クビラ (SSR)

  • 計算機バトラーにとっては鰹剣豪ヴァジラ並の壊れなのか
    すげぇなエアプって -- {uwR6j82B6CE} 2019-01-04 (金) 15:33:35
    • 運用も計算機もできない単発バトラーマンかよ -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-04 (金) 15:36:59
    • 怒涛の単発ID連投は流石に草生える -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-04 (金) 15:39:20
  • ゼウスもシュヴァリエも揃ってない初心者がクビラを活かすには -- {qnTEbswRJnI} 2019-01-04 (金) 15:37:39
    • 1アビの光Downとアビダメは初心者にはいいかと2アビは強めのオマケぐらいで3アビでの盾役になると -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-04 (金) 15:41:39
    • ゼウス編成揃えて、どうぞ
      というかヨダ爺でも入れとけ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-04 (金) 15:42:27
    • その層だと恐らくセレマグ当たりだと思うけど1アビ2アビを使用間隔毎に押してるだけで良いと思う。通常も痛いから3アビも上手く使ってあげると尚よし。後はサラーサやディスペア剣聖出来るまでのアーカルムの雑魚掃除で光だから複数属性でもノーマルぐらいならなんとかなるかと -- {MlWNhlL5lsg} 2019-01-04 (金) 15:53:35
    • 初心者なら雑に使えて良いんでね アビダメもデバフもバフ(初心者だと戦闘がそこそこ長引きがち故)も普通に美味しいし そこそこ戦力揃って来るとオメガで得意武器一致とかのシナジー生み出しにくいから優先度下がってくる印象 -- {rHt5o.AhC8k} 2019-01-04 (金) 16:08:14
  • 2アビの継続ターンがせめてあと1ターンほしい
    そしたらだいぶ使い勝手よくなる -- {gHg2KseBaO.} 2019-01-04 (金) 15:51:30
  • 1アビが30打ち止めの毎ターン累防10になるだけでいいと思うんだ -- {I/pyRzhcH92} 2019-01-04 (金) 15:55:58
  • ゼウスマンでも弱いって言ってるぞ
    ここで騒いでる人たちは何を根拠に強いって言ってるの?
    上限の事ならクビラ入れたらむしろDPSは下がるぞ -- {d97wTD6H4BE} 2019-01-04 (金) 15:58:22
    • トライアルの画像みて嬉しくなっちゃったんだろ
      真っ当な理由でも無料で引けたキャラが叩かれてたら無理矢理にでも擁護したくなるよ -- {H8xzFKxI0tQ} 2019-01-04 (金) 16:01:23
    • こういう計算したらDPSが下がった、まで書けば皆納得すると思うぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-04 (金) 16:11:47
      • 聞く耳持ってるような素直な子ばかりなら最初から抉れないからなあ。そんなことすれば今さら引っ込みつかない子がいよいよ発狂してしまう -- {f081LlxIXqw} 2019-01-04 (金) 16:15:51
      • いいからどういう計算だったのか書けよw -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-04 (金) 16:21:04
    • 誰かが言ってたレベルのエアプがよくDPSなんて言い出せたなw -- {Ih1GjvtzB2Y} 2019-01-04 (金) 16:15:08
  • グラディエーター?だかが解禁になってクビラがいると岩盤1個外せるのでメイン武器装備時◯◯持つ枠が出来るから強い、とかになりそう -- {I/pyRzhcH92} 2019-01-04 (金) 16:08:22
  • 修正はよと素直に言えばいいのになんでわざわざ的はずれな擁護に走るのか -- {f081LlxIXqw} 2019-01-04 (金) 16:10:44
    • 具体的な事言わずに弱いと言って否定してる奴よりマシだと思うんですけど -- {bcb4tu3lWlM} 2019-01-04 (金) 16:17:36
      • まあ弱いと認めたくない気持ちは分からなくもないけどね。無理に持ち上げるのだって侮辱だよ -- {f081LlxIXqw} 2019-01-04 (金) 16:19:06
      • f081LlxIXqwは荒らしか -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-04 (金) 16:22:04
      • 何上から目線で優越感に浸ってんの? -- {bcb4tu3lWlM} 2019-01-04 (金) 16:23:15
    • 実際調整なんか必要ない強さだし、ゼウスマンからすればゼウスでだけ強いほうが得
      それに相手がエアプだとわかってるレスバなんて楽しいに決まってる -- {Ih1GjvtzB2Y} 2019-01-04 (金) 16:42:09
      • レスバする場所ではないんだが -- {zpCD9wkNYoc} 2019-01-04 (金) 16:43:48
  • クビラ以外で全体のダメ上限伸ばせるキャラっていたっけ? -- {2NElhR.rySQ} 2019-01-04 (金) 16:14:26
    • 他属性でいいのなら、シヴァ、条件付きでバレメドゥ、奥義回す前提でヴァジラ、奥義ダメだけならシエテ、ほかにもいるはず -- {8L916Hn16HQ} 2019-01-04 (金) 16:22:34
      • ごめん、光属性でいるか聞きたかった。減衰たたけて連撃盛れるゼウスでクビラ入れるとdps
        下がるって誰と交代しているのかわからなかったから聞きたかった。 -- {2NElhR.rySQ} 2019-01-04 (金) 16:28:13
      • リミイオバフは該当するかい? -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-04 (金) 16:34:57
      • 無条件天司は唯一無二で全属性で見てもいないけど上限って意味なら一番近いのはリミイオ -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-04 (金) 16:36:01
      • 自分も強いて言えばリミイオかと思うんだけど、リミイオ入り杖パでリミイオは外さないだろうし、フュンフも固定するとソーンかクラリス、メーテラとクビラ交代したのかと思うんだけどdps下がるかね? -- {2NElhR.rySQ} 2019-01-04 (金) 16:50:19
      • ゼウスっつってもそのなかでも装備の幅があるし装備によるとしか... -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-04 (金) 17:15:39
  • マグナだと弱いって言い尽くしたから今度はゼウスでも弱いって論調に切り替えた感じなのか?意地でも引けなかったキャラをsageしないと自分を慰められないのか弱い弱いと言ってれば早めに調整が来ると思い込んでるのかどっちなんだ? -- {aJEaKFj.6Nk} 2019-01-04 (金) 16:21:27
    • 戦闘での使用回数の統計取ってるっぽいから使われて無かったら慌てなくても修正来るっちゅうにねえ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-04 (金) 16:24:00
    • ニワカっぽいけどグラブルのキャラは引ける引けないじゃないぞ
      引くなら普通は天井だから引きたかったけど引けないみたいなやつは新規以外存在しない
      エアプとしか思えない謎擁護が鼻につく奴が多いんだろ -- {r7m.nUkWvAY} 2019-01-04 (金) 17:54:56
  • 最終が確定しているからか強いと断言できる性能ではさすがにないからな。評価は当然わかれる。これで足りていると思う人にとっては弱いと言われたくないだろうし逆もまた同じこと -- {YbcJCmv0vGM} 2019-01-04 (金) 16:24:34
  • シュヴァリエマンだがコロ剣ベルセソーンアーミラクビラでトライアル殴ってたけど奥義頻度よりTAを出さないと全然回らなかった...せめて2アビがもう1ターン長かったら運用出来たかもしれない -- {q6Kj8VS97bw} 2019-01-04 (金) 16:28:36
  • 自分の雑魚マグナでも無理すれば回せるけどすっげー地味だった -- {Pq3KlYJLiS2} 2019-01-04 (金) 16:29:55
  • 2アビの連撃バフ部分だけ最初から最大
    3アビを被ターゲットで発動
    このぐらいにまずしてくれないかなって -- {Kroli9Zkdt6} 2019-01-04 (金) 16:34:23
    • これはあっても全然良いと思うわ
      あとデバフを20%キリ悪いし25%にしてくれたら -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-04 (金) 16:44:49
  • なんでシヴァとかみたいに誰が見ても強いぶっ飛んでるキャラじゃないのにちょっとでも弱いと言ったらボロクソに叩いてクビラ擁護する奴が大量に湧くんだ?どちらにしろ更に強化もらえるならそれに越したことないだろうに -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-04 (金) 16:51:04
    • 今は的外れのネガキャンだと流されるからやで -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-04 (金) 16:52:45
    • レスバ目的のキッズがいるからなあ。結局のところ事実はどうでもいい。逆張りして煽るのが目的だから -- {jDEhV.lp3nM} 2019-01-04 (金) 16:57:28
    • 完成ゼウスマンとかこんなにいるわけねえしレスバトルしたいだけでしょ -- {GhPEDu6qWKk} 2019-01-04 (金) 17:24:45
    • 完成ゼウス以外使い道がない、完成ゼウスですら理想に入らないってゼウスマン本人が言ってるのに謎擁護してるからな
      無料で引いたから無理にでも擁護したい新規なんだろうけど -- {d97wTD6H4BE} 2019-01-04 (金) 17:52:20
  • 強さ談義のほかにも見た目(服装)談義はどうですか…?好きなんだけどあのギャルっぽい恰好してる理由付け欲しくないですか?
