:56
  • 風のバハ弓入れる編成でバハ短剣って抜くの? -- {Vm2wdW9zVzA} 2017-09-13 (水) 16:26:49
  • 風のバハ弓入れる編成でバハ短剣って抜くの? -- {Vm2wdW9zVzA} 2017-09-13 (水) 16:26:51
  • すまん暴発したしアプサラスのってつけ忘れてたわ -- {Vm2wdW9zVzA} 2017-09-13 (水) 16:27:45
    • 背水をどの程度生かせるかによると思う。背水全くしないなら両方入れるんじゃね? -- {RKks75Zb3gA} 2017-09-17 (日) 22:38:17
  • タクティクスコマンドはあくまで戦闘時の一時的なバトルメンバーとサブメンバーを入れ替えるだけで、大元の編成順はいじってないから、6番目(サブ2)とバトルメンバーを交代後にルナで1人退場させるとタクティクスコマンドで交代したメンバー(最初にフロントにいたメンバー)が出てくるのか(控えが出てくる際は控えの中から編成時の昇順で処理してる多分) -- {Iikux99XcKU} 2017-09-24 (日) 00:13:20
    • 追記:リヴァイヴとルナ1アビを使って控えを5番目(サブ1)、2番目(バトルメンバー2)の順で蘇生してからルナ1アビでを控えを出すとバトルメンバー2が出てくる -- {Iikux99XcKU} 2017-09-24 (日) 00:21:52
  • 斧アプサラスやJJ賢者みたいな、特定武器や特定キャラと組み合わせる時の使い方ももう少し増やしてもいいんじゃないかなー。 -- {Grs4qyccFes} 2017-10-22 (日) 00:55:21
  • 斧アプサラスのランドグリースのとこ、闘気のほうがよくない? -- {oY2gF28weXo} 2017-10-22 (日) 14:39:35
  • 一応、両方書いといた。
    個人的にはパイルリベレーション使う編成あるのか知りたい -- {0DKRi0.hEjg} 2017-10-22 (日) 21:44:51
  • ジョブイラスト高解像度のと低解像度の混じってるけどこれ何か意味あんの? -- {0o/dUQuOHt2} 2017-10-28 (土) 16:48:19
  • >イベント120HELLなど数ターンで終わるソロ周回ならばかなり安定して速度が出せる。
    120HELLが数ターンで終わらない雑魚とかいるわけないだろwwww、とでも言いたいのだろうか。 -- {jzRxL7z9Xkc} 2017-11-08 (水) 19:33:23
  • エリュシオンのとこ「絶対に忘れないように」「必須」とか個人的感想としては度が過ぎてると思うのだけど。もはや持ってこいっつー命令にすら感じる -- {KgJ5fi6g3ps} 2017-11-09 (木) 16:08:59
    • 6人しか枠がないところで、エリュシオンの皮を被った別人がいたら、討伐前提そのものが崩壊してしまうから大迷惑ではなかろうか? -- {FVc2yuaPBiw} 2017-12-08 (金) 23:14:52
    • 少人数の高難度クエは全ジョブが決まった役割果たさなきゃきついんだから、例えばエリュがピル持ち込み遵守するのも当然のレベル。命令に見えるってのはひねくれてるだけ -- {3jr9hZSqKHs} 2017-12-31 (日) 10:13:59
      • お前もな。 -- {GZG0xJFZZvg} 2018-02-24 (土) 12:43:58
    • まあさも当然のように書かれてても個人の主観だからな -- {h5lYsuGAKP6} 2018-03-23 (金) 13:41:39
    • 亀レス過ぎるけど、実際命令で良いでしょ。それで何が悪いのか分からん。期待されてることやらないって、カオルでアンプグラビ持ってこないのと同じやんけ。 -- {9v1ppM/u5Gc} 2018-03-26 (月) 14:59:04
    • HLやったことあるなら必須って書き方も納得できるけどなぁ?