    真面目っ子だけどチラアニラからのプレゼントで恥ずかしいけど…みたいなエピあればあの恰好もしっくりくるんだけど…お空は常識が違うのかも知らんが -- {j3vCw0Op4ac} 2019-01-04 (金) 17:27:59
    • 見た目の話じゃなくて悪いけど性格のどこかにギャル要素が欲しかったなって…ギャル要素があれば自然とあの格好も馴染むし -- {OsbSo9zKzo2} 2019-01-04 (金) 17:37:13
      • ベタだけど人前では勝ち気なギャル、裏では自信無い系女子で良かったとは思う。現状なんであんなギャル衣装なのかさっぱりわからんし。先代のお下がりとかなのかもだけど。 -- {YzdzAdGdBtA} 2019-01-04 (金) 17:56:15
      • 性格も…ですよねー…。見た目と性格のギャップを狙ったデザインなんだと思いますが、現状ギャップっていうより「違和感」になってるかな…と思います。
        個別にみると見た目も性格も大好きなのでライターさんなんとか…。 -- {j3vCw0Op4ac} 2019-01-04 (金) 18:04:20
    • 声が真面目すぎてそれに引っ張られてる気がする パンツがないとも言えるけど -- {NH.2IVnDfQY} 2019-01-04 (金) 17:53:18
    • グラブルの世界なんてなんでもアリだし見た目も性格も好きだから野暮なツッコミ入れんでこのままでいい -- {NkSInYOQjgE} 2019-01-04 (金) 18:13:29
    • 作中のキャラが誰も見た目に言及してない時点で世界観的に派手だったりおかしい格好ではない
      ってことはこっちがギャルっぽいと受け取ってるだけだから理由も何もないと思うよ -- {2d.307Vd25E} 2019-01-04 (金) 18:37:42
  • 光のメイン武器はコロゥ剣が主流で連撃が盛れないのもクビラにとっては逆風だからメインに何か来てくれたら入ってくるかも知れない -- {gZ1OLTkp1Rg} 2019-01-04 (金) 17:39:56
    • コロ剣は連擊に加えて奥義の暗闇で3アビ死ぬのもかなり痛手なんだよなぁ…上の枝でも言われてたけどクビラ本体の強弱以前に今の光パに全然噛み合ってない(得意武器や種族など)のがね -- {0s6Lz165Kpg} 2019-01-04 (金) 18:18:55
  • あんまり触れられてないんで書いとくと1アビは合計140万、2アビは演出最小限で63万が自動発動で結構火力になってるよ -- {DAXVwF1SZFE} 2019-01-04 (金) 17:42:16
    • オメガをアビ上限にしたいけど水着イルザみたいなリターンが大きいキャラがいねえ -- {NH.2IVnDfQY} 2019-01-04 (金) 17:58:17
      • 弓パに入れればいいんじゃない?メーテラいないからわからんけど -- {F8bqoW/7iJM} 2019-01-04 (金) 18:05:11
  • ここでよく出る完成ゼウス編成の基準がわからない…
    岩盤2〜3エデン4〜5でコロ剣、オメガ辺りを入れた編成のこと? -- {esl.toTBOFw} 2019-01-04 (金) 17:58:29
    • 2エデン、2岩盤の基準でクビラの編成が可能となるという感じです。それ以前には、連続攻撃が過度に足りないですね。 -- {Xx6.sjYNAMU} 2019-01-04 (金) 18:24:58
    • エデン3岩盤1だけどこの程度だと完成とは言えないと思う。火力重視でエデンを先に積んで今回初岩盤の間にこの子が出てくれたけど性能を実感出来る境目は辺りじゃないかな〜と思う。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-04 (金) 18:39:08
  • マグナで必要としていた連続攻撃バフは嬉しいのですが、いざクビラが連続攻撃を要求するのは痛いですね。マグナセッティングで使用するために、オメガ弓、杖編成を。試してみましたが、従来の編成と比較するとメリットがあると感じていません。意図的にマグナで使用するのは難しい作ったと言ってもおかしくないくらいです。 -- {Xx6.sjYNAMU} 2019-01-04 (金) 18:17:25
    • 少なくとも臥猪の矛の最大要求値を7程度に減らすか、または、奥義ゲージ獲得のペナルティを-35%から大幅に下げたりしない以上、マグナで使用するには非常につらいと思います。 -- {Xx6.sjYNAMU} 2019-01-04 (金) 18:18:38
      • 丁度俺も7くらいに下げるのが順当だと思ってたわ。バフ効果量はそのままにすることでゼウスの優位性をそのままにどちらの編成でも使い勝手よくなっていいと思う。 -- {Hrf6np89Gak} 2019-01-04 (金) 18:27:49
    • マグナ弓編成で猪突猛進5回発動に平均12ターンほどかかります。メンバーは 最終ソーン、光メテラ、クビラ編成です。 -- {Xx6.sjYNAMU} 2019-01-04 (金) 18:20:37
      • コロ剣ベルセ、セルエル、アーミラ、クビラのオメガ剣有りマグナ編成で案山子殴りで測ってみたけど同じく平均12ぐらいだった。既存の剣、弓、杖ではなく斧得意でアビダメ追撃と加速補助出来る新キャラにウィシュガルムみたいなアビダメ強化出来る新武器来ればまた変わりそう、光賢者が斧得意で来る可能性もあるし -- {MlWNhlL5lsg} 2019-01-04 (金) 18:36:45
    • マグナで連撃っても剣パ連中はDA確定なのばっかでぶっちゃけTA15%にそこまで火力貢献を期待出来ないっていうね、コロ剣グロで奥義連発でソーンバフも普通に回るし
      奥義足遅いのはチェンバずらしに有用そうだから触れないで良いとは思うが、バフに属性30追加して三段階に圧縮、矛要求値も下げるくらいして漸く常人に便利枠として使えるレベルだと思う -- {T0GAOXkuvng} 2019-01-04 (金) 18:33:12
  • 奥義ゲージ上昇ダウンが消えればオメガ編成に補助要因で入れる…様に思えるけど剣はセルエル、弓はメーテラ、杖はフュンフと種族が噛み合わないからバハ武器が使えない。多少強化されても正直マグナではもて余しそうな気がするな -- {0s6Lz165Kpg} 2019-01-04 (金) 18:25:35
    • 光は種族も得意武器も偏りすぎなんだよね。見事に全部外れてるの痛いわ -- {DzEKoMAFhfw} 2019-01-04 (金) 18:35:05
    • 光マグナでバハ武器なんかいれないでしょ。メイン、ゼノ、コスモス、オメガ当たりをお好みで入れた残りはシュバ剣で埋める -- {XjoRoSxc8Tk} 2019-01-04 (金) 18:38:28
  • 見た目ギャルだけど性格ギャル要素ないから6月のスキンは褐色清楚期待してる -- {19NZm/M/gPg} 2019-01-04 (金) 18:37:26
  • マグナは知らんがゼウス編成だと別に完成してなくても強くねーか?岩盤一本しかないが、オメガ入れずにアーミラと適当に暴れてるだけで貢献度2位(自分より高ランクのクビラなしゼウス)の倍稼げるんだが
    ゼウス使ってるのに弱い弱い言ってる奴らはオメガにこだわりすぎなんじゃないのか -- {pyrrPe7WBWU} 2019-01-04 (金) 18:44:19
    • 根拠としてる部分が不透明すぎると思うんだが… -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-04 (金) 18:49:26
      • 不透明もなにも、連撃なんざスキルで増やさなくてもアーミラ入れるだけで充分回るとしか言ってない
        十天二人とリミイオのオメガ杖超えられない!とか言ってる基地外は知らんわ、編成から落ちるとしたらリミイオなんだから、そりゃつまりリミイオに産廃に戻れって言ってるようなもん -- {pyrrPe7WBWU} 2019-01-04 (金) 18:53:34
      • そのマルチは何か、相手のキャラ・武器・召喚石の編成はどうなのか。お互いがリロ殴りをしていたかどうか。
        前提が自分の編成と相手が高ランクだけだと証明にはならないんじゃない?不透明っていうのはそういう部分だと思う -- {gZ1OLTkp1Rg} 2019-01-04 (金) 19:00:34
      • あーすまん、そっちのほうがメインだったのね 「俺より高ランクのゼウスに貢献度倍差つけて勝った!クビラ強い!」って感じで受け取ったんだわ で、敵もわからず相手の具体的な編制もわからずどこをみて何を感じればいいのかわからなかったのよ すまんね -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-04 (金) 19:01:37
      • 書いてたら先に書かれてたわ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-04 (金) 19:02:11
    • いっそのこと連撃削除して与ダメアップを伸ばせば自称ゼウスマン様も反論出来なくなりつつ自滅するのではないか -- {XDTaNODUvNw} 2019-01-04 (金) 18:53:31
      • 自称(笑)自分が使い来ないのが悪いのに、使えてる側に対して嘘つき呼ばわりはダサすぎだな -- {pyrrPe7WBWU} 2019-01-04 (金) 18:54:51
      • 逆ゥ! -- {XDTaNODUvNw} 2019-01-04 (金) 19:02:09
      • すまんそれしたらアビ内容自体変わってるからなんの話してるかわからんのだが -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-04 (金) 19:07:51
    • 相手誰なのとか、まさか自発アバター野良救援じゃねえよなとか、エデン何本とか
      現状アーカーシャみたいなクリバフ死ぬ相手以外は普通に他のテンプレ入れた方が強えと思うが、HLはカカシより防御値高いし -- {T0GAOXkuvng} 2019-01-04 (金) 18:55:53
  • とことんダメなんじゃなくて何か強そうな感じがするところが実に光。矛1しか得られない割にはデメリットがシヴァと変わらないのは厳しい -- {X9RQDYgUepw} 2019-01-04 (金) 19:06:41
    • サポアビ1をシヴァのサポアビ1にしてほしいわ差がありすぎる -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-04 (金) 19:09:26
    • 実際上限突破は強えからなあ、光がシュバ剣懲役受けて得意も噛み合わないだけで他の属性で来たら普通に持て囃されてたと思う
      泥武器で光にも火力上げたり連撃補助出来る武器が来たら多少評価上がるんじゃね -- {T0GAOXkuvng} 2019-01-04 (金) 19:12:37
      • 他の属性でこんな上限up以外ゴミのキャラが席あるわけ無いだろ…キャラパワー抑えられてる光(と闇くらい)だからかろうじて席あるんだぞ -- {BchZH5t19eg} 2019-01-04 (金) 20:06:26
    • 干支の中ではバフはそこそこな代わりに、アタッカー性能寄りってイメージな気がするけど、アタッカーとしてさほど強くないっていう
      大烈風の追加ダメとターン数も微妙で今時カウンター系で1枠取られてもな。光は敵対心やたら取るキャラ多くて噛み合わなさがやばいし -- {SvSAccEcfvI} 2019-01-04 (金) 20:08:31
      • あと解説で盾役にもなるから奥義の4000回復とLBの防御アップがおすすめみたいに書いてあるけど7T中3Tでタゲ率50%じゃそんな減らないっていう適当設定すぎる
        奥義で4000の自己回復自体は割と破格の数字ではあるけど、これを過剰評価して他の分の性能リソース取られてる気もしてしまう -- {SvSAccEcfvI} 2019-01-04 (金) 20:12:38
      • こいつに限らず、カウンターが根幹に絡んでるキャラは全員敵対LB全振りのリミロゼ結界張りに敵の攻撃引き付けてくれるぐらいしないと、信用できないってのがなぁ アンスリアとかまさにそうだし -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-04 (金) 20:19:36
  • バトル履歴から時間とターンと与ダメも表記出来るから相手と参戦タイミングも合わせて書いた方がわかりやすいかもね -- {MlWNhlL5lsg} 2019-01-04 (金) 19:09:56
  • 通常攻撃と1アビの追加ダメのSEほんと好き -- {6y4V2Rsm/1k} 2019-01-04 (金) 19:15:27
  • ゼウスマンも席ないっていう結論に至ってるんだから持て囃してるのはやっぱり無料ガチャで始めた新規だよ
    実装初日のトライアルの画像かなんかを間に受けちゃったんだろ -- {FqsnsNzHf/Y} 2019-01-04 (金) 20:01:56
    • どこのゼウスマンだよ。同じ単発多すぎやろ -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-04 (金) 20:13:00
    • ゼウスで席が無いのは何で? -- {bLH3COLrPuM} 2019-01-04 (金) 20:15:21
      • 冷静に考えろよ
        オメガ杖に無理やり入れるほどじゃないし弓にはクリテラ、オメガ斧槍は論外
        何でエアプなのに自信満々でレスするんだ... -- {FqsnsNzHf/Y} 2019-01-04 (金) 20:24:26
      • 杖、弓でどういう編成を想定しているの? -- {bLH3COLrPuM} 2019-01-04 (金) 20:29:39
      • アビポチ必要なイオ抜けばいいだろ。アビポチしてたった3ターンだけのイオ使うよりよっぽど強いわ -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-04 (金) 20:30:13
    • ランク200でゼウスだがオメガ杖持ってないぞ?風剣土刀火槍で器使ってしまってもう無い。オメガ杖前提で話すのがまずおかしいと思う。神石は岩盤やグングニルで連撃盛れるからオメガの第2スキル分我慢すれば編成は自由に出来るんだよ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-04 (金) 21:00:58
  • なんか荒れてるけど普通に2アビはゼウスでやれば強いんだよなぁ。マグナなんてやってるやつには分からないんだろうけど。3アビがゴミなのだけは同意するからそこをダメカなり回復なりつけて高難易度適正付けてくれたら文句ないわ -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-04 (金) 20:12:57
  • キャラ的に好きだから、マグナ編成だけど何とか使ってあげたいと思って色々考えたけど、オメガ無視してルナティックブルーム持って黒猫やるくらいしか思いつかなかった。
    まあでも、一緒に入れてる最終ソーンの連撃も上がるし、火力も出るし、あと一人を得意武器気にせず入れられるから自由度が上がって楽しいし、アルバハHLみたいな高難易度マルチに行ったり、他人と貢献度争いしたい訳でもないから、取り敢えずソロとかで使っていこうかな。 -- {E7/hkJL/rOM} 2019-01-04 (金) 20:22:01
  • 無理矢理擁護してるのは一体何者なんだ、天井もせずに偶然引いて喜んでるニワカとしか思えないんだけど
    極まったゼウスでしか使えない
    極まったゼウスにはもっと適任がいる

    これが全てだろ -- {n/sSgHBp/J2} 2019-01-04 (金) 20:28:31
    • もっと適任ってだれ?極まっているなら上限がネックじゃないの? -- {bLH3COLrPuM} 2019-01-04 (金) 20:31:00
    • ゼウスマンの数は少ないから大半はレスバ目的のエアプだろうね。妙に攻撃的なコメントが目立つし -- {ZhCWnjMpe3Y} 2019-01-04 (金) 20:37:41
    • 何で批判しているやつは単発ばかりなんだろう不思議だね -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-04 (金) 20:38:00
      • 誰だって気持ち悪いのに粘着されたくないだろうから仕方ない部分はある -- {BSS7MADaZJE} 2019-01-04 (金) 20:40:52
    • 偶然引いたにわかゼウスとしては、とりあえずポチ数減って火力も維持してるから喜んでる。半端に揃ってるやつでも貢献できる場合もあるんじゃね -- {s4cHDUMVyTs} 2019-01-04 (金) 21:02:53
      • 使えないってのは弱いって意味じゃなくて、10/10性能を引き出せるのが完成ゼウスってことだと思う 天司効果をばら撒けるのは強いけど、分割バフゆえに最大までいってようやく本領発揮になるし -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-04 (金) 21:07:48
    • むしろ擁護派はしっかり分析してると思うのだが。きっちりバフ回ってるとか沢山報告きてるし -- {ISNHp4yF7tM} 2019-01-04 (金) 21:07:06
      • それ動画の受け売りじゃないか?
        実際使ったら完成ゼウスでも10ターンかかるってのはキツいって分かるよ
        バフが回るのは完成ゼウスなら当たり前だしDPSは明白に落ちる -- {H8xzFKxI0tQ} 2019-01-04 (金) 21:10:37
      • しっかり分析…?いや言葉の定義が普通と違うのかもしれないが、それなら批判してる人たちもしっかり分析しているんじゃないかな -- {e3HYo.sxs6g} 2019-01-04 (金) 21:11:46
      • 最大効果まで10ターンかかるけど、途中でも与ダメは上昇していることとクビラの素殴り上限も高いんだけど、どういうパーティで誰と入れ替えたら明白にDPSが落ちるんだ? -- {bLH3COLrPuM} 2019-01-04 (金) 21:16:53
  • オワブルもうやってないけどこれは弱いと思うよw -- {f/BSLlwv4lU} 2019-01-04 (金) 20:41:08
    • やっていないのになぜわざわざ…? -- {e3HYo.sxs6g} 2019-01-04 (金) 20:42:54
  • 性能よりも出会いフェイトの「私にできること、何でもするから!」が股間に悪すぎる -- {iaHn0xi7atI} 2019-01-04 (金) 20:45:04
    • 二回戦、いっとく?ってのがえっちだと思う -- {n/sSgHBp/J2} 2019-01-04 (金) 20:49:37
  • 3アビフェイト尊いぃぃ。 -- {Rh8EFGJaKDw} 2019-01-04 (金) 20:50:00
  • いや、極めたゼウスでも入らないだろ
    フンフ -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-01-04 (金) 20:52:47
    • 途中で送信しちまった、ソーンクリメーテラフンフがゼウス理想じゃね?奥義に天司バフ掛からないから必殺来たら完全に死ぬしこれ以上武器環境で強くならなそうだからクビラダメだと思うわ -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-01-04 (金) 20:56:03
      • 極めたゼウスの意味によるけど火力十分なら2天どちらか外すという選択肢はない? -- {bLH3COLrPuM} 2019-01-04 (金) 21:07:38
      • 所謂廃人が多い5chでもTwitterでもゼウスに入らないっていう見解だからな
        やっぱり弱いもんは弱いわ
        ちゃんとプレイしてる勢としては上方修正してくれないとやるせないわ -- {p.7JMj3O9U2} 2019-01-04 (金) 21:08:20
      • 必殺きたら確かにきついからほんとサティ次第な所はある -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-04 (金) 21:19:59
      • 私も使ってみてニアビが奥義の上限上がるならスタメン入るけど…って感じ。もしくは二アビ自体のアビダメがアテナみたいに期待できたら自動発動美味しいかなと言う程度。現状だと初速から優秀なメーテラお姉さんの方がいいと思う -- {yLATX41smb6} 2019-01-04 (金) 21:35:29
      • 書き忘れたけど効果量最初からマックスだったらってのもあります。色々と遅い上に終盤もそこまで旨味がないのが致命的。 -- {yLATX41smb6} 2019-01-04 (金) 21:44:51
  • 2アビは可能性感じるからエデン五本くれ
    今でも気分転換にはなるからたまに使うけど -- {8M5xwuvii7s} 2019-01-04 (金) 21:06:42
  • マグナ運用で何とかする話が少ないのが切ない(ゼウス難民) -- {j3frgDHA4Zs} 2019-01-04 (金) 21:18:24
    • マグナだと使いものにならないのが現状の評価だから仕方ない -- {e3HYo.sxs6g} 2019-01-04 (金) 21:21:37
    • 無理やり使うならコロ剣ベルセにオメガ斧サブに入れるとかだな -- {7lBk3mhGtiQ} 2019-01-04 (金) 21:24:40
    • ソーンクリメーテラクビラかな剣豪弓パに添えるのが一番強い -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-04 (金) 21:28:52
      • 剣豪ってマジで言ってる?
        流石に本当にプレイしてるのか怪しいぞ擁護勢 -- {MrZsDW7QYn2} 2019-01-04 (金) 21:41:57
      • マジだが、じゃあマグナで運用するならどんな編成なんだよ -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-04 (金) 21:43:47
      • その編成でゼウスの動画なら見たけどマグナでもいけるもんなんか? -- {nfcJP0mZAFo} 2019-01-04 (金) 22:03:22
      • アバターでそれっぽいのに遭遇してほぼ同時にスタートしたけどソーンセルエル団長の剣パで雑に殴ってるだけで勝ったからやっぱ趣味パやな -- {T0GAOXkuvng} 2019-01-04 (金) 23:27:53
    • せめてバフが最大になるのを早くしてくれないと使いづらくて・・・ -- {G5PWuuNx.Qg} 2019-01-04 (金) 21:41:16
    • 自分の手持ちのキャラで試した結果、連撃確保でクリメーテラかアーミラは必須かな
      もう一枠はソーンが最有力で、次点で水ヘルエス、ゾーイ、ジュリエットかな -- {ZTfCD8hbgyI} 2019-01-04 (金) 21:42:20
    • メタ編成完成させるとか、動画上がってるよ -- {dIL2LrqmaUM} 2019-01-04 (金) 21:47:23
  • どっかで聞いた話だと次のバランス調整は間隔的には2月らしいしワンチャン古戦場前で修正来るんじゃないかな -- {Kroli9Zkdt6} 2019-01-04 (金) 21:29:16
    • まあ調整自体が来たとしてもクビラが入ってる可能性は低いと思うけどな。さすがに早すぎるしあっちも古戦場での実際の使用率とか一応見ときたいだろうし -- {bjuu.4LhC4c} 2019-01-04 (金) 21:50:32
    • 去年の2月にオリヴィエが調整された前例あるしクビラも調整入る可能性はありうるな -- {4QVwQBAFgMg} 2019-01-04 (金) 21:54:33
    • ガチャピン中に低評価でスルーさせて、2月に強化して古戦場で所持者接待、クビラおりゅ?って煽らせて、再排出時にがっぽり稼ぐシナリオと予想 -- {2CoeeCu/fsc} 2019-01-04 (金) 22:36:52
  • 黄龍槍セージ、イオ、久遠クラリス、杖オメガゼウスにアーミラとクビラをアバター自発で10ターン救援無しでの貢献度比べてみたけど10ターンだと変わらんかった。それ以降は蓄積バフのお陰でクビラ入りのが速度速かった。 -- {YdjlnyhD0bw} 2019-01-04 (金) 22:02:32
    • クビラの累積バフ最大時とイオバフ乗ってる時久遠入りのクラリスがスター無しで70万越え連撃出せててたからこれに天司追加された時が楽しみだ -- {YdjlnyhD0bw} 2019-01-04 (金) 22:10:23
  • まさか自己満ハールート3凸が役に立ちそうなキャラが来るとは… -- {Pq3KlYJLiS2} 2019-01-04 (金) 22:29:32
  • むしろ執拗にクビラ下げしてる奴の方が偶然引けたのに完成ゼウスでしか使えないの悔しくてゴネとけば修正入ると思ってるガキにしか見えんw
    ゼウス視点の話すると脊椎でエア認定だしな -- {Uox9gzMnL.6} 2019-01-04 (金) 23:17:01
    • 脊椎でエアってやべえな、流石の俺も骨で返事は出来ねえわ -- {T0GAOXkuvng} 2019-01-04 (金) 23:24:41
      • 流石の(脊髄でエアプ認定してる)俺も骨では返事は出来ねえわ -- {Uox9gzMnL.6} 2019-01-04 (金) 23:33:13
    • (ゼウス視点の話ができていないからエアプ認定されるのでは?) -- {l6LY6ZLIwgY} 2019-01-05 (土) 01:22:28
  • シュバマグ編成で、メイン四天刃のドクター(ミゼラブル、鬼薬の丸薬、ニュートリエント)、アーミラ、光ゾーイ、クビラで遊んでみたけど結構減衰殴り出るし連撃も悪くないのでは?と思った。 -- {j8tcIKBOeTg} 2019-01-04 (金) 23:17:15
    • ちなみにオメガは入れてない。有利予想ダメージ13万くらい。 -- {j8tcIKBOeTg} 2019-01-04 (金) 23:22:41
  • 何だかんだでポコポコなぐってぶん回して時々突いてウリ坊マーク付けてを眺めてると気持ちいい物はある -- {GEbGmjzpCik} 2019-01-04 (金) 23:28:36
    • 強くなりそう楽しそう感はあるよなあ -- {Pq3KlYJLiS2} 2019-01-04 (金) 23:32:53
    • 動きが楽しいよね。1ターンに何回も殴るし。 -- {BTmfgVs0jX2} 2019-01-04 (金) 23:49:09
    • 攻撃音も耳触りがいいというか、聞いてて気持ちいい音だなって思ったり。 -- {.eq6/oPtS3U} 2019-01-05 (土) 01:12:35
    • 大烈風とカウンターは常時化して良いと思うわ -- {SvSAccEcfvI} 2019-01-05 (土) 01:54:33
  • マグナの話なんだけど、いろいろやってみた結果、なんで微妙な感じになるのかわかった。
    今までの十二支は使ってたパーティにそのまま入れることが出来たんだけど、クビラの場合はそれ専用のパーティ作らないといけないからだ。マグナ剣パ杖パに無理やり入れても機能しないからマグナ槍パ斧パをわざわざ作らないとってのが微妙に感じる点。光パが強くなるっていうか、パーティの幅が広がっただけって印象。 -- {DqRrKnT47LA} 2019-01-04 (金) 23:42:33
    • ああもちろんバジラは除く -- {DqRrKnT47LA} 2019-01-04 (金) 23:45:32
    • アニラアンチラマキラはバッファーやデバッファーの側面が強かったけど、この子は他の三人と比べてアタッカーの側面が強いのと単純なバフじゃなくて、上限UPだからマグナだとだいぶ使い勝手が違うだろうね。ヴァジラは剣豪・鰹・必殺と後発の環境が嚙み合いすぎて化け物になっただけ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-04 (金) 23:56:20
      • 天司系の効果だからゼウスでもマグナでも一定の効果発揮するんじゃ…? -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-05 (土) 00:16:50
      • 何度も言われてるけど減衰叩かないなら別枠1.15倍のバフなだけでその程度はごまんといるから上限突破効果に着目されてるだけやで
        そしてマグナでも減衰叩けるけどメインコロ剣ソーンまで確定だから、なら剣パで良いじゃんってなる -- {T0GAOXkuvng} 2019-01-05 (土) 00:26:44
      • ごめん言葉が足りなかった。他の三人が持っている攻刃バフみたいに劇的なダメ上昇を感じ難いって言いたかった。ゼウスだと今までの干支が持っていた通常攻刃枠のバフは効果が薄いから正直こっちの方が助かる。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-05 (土) 00:29:29
  • リミ武器0本マンだけど、連撃バフ更新できずすーぐ消える、何かコツってあるのか? -- {zGkzU5kY/Mo} 2019-01-05 (土) 00:30:42
    • 岩盤ゼロだと無理して使うことすら出来ないかもなぁ
      フェリとかで連撃出すしかないんじゃないかな -- {MrZsDW7QYn2} 2019-01-05 (土) 00:40:53
      • フェリを使うとしても、奥義ゲージが溜まりにくいせいで大変そう -- {04ybPBwgQ8o} 2019-01-05 (土) 01:56:05
  • ゼウスもガンバンもエデンも無いマグナマンだけど引き当てたんで、なんとか使えないか頑張ってみた。
    アプサラス(ヘルムヴィーゲ装備,DI3,水鳥,狂信)、ジャンヌ、アーミラ、クビラの編成で2アビは途切れなくなった。プリンセスナイトで奥義ゲージ+30出来るから、1ついれておくと保険になるかも。
    ただ、これの編成が強いかって言われると微妙?どれくらいで「強い」のかの基準がイマイチわからんけど。 -- {k0dy1j2M4Nk} 2019-01-05 (土) 01:14:40
    • まあそういう風に工夫すればバフを途切れず、DPTを上げることは出来るかもだけど、それする為に一回ポチッてる間に剣パなら非チェインなら一回殴ってるからDPS的には非現実的じゃねえかな -- {uC7adzwgzBE} 2019-01-05 (土) 01:39:15
  • フーちゃんの変身前2アビと同じ。こう書くとすげえ弱そう -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-05 (土) 02:00:20
  • クビラがヴァジラより叩かれてないのはゼウスマンが少なすぎるからなんだよな…本当どうにかしてくれ -- {l17hcoerXjw} 2019-01-05 (土) 02:29:46
  • シュバ剣マグナマンだが普通に編成入るんやが…バフにそんな拘らんでも強い気がするよ -- {KOE49G0n5TQ} 2019-01-05 (土) 02:45:18
  • 2アビの継続条件があまりにもシビアすぎるのがなんとも せめて猪突使用回数だけでバフ強度判断してくれればなあ -- {HOm0DXjLtow} 2019-01-05 (土) 02:47:16
    • 2アビ強度は使用回数依存だよ?途中で途切れても使用ごとに強度は増すよ。 -- {bLH3COLrPuM} 2019-01-05 (土) 09:20:44
  • LBサポアビの防御upどれくらいなの? -- {Z9b3E2Uzw7I} 2019-01-05 (土) 03:37:51
  • 連撃バフを回すためにはTAor奥義の矛+3が必須=素で高い連撃率が必須ってのがまず意味不。連撃バフ乏しい光じゃ武器でどうにかするしかないけど武器種的にオメガはNG、必然的に岩盤複数積んでるような完成ゼウスマンしか運用出来ない。ただブン回った時の強さは他の追随を許さない強さはあると思うけどね。そのために岩盤にダマ突っ込む奴が何人いるのかっつー話 -- {D2aiIfnSte6} 2019-01-05 (土) 04:28:59
  • クビラはバッファーとして考えるのではなくて、ちょっと固くて奥義のたまりにくい減衰突破系アタッカーとして考えた方がいいんじゃないかと思い始めてきた。 -- {j8tcIKBOeTg} 2019-01-05 (土) 06:54:43
  • カオル、アーミラ、ソーン、クビラのシュヴァルシ編成でアーミラ1アビ→四天刃→アーミラ・・・で交互にやって。
    召喚に攻撃UP*3、属性攻撃UP*2、スター。ソーン奥義の効果が切れたら属性攻撃UP召喚でそこそこ火力を維持できたと思う。
    状態異常でガタガタになったから4凸アポロンが欲しい。
    サポアビのデメリットでゲージが溜まりにくいから勘違いしてるのか妙にDATAが出にくく感じる。たまに一人だけチェインに間に合わない。 -- {RjQOgnlH.UQ} 2019-01-05 (土) 07:06:39
  • ゼウスマンだから運用できるけど別にクビラ入れるなら他でいいぞ
    弓パでも杖パでも崩して入れる意味を感じない
    最短10ターンかかってあのバフ量なら他の追撃強い奴とか入れるわ
    3アビとかマジ何考えて作ったのか意味不明の弱さだし -- {7crkBegS0tU} 2019-01-05 (土) 07:28:57
  • ひと昔前なら光待望の連撃UPキャラ。奥義重視になってきてるのに時代を逆行するキャラを出してどうする -- {zT3FWPaQcUc} 2019-01-05 (土) 08:19:34
    • 光属性って奥義重視なのか? -- {bLH3COLrPuM} 2019-01-05 (土) 10:08:11
  • なーんか、あれね。運営にキャラ作りの流行があってそれに殺されてる感じ?