      もしかしてHLやったことない感じなのかな。それならそんな感じもしちゃうかもしれないね -- {uv/KgJkbwhk} 2018-04-21 (土) 09:49:37
    • ピルファーはともかくチャームは必須じゃないでしょ。ローズクイーンでも持ってくの? -- {5yhQ4ZFWEfc} 2018-05-30 (水) 09:31:12
  • ジャミングで特殊技回避キメてきもちいいいい!ってなるためにハウンド使ってます -- {9ZuOtWzx3l6} 2017-11-11 (土) 12:55:01
  • ここもそうだけど何でどこのwikiもリミアビ取得の消費LB書いてくれないの? -- {ur9XGrVLNIY} 2017-11-13 (月) 15:09:25
  • 火、闇斧サラスの闘気ランドグリースの所、他心陣もいいんじゃない? -- {ZiMhfo4bBXw} 2017-11-24 (金) 06:25:54
    • アプで斧デュアルやるのって奥義の連撃補助を継続するのが目的だから初速は出るけど使い捨てに近い他心は微妙な感じだった。短距離走ならアリかもしれないけど短距離走ならベルセがなぁ -- {zS6FzfbkA6Y} 2017-12-15 (金) 10:50:29
  • 2500貰ったからウォーロック取ったBBAがカオル取った時には苦労したのが嘘みたいに弱かった -- {B8XlaGF./wE} 2017-12-25 (月) 19:55:09
  • タクティクスコマンドで一番最後の奴と入れ替えたあと、フロントが1人落ちたときに入れ替えた奴が出てくるのは不具合ぽい(一覧に載ってる)けど直す気あんのかな -- {Ewv7ZwHzWLw} 2018-01-01 (月) 15:40:15
  • 一部クラス4の調整するっていうけど、総合的に見ると評価高いジョブでも一部死にアビあったりするからそういうのもしっかり調整して欲しいわ。キュアーフェンとかなんなんだこれ -- {FS56skev9M6} 2018-01-13 (土) 13:39:00
    • ソロでディスペルシージがいらないときにキュアーフェン使ってるわ。
      クリアすらいらない時はバリアで軽減できるし、クリア+バリアでCT5だからわりと重宝してる -- {Iikux99XcKU} 2018-01-13 (土) 20:45:16
      • 500バリアってそんなに使える?この性能とCTならデバフ2つ位回復してくれてもいいのにって思うわ -- {xOh8OazSEJc} 2018-01-15 (月) 23:21:43
      • ↑バリアは気休め程度だけど、ソロ終盤で500バリア+物理40%カットで首の皮一枚で特殊受けきったり、守護積んでる場合はバリアで軽減して特殊受けることもなくもない。ソロするうえで腐る局面がない汎用性がキュアーフェンの長所だと思う(ベールとディスペルシージが腐ることがそれなりにあるから使ってるふしはある) -- {Iikux99XcKU} 2018-01-16 (火) 01:19:05
    • プロメテウスとかベールキュアキュアーフェンで行く時あるぞ -- {auvoXmwNvJw} 2018-01-15 (月) 23:33:58
    • アプサラスは第二サポアビなんとかしてほしい。 -- {vJOKVjWw0Ko} 2018-01-20 (土) 15:33:12
      • 第一も斧がなぁ…。マトモに使おうと思ったらどの属性でもSAなんてほとんどしなくなるし -- {yPbGHyw2GTo} 2018-01-21 (日) 05:08:59
    • どっちかというとシャイニング兇箸の方が死んでる。あとはアマブレ兇量臣耄┐箸ジャミング、水鳥、ホワイトスモークのCTか効果を見直してほしいわ。 -- {9rxxYTBmpzc} 2018-01-24 (水) 23:55:30
    • キュアーフェンはゼニスアビの回復系統アビプラスαでバリアだから無理なく積めて、光だと黄龍刀と渾身両方の維持にも使える強みがあるから強アビではないけど死にアビまではいかない -- {x2c/Ig1hNuE} 2018-02-27 (火) 04:49:26
    • 忘れ去られたエーテルフラップ -- {M4fZmQsFTRE} 2018-04-14 (土) 15:35:08
    • 基本奪い合いなマルチじゃ、参戦者を回復させるクリアオールじゃなくキュアフェーンばっか使ってるわ -- {xuMsl61O1TU} 2018-05-15 (火) 09:07:02
  • アプサラスの斧開幕フルチェ、土バザラガが同等の奥義ゲージスキルを持ってきたので土でも容易にできるようになった? -- {FZ9pWlePnSM} 2018-01-24 (水) 01:55:48
    • アーミラセルエルでもできるな、とはいえアーミラ1アビのほうがゲージ上昇上で水鳥いらんし、アーミラ二番手でフルチェ狙いなら当然変身できんし実用性はどんなもんか、光斧も三寅斧ぐらいしかない気がするし -- {lzKTxagxfn.} 2018-02-04 (日) 16:48:06
  • アプサラスの1アビせめて50万くらいは欲しい -- {n.s4YtDVRHI} 2018-01-25 (木) 00:29:31
  • 最終武器の追加で評価がどう化けるかかなぁ〜 -- {9cxodsJUgFc} 2018-02-26 (月) 03:03:13
  • ハウンドの追加アビは属性ダウン25%、水アルルと相互上書きでした。 -- {NFAcinOmtO2} 2018-03-22 (木) 20:34:03
  • ハウンドドッグのリミットアビリティは天司込みで有利属性相手に上限70万前後? 全体に4〜5倍ダメージ、CT5です -- {TRx4XdKF/.k} 2018-03-22 (木) 21:21:33
    • ダメージは自属性3倍っぽいです -- {TRx4XdKF/.k} 2018-03-23 (金) 01:45:51
  • 曼珠沙華も水鳥の歌詠で両方効果が得られる、渾身よりも両方かけたほうが若干ダメージが上回ったので他同様別枠なら結構強いかも -- {7sE2aA2V1fA} 2018-03-23 (金) 01:25:34
    • ↑湧水の羽衣でしたw -- {7sE2aA2V1fA} 2018-03-23 (金) 01:26:58
    • すごい適当な検証データで申し訳ないけど渾身単体で+30%っぽいです。別枠なのかどうかまではまだ未検証(´・ω・`) -- {xcZQ26tWtKk} 2018-03-23 (金) 03:03:26
      • 両方共かつHP100%時で+45%、背水がHPMAXで15%みたいです -- {xcZQ26tWtKk} 2018-03-23 (金) 03:08:10
      • (´・ω・`)更に雑な計算で申し訳ない 背水単体で50%まではいけないっぽい。羽衣つけて曼珠沙華使ってHP50%前後で両方合わせて+50%がこっちの軽めの検証では最大値っぽいっていう結果でした。闇背水作ってないからあれですが、ちょっと水ゾ使って斧使って検証やってみます -- {xcZQ26tWtKk} 2018-03-23 (金) 03:22:02
      • (´・ω・`)はい結果ですがやはり渾身の効果がほぼ無意味なレベルまで低下するみたいなので水ゾとは相性悪いとみていいかと。ベアトリクスの奥義後の逆境とは別に逆境付与されたので別枠で確定ですね -- {xcZQ26tWtKk} 2018-03-23 (金) 03:50:59
    • 曼珠沙華の効果範囲って、自分のみですか? 味方全体? 全体のHP参照してるから全体対象に見えつつ、その前の弱体耐性アップが自分のみなので、混乱してます。 -- {f1eJbUplkQU} 2018-03-23 (金) 08:27:16
      • 弱体耐性UPは自身のみで渾身背水は味方全体対象です -- {xcZQ26tWtKk} 2018-03-23 (金) 09:43:20
  • アプサラス1アビ上限70万くらいかな -- {ZiMhfo4bBXw} 2018-03-23 (金) 17:01:41
  • 曼珠沙華強くていいんだが元から何とも言えない水鳥が死にスキルになったような・・ -- {ZiMhfo4bBXw} 2018-03-24 (土) 03:00:24
    • 水鳥は参加者バフとしてみれば優秀でしょ。曼珠沙華も何かしらの参加者バフが欲しかったなぁ -- {xvv6cxrb6Tk} 2018-03-24 (土) 19:11:44
    • そんなこといったら狂信が一番死んでるって(´・ω・`) -- {xcZQ26tWtKk} 2018-03-24 (土) 23:08:33
      • 狂信はヘルム魔獄で強いからセーフ。もはやこれ前提の性能って気もするけどね -- {Wp07qlsMr/Q} 2018-04-01 (日) 17:43:47