    初期ヴァジラも恐怖、ゲージ消費二回行動とか近くに作られたので似たの居るし。
    クビラもゲージ減通常アップでシヴァみたくいろいろ盛ろうとして失敗してる。
    とにかくある程度単体では強いのに環境にあってなさすぎる。運営はもっとグラブルに触れろ -- {FPcs/i1QuNI} 2019-01-05 (土) 08:56:36
  • これ奥義ゲージ上昇率のデメリットなんて付ける必要あるのかよ -- {i4Ami8oMavk} 2019-01-05 (土) 09:19:09
    • 連撃確保してると1人だけやっぱ際立ってダメージ高いしデメリットに見合う火力はあると思うよ、本人は。
      こいつの問題は加速・バフ役なのにエンジン掛かるのが長期戦にならないとダメなレベルで遅い事と全体的にアビがクソな事。
      特に3アビとかポチる価値すらねえし -- {6PtYS5T./42} 2019-01-05 (土) 09:21:52
  • 個人的には必須レベルのキャラ、しかし長期戦向けなのと強さが分かりにくいキャラでもあるので低評価の意見もわかる -- {ENd4KpdpD72} 2019-01-05 (土) 09:40:07
    • 主戦場が長レンジのつよバハだからマグナで弱いんじゃなくてマグナで使うところが100HELLぐらいしかないのと、メーテラと比べてる人が多いことからアビをロスなく押すことが難しいっていうのが骨身に染みてる人が少ないんだと思う -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-05 (土) 10:41:15
  • クビラは現環境ではアンチシナジーの塊みたいなキャラだな。槍、斧には役割被るキャラばかりで、杖、弓に入れると異物感しかない。 -- {j8tcIKBOeTg} 2019-01-05 (土) 09:46:41
  • ゲージ減で与ダメアップは完全にメリットだろう、理想はチェイン一切なしで単発奥義続けることだし -- {acpQOtLF8.M} 2019-01-05 (土) 10:01:55
  • 3アビ被弾必要無いだろしかも当たって5%だけなのもひどい。暗闇でミスで増えないし -- {j3frgDHA4Zs} 2019-01-05 (土) 10:20:53
    • 他の被弾系と違って敵の連撃や多段特殊技でも1発毎に5%増えて最大で1ターン50%まで回収できるけどな -- {MlWNhlL5lsg} 2019-01-05 (土) 11:23:04
      • 昔のボスならともかく、今の主流のボスでそれだけ連打食らってたら死んでるんじゃねってのは禁句かな -- {cq671tQYJX2} 2019-01-05 (土) 12:45:46
  • 強さはわかりやすいよ単純に上限アップが魅力なんだし
    ただ結局ほかの足が早いキャラでベシベシ殴った方がダメージ出る
    完成ゼウスみたいな廃人なら大体のキャラ持ってるだろうしあえてクビラを使う場面がない
    悲しいわやっぱり -- {H8xzFKxI0tQ} 2019-01-05 (土) 10:35:41
  • サポアビのゲージ説明が異なってるんだが
    表だと-35%で初心者向け評価が-30%で記載されてる -- {j3frgDHA4Zs} 2019-01-05 (土) 10:37:44
    • 公式に35%って書いてあるんだから35%でしょ -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 11:37:23
      • というわけで3割に修正 -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 11:39:19
      • 正確な35%に修正しときました。割合表記だと3.5割となり見にくい為 -- {j3frgDHA4Zs} 2019-01-05 (土) 12:30:26
      • 何故よりによって全角 -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 13:46:15
  • 批判勢→天井して出した人、上方修正入らないと使い道がない事が事実だと受け入れてるから叩く
    擁護勢→無料ガチャで偶然引けた新規、馬鹿にされるのが悔しいけど完成ゼウスなら使えるってのを真に受けて擁護してる

    言い方悪いかもしれないけど殆どの人はこれだと思う
    現にそもそもゼウスマンは足遅い割に合わないから入れる価値ないって結論出してるし -- {m4uQJEhMV26} 2019-01-05 (土) 10:42:33
    • 天井でとったけど強いとは思ってない。ただソシャゲなんでいつ修正来るかもシナジーあるキャラ来るかもわからないから限定は押さえておかないとあとで後悔すると思ってる。まあシヴァとかアテナに弱いとか言う奴ほぼいないって時点でお察し案件 -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 10:49:51
    • 何を根拠にそんなきめ付けをするのか理解出来ない。そんなのが通るのなら逆の見方だって出来るぞ?天井勢は性能も理解した上で取っているが、偶然引いた無料勢が人権キャラじゃなくて騒いでいるってね。幸い天井途中で出たので岩盤取ったが、水レさんと並べたい一心で天井迷わなかった。ゼウス編成を本当に使っているのなら、人によってエデンや岩盤の数が違うからゼウスで価値が無いなんて一概に言えないはずだよ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-05 (土) 10:57:12
    • こいつは昨日から居る改行マンだな、単発IDで改行を多く使うのが特徴だ。wikiのコメント欄で世論操作しようとしてるみたいだぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 11:04:34
    • ゼウス完成するような廃課金は限定キャラ程度で執拗にマウント取らないとか見かけてなるほどと思った -- {CqVtM/YOpXA} 2019-01-05 (土) 11:23:24
      • 廃課金というか、ゲームを楽しんでる人は批判するよりどうやったら使えるかを探すからな。逆に産廃とかゴミとか言ってる人たちは、何も考えずに脳死で使えるキャラを求めてるからね。 -- {5eCMfkGf5uU} 2019-01-05 (土) 11:38:23
      • いや、そんなやつはここにはこないって意味だと思うぞ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-05 (土) 11:51:29
    • 無料から勢いで天井したフレも騒いでるわw鬱陶しい -- {.qfK4reDzk6} 2019-01-05 (土) 12:12:14
  • シヴァはともかくアテナやらユーステスやら方向性は違うけど最近の恒常キャラも結構すごい性能してるしな・・・ -- {Pq3KlYJLiS2} 2019-01-05 (土) 10:55:39
    • 世界観的にはともかくガチャ的には毎月復刻するシヴァより不定期の十二神将のほうがレアだからね。アニラやアンチラが実装直後からおりゅ?されたのに比べるとあまりにも不憫。絵も中の人も好きなだけに残念 -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 11:01:33
    • アテナと闇ユースに光団長はリミキャラに片足突っ込んでいるレベルだと思う。アテナはマグナだとアニラが抜けないのでエッセルかシヴァを抜くのが辛いけど、長期戦の安定が段違いに上がったこの三人の為にオメガ火槍作った。闇ユースは引けなかったけど引いた友人が太鼓判押す位強いらしいね。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-05 (土) 11:01:38
    • アテナは遅めなアーカーシャならシヴァ越えもあり得る、逆につよばはだとSRレベルという -- {Mr0K/3mU9Ks} 2019-01-05 (土) 11:03:25
    • ユリウスあたりからだなー ユリウスは役割被らず便利かつ普通に強い、光シャルとか強いけどリミのルシオとかもろに役割食ってるかんじで自身とは別のとこで一部批判あり、アテナは普通に強い上に火槍のシナジー高く、ユーステスはだれとでも合わせられる強さがあるそんなイメージ クビラのシナジーのなさが辛い -- {6PmHg5wcMxE} 2019-01-05 (土) 11:18:31
      • 闇ジャンヌコルワアイルの元限定キャラ越えてるのが最初から恒常ってすごい時代だよな。サプチケに制限付いたのも大きいだろうけど -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 11:30:06
    • クビラは使ってて結構楽しいから、そこまで不満は無いけど性能的にもう一声あっても良いかなって思う。
      まあ、干支キャラは皆が期待値が高いのは分かってるだろうに、去年のヴァジラから何も学習してないよな -- {ZTfCD8hbgyI} 2019-01-05 (土) 11:19:04
      • ガチャピン期間中は微妙性能にして、調整した後の通常期間で天井させるっていうヴァジラで学習した結果なんだよなぁ・・・ -- {5unS0KuxFR.} 2019-01-05 (土) 11:53:36
  • シヴァと見比べると似すぎてて悲しい年1のキャラなんだからもうちょっと考えろよと -- {HIxbiEf42Vw} 2019-01-05 (土) 11:06:17
  • サティフィケイト にパラゾの奥義効果が付いたら完全にゼウス向けキャラとして確定されるな 楽しみ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-05 (土) 11:09:32
    • それマグナでも嬉しいよ -- {HIxbiEf42Vw} 2019-01-05 (土) 11:12:03
      • まあね
        ゼウスだと現実的な範囲で常時確定TAが出来る -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-05 (土) 11:21:03
  • こいつ運用したいからゼウス目指す、けどエデンとガンバン辛いって人は、ガンバンは切って3姉妹弓という手があるにはあるぞ(3姉妹弓1、エデン4、オメガ杖の杖パ限定中途半端ゼウスマン) サプで凸ることができるし、2種のフェスのうち価値が高いグラフェスのほうに集中できるし、最終が残ってるサティフィケイトもグラフェスだ! まぁ先ずはゼウス引かなきゃだめなんだけどな... -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-05 (土) 11:23:02
    • 連撃確定で役割の多い姉妹や自前でゴリラ化する光団長のおかげでマグナでもかなり強いよね岩盤優先ゼウスだと負けるレベル。岩盤止めて先にエデン4にして連撃はクリルンで妥協しようかと悩んだ原因だわ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-05 (土) 11:35:25
  • 猪突猛進が再発動しても残り3ターンで固定なので、累積するには大旋風かカウンターが必須なのが難点かな。4ターンになったら逆に楽々になるのだが -- {nTDHfUPa2y2} 2019-01-05 (土) 11:31:58
    • 累積じゃなくて使用回数で強化だから切れても問題ない定期、何回使ったか分からんから見えるようにしといて欲しいけど -- {LaTisSuTHNg} 2019-01-05 (土) 11:35:06
    • 2アビは使用ごとに効果上昇だから、重ね掛けは必要ない -- {bLH3COLrPuM} 2019-01-05 (土) 11:37:48
    • 本当だ、文字が読めなくてスマンな。というか、これなら文句なく強いな -- {WGFco5UVXBY} 2019-01-05 (土) 12:05:35
  • 廃人ゼウスマンだけど無理矢理使えば強いよ
    ただそもそも敢えて使う理由がない
    それだけだし上方修正してくれない限りどうしようもないとしか言えない
    擁護してる人達がどの勢力なのか本気で理解できない -- {gaRDrYjUHDM} 2019-01-05 (土) 12:18:29
    • 貯めたチケとガチャピンに合わせ「現金数万円で買った」キャラがゴミと言われたら悲しくて無理矢理反論するだろ?って事
      どう控えめに見てもゴミだしリミヴィとの相性も悪いけどヴァジラみたいに魔改造来るのを祈って取っておいたわ
      もちろんフォリアみたいに改造来るだろと思っててもゴミのまま放置される可能性もあるけど・・・ -- {nW6W8VcSbzk} 2019-01-05 (土) 12:50:25
    • 似たような改行コメントをチラホラ見かけるなぁ -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-05 (土) 12:51:48
    • 廃人ゼウスマンなのに上限アップは取得する価値は無いの? -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-05 (土) 12:56:05
      • 散々言われてるけど数ターンかけて上限とるより追撃で殴った方が強いんだよ -- {gaRDrYjUHDM} 2019-01-05 (土) 15:50:04
  • 論破されたマグナマンが今度は身分詐称し始めたなw -- {4Wm/QAineGw} 2019-01-05 (土) 12:50:27
    • ご希望の通り更にゼウス向けに強化して差し上げよう -- {Jt7AUNK4HVg} 2019-01-05 (土) 12:54:23
      • マジでそうして欲しい。自称ゼウス編成の人が使えないと言うのを根拠にするのなら、ゼウス編成に特化したキャラにしてくれていいと思う。今まで干支はマグナ向けが続いたんだし、今度は神石編成に合わせた干支を出してくれてもいいと思うんだよね。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-05 (土) 13:03:09
      • 属性違えば来てないも同然なんだしそれなら属性1週目と2週目で分けたほうがいいだろ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-05 (土) 13:11:06
    • ここにはエアプしかいないんだから同類同士仲良くすればいいのにな -- {CqVtM/YOpXA} 2019-01-05 (土) 12:54:25