    • 槍サラスなら雷光、水鳥、槍デュアルでバッファーとして振舞えるけど、湧水、曼珠沙華でリミ枠埋まるならパイルリベレーションやレゾナンスサージにも武器種による追加効果が欲しかったところ -- {Iikux99XcKU} 2018-03-24 (土) 23:36:15
  • カオルのアブソーブの説明文、書き方紛らわしくないかな。この書き方だとダメージ無効にした上で、30%吸収に受け取られかねない。そんなもん強すぎるからあり得ないとは思うんだけどね。
    「ダメージを受けた後、受けたダメージの30%を回復する」って書き方の方がわかりやすいんじゃないかな。 -- {XSJmz1iBYYI} 2018-03-24 (土) 15:50:05
    • 公式の説明文なんだから公式サポートにでも言ってくれ -- {mOTmSN9NYkE} 2018-03-24 (土) 16:45:44
    • むしろ無効にするなら無効にする文言を含むよ。被ダメージって表記がダメージを受けるって意味だしそんな変な文じゃない -- {85CtQIOx4DI} 2018-03-26 (月) 01:11:05
    • そもそもアブソーブ入れる枠ある?カオルに求められる一番の強化ってアンプレディクトに確定暗闇だと思うんだけど -- {h82U5ZfSdPg} 2018-03-28 (水) 22:52:37
  • ハウンドはレイショ、アロレ、ミストで主人公ひとりで攻防下限か。ちょっと使ってみるかなぁ -- {JnegtCuGu02} 2018-03-29 (木) 01:13:14
    • 専用武器のメースも強いし、ハウンドはかなり強化されたね。
      連撃が足りないのが唯一のデメリットだけど、魔獄あれば少しはましになるし。 -- {PqP48AgZjU6} 2018-03-30 (金) 07:11:00
    • ハウンドのアビ構成レイショミストお好みでアロレかトワイライトって感じで普通に使える構成になったし書き直したほうがええかもね -- {EQCEPnmkWH.} 2018-03-31 (土) 05:13:44
    • 光属性ならコスモス剣BL使えるしトワイライトいらないから使い勝手良くなるんじゃないかな -- {WpzVPJ1orcw} 2018-04-05 (木) 21:05:34
    • レイショ、アロレ3、ミストは基本的な攻防デバフが一人で出来るのは便利だし、アーカルムEXでSSR・SR制限された時に一人だけでもアビのみで切り抜けられるのが強い。 -- {GG7d8YdIiSg} 2018-04-09 (月) 06:26:19
    • 雑魚の掃除もお手軽だしね -- {esioS7SG/dk} 2018-08-13 (月) 14:55:00
  • ウォロのチョーク+チェイサー、通称チョイサーとか書かれてるけどそんな呼び名聞いたことねえぞ・・・チョクチェじゃ無いのか -- {9upVjMHTfkc} 2018-04-20 (金) 19:04:22
    • チョクチェは最近出てきたイメージ、チョイサーは実装当初からよく聞いてた -- {Yna/8ECX1cc} 2018-04-26 (木) 19:08:08
  • ジョブ専用武器を使っての性能説明とか無いのかな? ハウンドドッグはメース装備するとチャフリリースの効果も跳ね上がる、と言うかわざわざ枠を使わずに庇う効果得られるようになるから、結構運用変わるよ? -- {TD4FQmm8PLg} 2018-05-06 (日) 02:20:19
    • メースまでは遠いからじゃまいか? -- {v2q7dFV596k} 2018-05-07 (月) 10:06:19
    • ジョブ専用武器運用は Menu武器→武器評価→英雄武器 で一応やってはいるが、200レベル武器はまだ運用方法まで書く人がいない感じやな -- {pHkpYsN.XlQ} 2018-05-19 (土) 11:34:16
  • アプサラスの曼珠沙華についてまだ記述ないのかー。実装直後は強いと聞いた気もするけど、どうなんだろう -- {TRx4XdKF/.k} 2018-05-16 (水) 18:56:15

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Last-modified: 2018-08-13 (月) 14:55:02