    • ゼウスマン騙ってるやつはいないのか?俺もお前も全員エアプだぞ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-05 (土) 13:04:46
  • 属性ダウンじゃなくて累積ダウンならとか効果時間3ターンじゃなくて4,5ターンだったらとか、ゲージ上昇が普通だったらとか・・・とにかく全部が一歩足りない。弱いとまでは言わないけど使いにくいし、シナジーも組みづらい。シナジーの固まりみたいなアテナを見習ってください。 -- {YT06pwpyWFk} 2019-01-05 (土) 13:06:25
  • 12/31にひいてからずっと使ってるけど、未だ3アビが活躍したことない。。。いっそのことSRアニラの回避(笑)でもいいのでと置き換えて -- {DJHkBxaceEw} 2019-01-05 (土) 13:49:17
  • ゼウスマンならソーン無くても上限出せる防御力の敵の場合強いけど、マグナじゃ使う機会無さそう。現状エデン4↑辺りの人向けだし、もっと使いやすくしてくれ -- {0Ixg24ws0bA} 2019-01-05 (土) 13:50:41
    • マグナでも極まれば上限叩けるし使えるみたいよ -- {.qfK4reDzk6} 2019-01-05 (土) 13:59:26
      • そらマグナでも減衰は出せるし連撃もそれなりに出る。ただクビラ入れつつ減衰出して連撃もってなると辛い、というかクビラ入れない方が強い -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-05 (土) 15:30:31
  • 1アビ大烈風効果のダメージ上限が通常攻撃並ならとか。2アビの効果量を少し増やすとか奥義上限つけるか3,4回目で効果最大ならとか。
    3アビのカウンターダメージ増やすか回数増やすか1ターンあたり3回にするとか。サポアビのHP普通でいいからゲージ減少削除か軽くするとか。
    通常攻撃の上限だけでも使いはするけど他の部分全部が物足りないやら惜しいやらもやっとするやら。
    他の干支キャラはとりあえずでもパーティに組み込める感じなのにクビラはクビラに合わせないときつい。ゼウスならどうにかできるのかこれ。 -- {RjQOgnlH.UQ} 2019-01-05 (土) 14:02:08
    • 他の干支きゃらで取りあえず入れれるのはアニラだけだろう、ほかはなんともいえないのと専用編成必要なやつ -- {EmMyq.Jx6To} 2019-01-05 (土) 14:04:19
  • ヴァジラだって専用編成組んで輝いてるじゃない。そういうもんじゃない、今までの普及編成に合わせて調整しなくてはならない訳ではないし。 -- {ISNHp4yF7tM} 2019-01-05 (土) 14:05:50
    • マキラの使い方是非とも教えて欲しい -- {4DOvXxJfNZ2} 2019-01-05 (土) 14:08:02
      • さぁ?マキラは調整必要なキャラだと思うよ
        他の干支も全て専用編成あるなんて一言も言ってない -- {ISNHp4yF7tM} 2019-01-05 (土) 14:09:32
      • アニラは普通に使えるからアンチラの専用編成頼むわ -- {4DOvXxJfNZ2} 2019-01-05 (土) 14:13:50
      • いやマキラは雑に23アビ一回づつポチるだけで片面+属性で防40%DOWNレイジ追撃だからどんな初心者でも取りあえずは入る。カインが上位互換なだけ -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 14:14:22
      • アンチラは最終くるまで待つんだ -- {mZUw3NWepiQ} 2019-01-05 (土) 14:15:11
      • 逆に言うとクビラも1アビを片面25+属性15%DOWNにするだけで取りあえずの席はできた。恒常のジュリエットと同じでは話にならない -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 14:17:09
      • アンチラはレナ(最終未実装)と合わせて俺のアーカーシャクリアパーティの中核だった。型落ちになっただけで実装当時は充分神キャラの部類 -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 14:19:27
      • アンチラマキラも使い道ない点ではいっしょだったな -- {0J2rIRv1oyU} 2019-01-05 (土) 14:30:55
      • 片面25%+属性15%って過剰じゃない?ミスト枠入れない方が珍しいし、通常の防御デバフが効かない敵もいるから、属性ダウンの方が有難いと思う。ダメージ部分削って属性攻防20%ダウンなら初心者上級者ともにかなり便利だと思う。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-05 (土) 14:47:20
      • 40で減衰するならメカニックワンパンに席ができるしミストとか必中でなければ保険になる。属防20Downが一番半端。25じゃないなら15でも10でも大差ない -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 15:38:18
      • メカニックワンパンにマキラとかはじめて聞いたわw -- {dpBXpVdJGyk} 2019-01-05 (土) 16:01:55
      • 土でメカニックワンパンするのにデバフいらんくない?武器やキャラ揃ってないって話なら知らんけど -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-05 (土) 17:03:14
      • 脳内最終オクトーサラーサ君にはいらんだろうけど土だろうが火風だろうがクラリスや水ジャンヌいらないことはないよ -- {h82U5ZfSdPg} 2019-01-05 (土) 17:54:35
      • AKあるからデバフなんかいらないんですよ。メカニック1アビ2アビで終わるんですよ。 -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-05 (土) 18:10:22
  • シヴァと同じ奥義上昇量ならそれと同じ位のメリットは欲しいわ。あっちは2回目奥義が破格の火力なのにそれと同等のメリットが何もないのはちょっと・・・ -- {SqqT2GKuQNU} 2019-01-05 (土) 14:07:15
    • 与ダメ15%UPのデメリットが奥義上昇率ダウンだよ。 -- {OTj6juPwIA2} 2019-01-05 (土) 14:39:47
    • 弱点属性の無い光というメリットがあるからなぁ -- {/F8.p8AAuiY} 2019-01-05 (土) 14:45:42
  • 猪突猛進の連撃UPって十二神将枠だからグランデと共存してるのかな?連撃UPの共存の仕様がよくわからん -- {cQwxQmI6CQ.} 2019-01-05 (土) 14:35:50
  • ゼウスなら上限up欲しくないの?とかよく言ってるやついるが古戦場の防御値14で考えるとエデン5でもバフなしじゃきつい。しかも最初は8%のみ、しかも奥義上限は上がらない。1アビでデバフ下限取れるわけでもないしそれなら他キャラ使う。結局ゴミとは言わんが弱い -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-05 (土) 14:42:33
    • 杖でも弓でもいいがその弱いクビラの代わりに誰入れる?って話、代わりに入るのってリミイオメーテラくらいじゃん -- {G7xY45Rh38w} 2019-01-05 (土) 14:51:13
      • 完成ゼウスだったら理想ぐらい組めるだろ -- {iZUQmeaQuco} 2019-01-05 (土) 15:52:53
      • 確かに代わりはたくさんいるとここではよく言われてるけどそんくらいしかでてきてないな、代わりにルシオとか入れたらいいんじゃね?(適当) -- {dpBXpVdJGyk} 2019-01-05 (土) 16:05:08
      • ゼウス弓パはクリメーテラいないからわからないけど、そもそも枠あるの?ソーンメーテラは確定として、渾身維持のフュンフがほしいから枠どうしようもないとおもうけど -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-05 (土) 17:29:46
      • ソーンが外れるのでそこに誰かしらはいるな -- {cb6u2Oo.Wos} 2019-01-05 (土) 17:40:59
      • あ、弓パじゃなくなるってことね 理解したぜ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-05 (土) 17:45:52
    • 古戦場だと防御値のほかにデバフの命中率のこともあるしソーンイオふんふからソーン抜くのはあんまり現実的じゃない気がするな
      敵のデバフの程度にもよるけどクビラの代わりに外すならやっぱイオじゃねえかなぁ -- {NkOXv0rn5Jg} 2019-01-05 (土) 15:00:16
      • 同属性の十天を両方解放している人はまだそこまで多くないと思うので片方抜けて入る感じじゃないかな?十天両方開放出来ているのはまだ土だけだわ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-05 (土) 15:07:07
    • 与ダメアップは効果が限定的だけど、天司武器と同じだと思えば編成には入るんじゃない?敵の防御値によって、天司武器を入れ替えるか? -- {bLH3COLrPuM} 2019-01-05 (土) 15:02:42
    • こういう人はゼウスパって言ってもシュヴァ剣染めの流用な気がする -- {64EMprZb8yE} 2019-01-05 (土) 16:33:25
    • ミスト ソーン2アビと合わせでデバフ下限取れる、確定クリバフで上限up効果もフル活用できるからもはや運営おススメセットプレーです -- {TIj/UGdQEb2} 2019-01-05 (土) 16:56:51
      • 光十天二人とも最終済みのゼウスマンだけど、ソーン2アビとは相性悪いよ。ただでさえしんでる3アビが、ソーンの個別麻痺で更にしぬ。 -- {drHbxW1ISos} 2019-01-05 (土) 17:40:15
      • なぜ麻痺とわかったのに3アビ使ってしまうのか、防デバフと自動発動考えたらソーンとは相性いいぞ -- {YK2O6eS9pig} 2019-01-05 (土) 17:57:26
      • 3アビなんて使わなきゃいいでしょ。どうせ死んでるんだし押すだけ無駄、相性もくそもない -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-05 (土) 17:58:34
  • カウンターはターゲットで発動にならないかな… -- {Bkw/bXt.owg} 2019-01-05 (土) 15:42:17
  • 直前に実装されたシヴァとどうしても比べちゃうな…せめて1アビ属性25%、3アビ被タゲカウンターにしてくれないとキツイ -- {gTozYc1ZQJw} 2019-01-05 (土) 16:11:34
    • 最近の恒常キャラで、回避しようがしまいがガンつけられただけで累積防デバフ付き100万ダメ以上で殴ってくる子がいるらしい -- {YeUe.PMKw0g} 2019-01-05 (土) 16:35:44
  • リミキャラと季節キャラごっちゃにしてるのが悪い -- {64EMprZb8yE} 2019-01-05 (土) 16:32:47
    • リミより一年で消える分価値は上じゃないの?まあ季節キャラにしてもグレアメーテラ当たりと比較しちゃうと可哀想になるけど -- {BchZH5t19eg} 2019-01-05 (土) 16:34:50
    • 十二神将を水着とかと同じ季節キャラ扱いする方がどうかと思うんだけど。 -- {QVff.jupQFU} 2019-01-05 (土) 18:37:51
  • 散々言われたけど、もうゼウスマンの鉄板メンバーなんだよな… 3アビは確かに使えないだけど -- {TIj/UGdQEb2} 2019-01-05 (土) 16:49:37
    • 見る限りtwitterでも5chでも枠ないって意見が多いけどなぁ -- {H8xzFKxI0tQ} 2019-01-05 (土) 17:41:13
    • 今は遊びとか出たばっかりだからと私情込みで入れられてる気がする -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-05 (土) 17:50:02
    • 個人的にはソロやら中長期戦で火力重視だとリミイオ・ソーン・クビラが鉄板。耐久上げるなり連撃重視するなら最終ふんふやクリメーテラだけど上記の方がダメ表示が楽しい。でも、3アビが死んでるのと2アビのTA率上げるか防御アップなりガード効果なり吸収効果なり何か欲しい。まあ来ないだろうけど -- {bOUSOCLgk4c} 2019-01-05 (土) 17:52:16
      • ふんふはクビラの火力と連撃とゲージ回りと色々サポートできるからなるだけ抜きたくないかなぁ -- {DHXLdBt187s} 2019-01-05 (土) 18:17:05
    • オメガ杖虚空杖のリミイオ、フンフ、クビラで火力サポートに黄龍刀突っ込むのがバランス良かったかな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 18:05:38
  • 色々言われてるけど、入れる入れないで意見が分かれてる時点でもう微妙性能ってことだよね -- {zGkzU5kY/Mo} 2019-01-05 (土) 17:59:23
    • しかも語ってるのが光リミ武器が6本↑とか光と心中した方々だからな マグナじゃてんで使えないし大多数は関係ないキャラっすね
      まぁマグナ自体が終わってるから先にマグナ武器の手術してほしいけど -- {Nj/3fskqGcU} 2019-01-05 (土) 18:08:24
    • 一部のバフもりもり動画だけ見て勘違いしてる人が多そうだ、 -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-05 (土) 18:08:35
  • グラブルスレから来ました擁護してるアホはスラ爆でLB貯めてろよw -- {f/BSLlwv4lU} 2019-01-05 (土) 18:07:57
  • でもマグナマンならクビラ使うのにオメガ槍かオメガ斧作って連撃確保しつつ
    メイン武器はコロゥ剣担いでってやらなきゃいけないんだろ?

    剣パでいいじゃんクビラ入れる意味ある?
    これがわかんないからクビラは弱くねぇ!勢はガイジって言われるんだよなぁ -- {1kvnh/gKOOs} 2019-01-05 (土) 18:08:35
    • 誰もマグナで強いなんで言ってねえよ。オワマグナは黙って剣担いでろな -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-05 (土) 18:11:42
  • でもマグナマンならクビラ使うのにオメガ槍かオメガ斧作って連撃確保しつつ
    メイン武器はコロゥ剣担いでってやらなきゃいけないんだろ?

    剣パでいいじゃんクビラ入れる意味ある?
    これがわかんないからクビラは弱くねぇ!勢はガイジって言われるんだよなぁ -- {f/BSLlwv4lU} 2019-01-05 (土) 18:09:33
    • やめたれw -- {1kvnh/gKOOs} 2019-01-05 (土) 18:11:35
    • 同じ文章貼ってID違う上に一個上のID被りしてて自演ってバレたんだけどどんな気持ち? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 18:13:49
    • やっぱり単発は自演だったか -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-05 (土) 18:15:27
    • このページによく現れる妙に改行してくる奴ってもしかして -- {OsbSo9zKzo2} 2019-01-05 (土) 18:20:32
    • 改行は前から気になってたけど、単発煽りも同じ人だったか -- {acpQOtLF8.M} 2019-01-05 (土) 18:24:29
    • 何があったらこんなひどい事になるのか -- {hnp1f4uhlWo} 2019-01-05 (土) 19:03:45
    • 自演までして持ってもいないキャラ下げか -- {MlWNhlL5lsg} 2019-01-05 (土) 19:16:49
  • 擁護勢5ch本スレで馬鹿にされてるぞ -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-05 (土) 18:19:09
    • また単発だねぇ -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-05 (土) 18:20:22
  • 正直弱いと感じるのはPTの中核じゃなく仕方なく入る範囲だからだな次強いのが来たらすぐ抜ける枠だし性能はとがってないのに専用PTじゃないと席がないのはきつい -- {DzEKoMAFhfw} 2019-01-05 (土) 18:20:41
    • 専用PTと言うがそもそもオメガ編成というもの自体が専用PTだということに気付いたほうがいい -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-05 (土) 18:37:37
  • かわいいから満足おじさん「かわいいから満足」 -- {msSzqHvJs36} 2019-01-05 (土) 18:23:31
    • 強いとか弱いとか〇〇でいいじゃんとか関係ねぇ!クビラを使いたいからクビラ用の編成を作るんだよォ! -- {eaj5EPgZqw.} 2019-01-05 (土) 18:38:22
    • 実際可愛いから使ってるわ。今から春のスキンと年末のスキンが楽しみでしょうがない -- {2d.307Vd25E} 2019-01-05 (土) 18:43:53
    • 手数が多いから使っていて楽しいキャラではあるなぁ
      虚空斧なんとか使えないかな -- {i4Ami8oMavk} 2019-01-05 (土) 19:28:02
  • バフを絶対切らしてはいけないと思い込んでる人多いな。
    切れても累積するから1,2ターンもっと回してバフまた使えばいいだけやで -- {KOE49G0n5TQ} 2019-01-05 (土) 18:47:51
    • 最初から最大値なら切らしてもいいけど1戦闘中5段階も強化しないといけないから切らさずに素早くバフ回すんやで。雑魚マルチ相手だと本領発揮するまえに敵が沈むの哀しい -- {rr0lArWKLTo} 2019-01-05 (土) 19:12:02
      • コロゥ剣で適当に運用しても1,2ターン空白あるぐらいで基本バフは維持するから上で言われるほど悪くない気がするんだがな。
        長期戦向きなのは大前提として -- {KOE49G0n5TQ} 2019-01-05 (土) 19:43:24
  • でも実際のところゼウスマンでも擁護できないのに擁護してる人達って何者なのか気になる -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-05 (土) 19:37:37
  • 1アビ-効果25%にするか累積ダウンに。盛るなら大烈風に累積ダウン。
    2アビ-連撃部分は3回でMAX。
    3アビ-かばう回避はやり過ぎにしても防御UPくらい付けろ。
    とりあえずこのくらい上方修正掛けていいんでない? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 19:37:57
    • かばうの性能上げるか連撃関係どうにかしない限り厳しいよなぁ
      それでも足の遅さが痛すぎるけど
      とにかくゼウス編成使ってはいるけど今のままじゃ足が遅すぎてどうしようもない
      せっかくの上限も腐ってる -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-05 (土) 19:44:51
      • 自演してる改行君が居るし無駄に改行してる奴と一個上みたいなコメント残す奴の意見は聞きたく無いねえ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 19:49:13
    • 1アビ20%なのは最終で調整前提なのが見えてる感じするよねー
      完成した状態で出して、最終は更に強くなるようにしてほしいと思う
      あと他の人も散々言ってるけど3アビ空気だからなんとかしてほしいな -- {i7Q89W51fak} 2019-01-05 (土) 19:50:13
  • 1アビ20%なのはハルマル引けってことやろ() -- {KOE49G0n5TQ} 2019-01-05 (土) 19:52:46
    • 再召喚可能になってから出直してくれ(クビラが長期戦型なのに3分だけ下限行ってもしゃーない) -- {Jt7AUNK4HVg} 2019-01-05 (土) 19:56:43
      • ハルマル再召喚不可ってマジわけがわからんよな -- {KOE49G0n5TQ} 2019-01-05 (土) 19:58:52
      • 責苦は消えないから攻防15%使い回せるだけなのにな -- {Jt7AUNK4HVg} 2019-01-05 (土) 20:03:28
  • 防御値の高い相手には外せないソーン、杖得意で渾身維持のフュンフイオの3人より上の性能を期待されるクビラが不憫でしょうがない -- {rr0lArWKLTo} 2019-01-05 (土) 20:15:05
    • 完成ゼウスで使えるって言うならそれだけの性能必須だしな
      しゃーない -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-05 (土) 20:20:06
    • まあアバターみたいにマルチだと毎ターントリガーで大火力かましてこないほうだとイオ抜いてクビラかなあ。古戦場ぐらいの火力ならそっちのほうがゼウスは主流になりそう。マグナはうん、普通に他のキャラ使おう -- {W8HPUUN5JFc} 2019-01-05 (土) 20:23:27
    • アニラの最終上限がすごかったから干支全体のハードルを妙に上げてる人はいるよな。何か勘違いしてやいやせんかね -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-05 (土) 20:44:39
    • 直前のシヴァがあんな性能で実装されたってのもあるだろうね 神の寵愛を一身に受けて生まれてくるキャラの一人が出た直後だからな -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-05 (土) 20:46:53
  • 実際のところ使い物にならないってのは事実じゃないか?産廃とまでは言わないけどマグナは言わずもがなだし廃人ゼウスでも無理矢理使う意味が無いってのは覆しようのない結論だと思う
    俺はクビラ引いたしグラブルちゃんとやってるからこそ上方修正して貰わないと困る -- {smAr/6ssHS2} 2019-01-05 (土) 20:18:08
    • 流石に使い物にならないってほどではない。使えることは使えるぐらいの評価が一番しっくりくる
      ただ年始時点でそのぐらいの評価のキャラだと半年経った頃には完全に席なくなってるんじゃという不安がなくもない -- {z2zMnlCrAnA} 2019-01-05 (土) 20:26:26
    • そのレベルの廃人なんて全体の何割かって話だしなあ。大多数の人にとって弱いならそれが事実 -- {pYMzuIsZNT2} 2019-01-05 (土) 20:27:37
    • アンチラマキラと違って今は十天がいるからヴァジラが異質なだけで仕方ないか…とも思ったけど光だし十天の有無関係なさそうか -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-05 (土) 20:31:36
    • 賢者も控えてるしなもう少しバフ周り弄ってくれとは思う -- {KOE49G0n5TQ} 2019-01-05 (土) 20:33:11
    • まぁ実際には使い道がほぼ無いし多少は弄ってくれるだろう(と信じよう)
      それがゼウス強化なのかマグナ強化なのかは分からないけどな -- {rBdicyb0nII} 2019-01-05 (土) 20:38:33
    • しつけーw -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 21:13:56
  • 質問なんだけど、光の天司武器が実装された後も、評価変わらなそうなの? -- {vnKCO/wLpAw} 2019-01-05 (土) 20:30:14
    • プラスになるかはわからんけど、天司武器と加算の関係にある時点で少なくともマイナスにはならないね。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-01-05 (土) 21:16:46
  • 改行してるひと全部自演だとしたらすごいなここ、擁護も煽りもしてんじゃん -- {fvbWRW9u4cE} 2019-01-05 (土) 20:32:29
    • 多分改行を自演扱いしてる人が自演なんだと思う -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-05 (土) 20:36:34
    • 強いんだけど人権レベルじゃない新キャラはいつもこんなもんよ。光シルヴァとか水着ロゼッタとかオリヴィエとかの初期の※欄見てみるといい -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-05 (土) 20:42:06
    • 単発IDによる連投及び自演って荒らしだよね。連絡・要望版に管理人宛に書けばいいの?いい加減毎日速度速すぎるし同じような文節だし面倒 -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-05 (土) 20:53:36
      • お前の方がはるかにうざいぞ。 何の証拠も無いのに連投だの荒らし認定だの。 頭おかしいんじゃねぇの。 -- {8SaQvObD3rc} 2019-01-05 (土) 21:03:11
      • 荒らしが発狂しとるわw -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 21:06:27
      • メールのほうがいいんじゃないかな。連絡・要望版なら荒らされるだけだと思う。 -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-05 (土) 21:08:42
  • ゼウスはソーンメーテラフンフ。マグナは多分だけどソーンメーテラシャルのほうが良い?デバフとバフも噛み合ってるし…爆死虹率の天上でとったものの性能的に華がなく求心力もないというのはやはり悲しい。どこかしらに明確に使い道があれば使い分けということで納得できるんだけどね -- {yLATX41smb6} 2019-01-05 (土) 20:51:50
    • ヴェリトール入れた剣パが最強だぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 21:14:36
  • 実際ほとんど使い道ないのは事実だろ。真っ当な批判を荒らし認定する前に無理矢理擁護するの辞めろよ -- {rBdicyb0nII} 2019-01-05 (土) 21:15:06
    • 単発ID連打しなきゃ良かったのに、クビラ上方して欲しいなら完全に逆効果だから黙ってれば? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 21:17:39
    • 上の話題でいろいろ見てきたんだけどここのこめ欄ってキャラへの愚痴とか不満言う場所じゃないっぽいんだよね、運が悪いとちょっと不満言っただけでアク禁もありうるらしいし -- {Mr0K/3mU9Ks} 2019-01-05 (土) 21:18:28
    • 現状は完成体ゼウスがさらなるパワーを求めて上限の壁をぶち抜く用だから大半の人には過ぎたキャラだと思うわ…そういう意味では全くもって弱くないとも言えなくもない -- {8kP0x.3TWU6} 2019-01-05 (土) 21:20:09
    • どっちかと言ったら擁護してる方がちゃんとやってるか怪しいよなぁ。どうしようもないとは言わないけど修正望めるレベルには厳しい性能だと思うゼウスでも -- {smAr/6ssHS2} 2019-01-05 (土) 21:20:36
      • 改行止めたみたいだけど自演やろなあ。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 21:23:38
      • 癖が一緒でバレバレなんだよな -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-05 (土) 21:26:03
    • 使い道がないっていう事を言いたいだけならクビラより使い道のないSSRキャラなんて腐るほどいるからそっちに書き込みしにいったほうがいいのでは?というか、別にどのキャラより強いとか最強とか言ってるわけじゃなくただ単に『クビラを有効活用できないか』っていう話をしているだけの人たちを強引に屈服させて、それからどうしたいのキミは? -- {Czg6vz4vBVM} 2019-01-05 (土) 21:30:07
  • 1アビが25%なら使う? -- {MEVH8/l5ERU} 2019-01-05 (土) 21:27:17
    • 自前で連撃できてヘイトちゃんと集められてカウンター性能良くして足早くなれば... -- {xZ2jMwvjlYQ} 2019-01-05 (土) 21:31:27
    • どう考えても2アビ中心の評価だし、1アビ強化は当然としてそれだけでは評価変わらんやろ -- {KuQN4U.pT/s} 2019-01-05 (土) 21:32:54
    • 2アビが段階バフじゃなくなるか奥義ゲージ-35%のデメリットがなくなるかすれば個人的には掌クルックルよ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-05 (土) 21:34:02
      • 奥義ゲージダウンなくすのはDPS下がるからやめてくれ -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-05 (土) 21:42:37
      • ゲージ上昇量ダウンは2アビ回るだけ連撃出せるならメリットだが、連撃録に出ないと奥義回した方が2アビ回るからデメリットと良くも悪くもだな -- {rHt5o.AhC8k} 2019-01-05 (土) 21:47:52
      • ああすまん、単にサポアビにデメリットがついてるのが気持ち悪いと感じちまうクソ面倒な几帳面なだけなんよ 性能とかまったく考えてなくて言ったことだからあまり考えないでおくれやし... -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-05 (土) 21:52:41
  • さらっと眺めてきたけどTwitterでゼウスマンにもクビラ入らないって全然なかったよ。 -- {ISNHp4yF7tM} 2019-01-05 (土) 21:34:17
    • クビラ 弱いで検索するだけでゴロゴロ出てきたが -- {xZ2jMwvjlYQ} 2019-01-05 (土) 21:35:27
      • まじで。検索の仕方悪かったみたいだ -- {ISNHp4yF7tM} 2019-01-05 (土) 21:36:14
      • 反応早いっすね -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-05 (土) 21:37:12
      • それでもゼウスマンでも弱いっていうほど数はないように思うんだけど。 -- {ISNHp4yF7tM} 2019-01-05 (土) 21:40:03
      • 張り付いてリロードしまくってるんだろうなぁ… -- {OsbSo9zKzo2} 2019-01-05 (土) 21:42:26
      • 流石に反応の速さとか人格批判始めるなら板が違うから他所へ行け
        どっちの擁護するとかじゃなくクビラの性能議論以前の問題だ -- {JeSqpGbDw0s} 2019-01-05 (土) 22:34:52
      • 今まで人格否定を繰り返していた改行マンもようやく正義の心を取り戻したみたいでよかったよ -- {fvbWRW9u4cE} 2019-01-05 (土) 22:51:03
      • 性能で擁護できないからそういう方向に行ってしまうのは仕方ないよね -- {C560OX7Mjag} 2019-01-05 (土) 22:58:55
      • しかしほんと早いな -- {J.3TH/sEERo} 2019-01-05 (土) 23:07:05
  • 1アビの大烈風効果ってアビ上限アップ乗るか分かる人おる? 乗るんなら是非LB振りたいんだが -- {3JKkglvVE1E} 2019-01-05 (土) 22:20:46
    • 乗る -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-05 (土) 22:25:29
      • ありがとう、早速3振りしてくる! -- {3JKkglvVE1E} 2019-01-05 (土) 22:59:55
  • 猪突猛進、最大まで上がったらDA100/TA50ぐらいでも良かったやんけ。十二神将なんだらそんぐらいはっちゃけたことしてもらった方が嬉しい。強化入るかどうかは知らんけど、声も容姿も好みだから3月のリンクスチケで絶対取ります(隙自語) -- {3grHDY8zR5Y} 2019-01-05 (土) 22:26:26
    • TAがなかなか出ないのがなんとも。もう少し確率どうにかならんもんかねぇ -- {KkbBbQcVfYU} 2019-01-05 (土) 23:02:26
    • 良くないわ。どんだけインフレさせるんだよ。 -- {0qaULCcByqs} 2019-01-05 (土) 23:23:35
  • 流石に上方修正してくれるよ。見た目でアニラよりクビラを天井した自分からしたら席が出来るレベルまでは上方してくれないとキツい -- {u3s7uYut4iQ} 2019-01-05 (土) 23:31:05
    • 3年後な! -- {smAr/6ssHS2} 2019-01-05 (土) 23:32:32
  • 賢者との抜群の相性で人権になるとおもろいな。ヴァジみたら案外ない話やし -- {KOE49G0n5TQ} 2019-01-05 (土) 23:36:51
    • ない話でもないwやな -- {KOE49G0n5TQ} 2019-01-05 (土) 23:38:08
  • 槍オメガまで持ってたらマグナ剣ぱ並みには火力出るようになったから、他キャラ次第で化ける。が3アビに防御アップかカット欲しかったなあ。 -- {7Byh2X9QNK.} 2019-01-05 (土) 23:39:43
    • マジで3アビ考えた人は頭おかしいと思う -- {KNuyQRAAHDE} 2019-01-05 (土) 23:49:34
      • 奥義の回復と合わせてツヨイとか思ってたのかも知れんけど、光マグナのHPでも痛いくらい削られる。あと欲を言えば烈風に累積防付けて欲しかった -- {7Byh2X9QNK.} 2019-01-06 (日) 00:02:49
  • 上限叩けないんじゃ30/15っていうちっぽけなバフと光デバフだけやん。50/30で2アビが強化アビ扱いなら使ったかもしれんけど -- {vEqh0eGUHxs} 2019-01-05 (土) 23:51:22
    • 与ダメアップだから一応上限叩けなくても別枠15にはなってる -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-05 (土) 23:56:22
    • 上限アップじゃなくて天司と同じ与ダメアップだからダメ自体は伸びるぞ? -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-05 (土) 23:57:52
    • 15パーダメアップとか、だれでもできないか? -- {2CoeeCu/fsc} 2019-01-06 (日) 00:00:28
      • 強いかどうかは置いといて追撃、上限アップとも違う新たな別枠上限突破バフなのは間違いないからな? -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-06 (日) 00:18:26
      • ↑強さを論じてるのに強いかどうか置いといたら話にならんだろ -- {uVa8wZWYMjA} 2019-01-06 (日) 02:03:17
  • twitterにあった黒猫、エルタ、フュンフ、クビラパ組んでみたけど、なかなか面白いな。フュンフ1アビとクビラ2アビだけリキャごとに回して、あとは脳死殴りで結構いける。 -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-06 (日) 00:04:22
  • ダメだな減衰値まででないと真価は発揮出来ん… -- {a6N69XTZXb6} 2019-01-06 (日) 00:14:29
  • 問題は全部微妙で役割を何一つ完璧にこなせないのが悪いわ。1アビデバフも20%で結局片面両面の2種いるし、2アビの全体連撃バフも初手が重要なのに空気、3アビもかばうか最低でも銃ゾ並の吸引力ないと当てにならない。干支は最終確定ってだけで微妙にするなら、もう最終なしで最初っから使える仕様でいいよほんと -- {4wsqwZ2RTfk} 2019-01-06 (日) 00:28:55
    • そういえば2アビの1回目の連撃バフ値っていくらなんだ?批判するからには当然知ってるよね? -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-06 (日) 00:40:58
      • 知らないまま擁護してるから意味不明なものになってたんだなあと納得 -- {Av00.3ahXvI} 2019-01-06 (日) 00:50:53
      • 装備で連撃を十分に盛ってるから連撃バフはそこまで重要視してないからね。批判するには根拠があるんだろ? -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-06 (日) 00:55:45
      • エアプだとそんな発言が飛び出してくるのか…w -- {Av00.3ahXvI} 2019-01-06 (日) 01:02:28
      • それで?連撃バフの初期値は? -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-06 (日) 01:05:05
      • それぐらい自分で調べてくれ -- {.6kWuLinqVs} 2019-01-06 (日) 01:16:47
      • ちなみに補足すると、上の黒猫編成だと猪突の連撃バフなしで二手三手装備2本程度でDA以上確定できるから現状では猪突の連撃は重要視していない。もし猪突の初期値が高ければ装備をより火力に特化できるから知りたい。 -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-06 (日) 01:18:23
  • ヴァジラで味を占めたからかコメ欄が案の定だな こういう奴らに餌を与え続ければ何度でもやるから調整入っても基本はゼウス用のままでいいと思うわ -- {c/FS2hqmZaE} 2019-01-06 (日) 01:11:56
    • ゼウス用でいいけど要調整箇所は幾つかあるから直して貰わんことにはなぁ -- {pSVco3fsuIU} 2019-01-06 (日) 01:18:15
      • リミイオと同じくらいの調整でいいんじゃない。基本ゼウス用にしてマグナでぎりぎり使えるくらいのレベルで。 -- {AtswAU5Y9Yo} 2019-01-06 (日) 01:23:54
      • 今まさにその状況な気がする -- {0J2rIRv1oyU} 2019-01-06 (日) 02:18:53
  • 片面神石編成で与ダメ15%を属性でバフで賄うには40%程度必要で、減衰に近づくほど難しくなっていくと聞くと強さがわかりやすい、でも実質追撃15%と聞く微妙な感じがしてくるという。ただそれだけじゃなくて自動発動とアビダメと連撃バフのおまけもあるから長期戦なら活躍する -- {acpQOtLF8.M} 2019-01-06 (日) 01:23:31
    • 与ダメup通常にしか乗らないからね。バフ自体は自動な上にアビ攻もあるから決して弱くない。1アビと3アビはイミフ特に3アビ -- {Bkv.qhaSioM} 2019-01-06 (日) 02:01:10
      • 1アビは全然強いだと思うけどな 半分猪突維持の役割の上総合のダメージ量も高い 大体ソーンもいるから属性デバフも好都合でしょ -- {TIj/UGdQEb2} 2019-01-06 (日) 05:49:24
  • 弱くはないけど席がないのが致命的だよなぁ...完成ゼウスで組めなくもないけど完成ゼウス組めるレベルなら理想キャラ編成が当たり前だし。単純に弱いだけってのよりも嫌な立ち位置だと思う。 -- {u3s7uYut4iQ} 2019-01-06 (日) 01:31:34
    • そもそもキャラも武器も弱い光で席がない時点で弱いのでは?と思うけど -- {DqRrKnT47LA} 2019-01-06 (日) 02:55:27
  • 装備揃ってようと連撃バフは必須じゃないか?クビラは -- {smAr/6ssHS2} 2019-01-06 (日) 01:33:42
  • 同実装と少し前に実装されたシヴァアテナと比べるとそりゃ叩きたくもなるよ。光闇は特別扱いでもしてんのかふざけんなって -- {WLqkH19UJTU} 2019-01-06 (日) 01:56:30
    • まだ運営はシュヴァ剣とルシ石あるからご理解下さいとか思ってそう -- {x3q6qBAmMVk} 2019-01-06 (日) 05:40:54
  • とりあえずバフの足の遅さと連撃が実用レベルまで上方修正してくれたらいいんだがなぁ
    マグナは論外、ゼウスは無理に使う意味が無いってんじゃ悲しすぎるよ... -- {VP2slSOdYoI} 2019-01-06 (日) 02:18:20
  • マグナだとアーミラソーンでもいける、どのみちソーン入れるなら得意武器合わせれないんだし -- {acpQOtLF8.M} 2019-01-06 (日) 02:21:17
  • ていうかこれだけ連撃確保が難しい光で更に奥義ゲージ貯まりにくくする必要あったか?通常与ダメ減らしていいからゲージ上昇量普通にしてほしいわ
    臥猪の矛の補助であるはずの奥義が撃ちにくいってどういうことやねん… -- {r.5rIR3PoRI} 2019-01-06 (日) 03:30:11
    • 奥義ゲージ貯まらないところが評価点なのもわからないなら大人しくマグナやっててください -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-06 (日) 04:07:24
      • チェンバずらしとかで硬直回避できるって言いたいんだろうけどこの子に関しては普通にデメリットにしかなってないと思うわ -- {oVS8g.QS.LE} 2019-01-06 (日) 07:11:02
  • 岩盤2オメガ杖ゼウスマンの使用感ですが、リミイオと光メーテラよりややいいって感じ、編成はソーンフュンフクビラで落ち着く。試しにマグナ編成で使ってみたら全然駄目でした、アーミラでいいレベルです。最終前提としてはかなりいい性能でしたけど、個人的にはもうひとおしが欲しいですね、最終は何年後(そもそも続けるか)の話だから… -- {TIj/UGdQEb2} 2019-01-06 (日) 05:17:43
    • 正直2アビの累積いらないよな、効果量的に最初から5段階でいいレベルや、あるいは効果量総体で上がればいい。3アビはまあ無いよりマシだな、奥義やサブ自体の性能も高いから -- {TIj/UGdQEb2} 2019-01-06 (日) 05:37:34
      • 累積系のマキラやヴァジラはどっちも調整入ってるし、クビラもその辺は調整入るんじゃない?いかんせん、強いものを弱くしようとすると法律絡んで面倒だからね。調整するとなると足枷つけておいてそれを外すようにしかできない。 -- {Czg6vz4vBVM} 2019-01-06 (日) 06:22:44
  • マグナで安定して上限叩けるような武器が出ればクビラは使いやすいんだろうな。ミトロン弓強いけどちょっとパワー不足感ある。やっぱゼウスだなっ! -- {UvBWPcAaO92} 2019-01-06 (日) 07:01:59
  • 皆結構ソーンと合わせようとしてるけど、銃ゾーイの方が合わせやすいんじゃない?アーミラやアプサラス、ドクターとかの連撃、攻撃アップバフと相性いいし。連撃なくちゃ回りにくいソーンは初速遅いし奥義撃ちにくいクビラと合わせるハードル高そう。 -- {j8tcIKBOeTg} 2019-01-06 (日) 07:46:18
    • そうなると今度はデバフが問題になってくるんだよね -- {1TXUlhyHeJs} 2019-01-06 (日) 08:29:55
      • 評価の主体が長期ソロよりも短期マルチ偏重になりがちなのにデバフが問題視される…みんな我侭だよね連戦MVP狙いとかだとデバフ人任せにするくせに -- {/3dsgV5L8vk} 2019-01-06 (日) 08:51:03
      • 銃ゾだと用途的にそっちじゃないだろ? -- {1TXUlhyHeJs} 2019-01-06 (日) 10:05:45
    • そもそも銃ゾとゼウス編成が相性以前の問題だぞ。マグナじゃそこまで介護しても大損しかしないし -- {6zK3Geh2PkU} 2019-01-06 (日) 09:29:46
    • 2アビが強化アビ扱いで銃度得意なら一考の余地あったけど、現状組ませるメリットたいしてないし -- {YCr7l2dCeYg} 2019-01-06 (日) 09:35:51
  • イラスト眺めてて思ったんだがパンツが紐なんだな…。そうか -- {S3L2ok.FH7I} 2019-01-06 (日) 08:00:53
    • クリスマスマリーもそうだけど紐が腰のあたりに見えてるの大好きなんですよ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-06 (日) 08:53:13
  • まあ光だからだろ
    古より光と闇に強力なキャラなんて回ってきたことなんてねえだろ -- {6NOAeuZxSIw} 2019-01-06 (日) 09:05:46
    • 弱点がないからな この一言でほとんどの不遇さを説明できる -- {BchZH5t19eg} 2019-01-06 (日) 09:12:32
    • KMRが再来したあたりからだぞ。それまでは寧ろ4属性の方が一部除いてキャラも石も不遇。 -- {b0ZzSf4wFiQ} 2019-01-06 (日) 09:36:45
  • 2アビも正直不満ではあるが1、3アビも相当だわ。1アビはなんで二年前のマキラより劣化してるのかわからん上に属性枠だから被りやすいし3アビに至ってはこれで弱点カバーさせたかったのかもしれんが全然足りない、それどころかしょぼすぎて押す価値の無いアビリティになってる。まだアビ2つでデメリット消してくれた方が良かったレベルだわ -- {La9b/EDGfe.} 2019-01-06 (日) 09:20:25
    • 1、2は高ダメージ付きだから分からんでも無いが3は擁護不可や -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 10:41:56
  • フェイト見ててやっぱり見た目と性格に違和感あるなと思ったけどよく考えたら違和感の正体は表情の差分が無い?からだったわ…普通あるよね? -- {Qm7mE8pwOiw} 2019-01-06 (日) 09:20:49
    • んー新キャラとか大抵は表情差分皆無じゃね?シナリオイベとかで豊かになる感じ -- {pSVco3fsuIU} 2019-01-06 (日) 09:34:37
    • 表情差分は基本的にイベントに出ないと追加されない、ヴァジラだって去年のイベント出る前の加入フェイトエピでは差分ない -- {oVS8g.QS.LE} 2019-01-06 (日) 09:42:17
  • マグナ編成で動かすなら連撃よりも奥義重視で回したほうがいい感じになった。コロ剣グローリーにソーンアーミラクビラで動かしたら結構いい感じに回る。虚空斧添えればTAも悪くない。もう一押し欲しいなとは思うけど、アビ自動発動でボコボコ殴るのは見た目も派手だしそれなりに楽しいぞ。 -- {FmMzDsUOaOA} 2019-01-06 (日) 10:03:56
    • マグナでも最終スターあれば連撃回せて楽しいよ。使用者少ないのかな -- {NDITzLB8ws6} 2019-01-06 (日) 10:07:59
      • 最終されたアーカルム石の数と割合みればわかるでしょ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-06 (日) 10:17:48
      • 最終スターも3凸ハルマルもあるけど満足ってほどじゃないけどなぁ。まあ満足出来てるならいいんじゃないか? -- {wIh3SN/TfAs} 2019-01-06 (日) 10:39:06
      • 満足かっていうと微妙だけど、まあ楽しめるレベルにはなるって感じ。実用性で言えばもっと他を使うべきなのもまあわかる。 -- {NDITzLB8ws6} 2019-01-06 (日) 10:46:49
  • ゼウスだから2アビ自動発動は3T毎に出せるし、1アビ自動追撃もあったりで弱くはないんだけど、槍パに入れようとすると、デバフが中途半端、カウンター被ダメ条件だからバリア貼れない、で必須のジュリエットと微妙に噛み合わない・・・2はともかく、確かに1と3は調整必須だわ -- {bMG2MEBeRuA} 2019-01-06 (日) 10:15:58
    • 光の槍得意キャラ自体リミテッドや十天クラスと比較して型落ち気味だから、今の弓杖主軸にクビラ足す形が最良だと思う。ゴブロのように登場時点から全てが整っている方が稀だし。ヴァジラみたいに後から地ならしされていくかもしれないが -- {YbiHT15rNE.} 2019-01-06 (日) 10:54:37
  • クビラは光だから調整なんてされないし古戦場も目の前だし。運営に2ヶ月以内に調整する能力なんてないから諦めて忘れようう。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-06 (日) 10:16:39
  • 干支のテストプレイをユーザーにやらせるのはもう恒例だな。真面目な話ゼウスを考慮しても産廃1歩手前だから修正期待してるわ。。 -- {.RjvvQMoz4c} 2019-01-06 (日) 11:01:54
    • 産廃1歩手前は流石に無い -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 11:03:24
  • とにかくバフを最大でつけるまでが遅すぎる。ヴァジラはそれでもゲージ200あったり使い道があったがコイツに関してはバフ以外何もない。産廃と言っていいと思う。 -- {voeN6Z6N5zc} 2019-01-06 (日) 11:19:14
    • 産廃は流石に無い -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 11:21:14
    • ヴァジラ実装当初ぼっこぼこに叩いていたwikiで「使い道があった」とか言うコメントが出るのが笑っちゃう -- {dnKikJ1oHzo} 2019-01-06 (日) 11:38:05
  • オメガ弓剣豪・最終ソーン・光メーテラ・クビラで編成してるけどいい感じにまわせてるわ。光メーテラに上限超える手段が無かったのと、3アビの隙間が気になってたところに、自動発動で長期に賄えて上限突破持ちは割と求めてた役割だった。上限値とか上昇量とか3アビとか希望はあるけどキャラコンセプトまではおかしくないわ -- {2q6fI8ML1TM} 2019-01-06 (日) 11:34:48
    • 自分もその編成考慮してるけど、渾身維持のあたりどうしてる?ソーンバフとエデンありなら火力十分かもだけど、回復力が杖パに比べ落ちるのが気になってて・・・ -- {cVKvIHajMLQ} 2019-01-06 (日) 11:54:28
      • シュバ剣編成だからそもそも渾身を考えてないね。それでもオメガ奥義バフとソーン奥義バフで上限は出せるし、足りないところはクビラ2アビで補えるから6人HLみたいな高防御相手でもなければグランの回転率しだいで常時高ダメ連発できるよ -- {2q6fI8ML1TM} 2019-01-06 (日) 13:00:07
  • クリメーテラも相性悪いしジュリエットも言わずもがな。どんなパーティーに組み込む想定をして作ったのだろうか -- {MGGXAkZ5SPE} 2019-01-06 (日) 11:37:54
    • 解放フンフの杖パ前提やな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 11:39:44
  • 擁護勢は5chで存分に擁護して来い、多分エアプだから無理だろうけど
    hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1546742541/ -- {zNW0wS9U/DM} 2019-01-06 (日) 11:44:43
  • 1アビ自体は評価悪いけどアビ上限ありきだけど1ポチ450万だから結構強い部類だと思うんだけどな -- {6PtYS5T./42} 2019-01-06 (日) 11:45:13
    • いやいやいや、計算おかしいでしょ 上限なしで合計140万がなんで3倍に伸びてるの -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-06 (日) 11:54:40
    • いやいやいや、計算おかしいでしょ 上限なしで合計140万がなんで3倍に伸びてるの -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-06 (日) 11:54:41
      • しゅまん打ち間違えた350万(3T素殴りで2アビ自動発動分含む)ね。大風状態なら3T中にほぼ確定で2アビ発動するしダメアビとしては悪くない数値だと思うんじゃ -- {6PtYS5T./42} 2019-01-06 (日) 12:18:23
      • その算出法はともかくアビダメのDPSは高水準だと思う
        ブレグラのアビ強化武器とか自動発動アビとか運営が使われないダメアビをどうにかしたいのは分かる -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-06 (日) 12:36:41
  • 評価も批判も最高点から見下ろす組と発展途上から見上げる組がばらばらの基準で議論するから結局結論出ないよね。なんで絶対的な評価を求めるの?そこに自分の立ち居地が合わなければ意味無いのに -- {/3dsgV5L8vk} 2019-01-06 (日) 12:15:52
    • そもそも議論なんかしてないと思うぞ -- {ZJ37M6GJbNI} 2019-01-06 (日) 12:24:32
    • そもそも弱いんだよ、直前のシヴァがここまで賛否両論になった?絶対評価も何も強いキャラは誰が使おうと強いんだよね。天井したキャラが弱くて悔しいのは分かるが現実をきちんと認めないとこのまま放置されちゃうよ -- {BchZH5t19eg} 2019-01-06 (日) 12:29:44
      • 弱くは無いな、物足りないだけで -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 12:45:20
      • 弱いキャラは誰が使っても弱いんだよ賛否両論になってる時点で弱いとは言い切れない強いとも言い切れないけど -- {HIxbiEf42Vw} 2019-01-06 (日) 12:54:13
      • 初期ヴァジラレベルなら「こりゃダメ」だと言うけど、この子の場合は「マグナじゃ使いこなせない」「ゼウスでも理想編成が出来ていると割り込むパワーは無い」ってだけの話で、弱い!ゴミ!産廃!みたいな暴言はかれるような性能では無いから「ちゃんと使えるキャラだよ〜」って言っているだけ。そもそもマグナ勢の要求が「神石編成と同レベルの連撃・減衰出せる様なキャラにしろ!」だからおかしな事になる。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-06 (日) 14:14:35
  • マグナでも猫杖パに混ぜてフュンフの3アビ付けてたら結構連撃するんだけど使えないって言ってるやつはどういう編成なんだ?気になる -- {cQwxQmI6CQ.} 2019-01-06 (日) 12:28:38
    • まあ確かにその構成なら連撃しそうだな・・・。ふんふ入れるならミトロンなりも欲しいけど -- {cVKvIHajMLQ} 2019-01-06 (日) 12:34:48
    • 使えない言ってる単発IDは全部一人で書き込んでるんやで。自演までしてたし。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 12:46:20
      • 荒らしはゴミクソだけど、全て一緒くたにしてレッテル貼りするのはやめとけ 同レベルになっちまうぞ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-06 (日) 12:54:45
      • いや、そうは言ってられないレベルが酷かったから -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 13:22:26
      • 醜い自己弁護。やはり同レベル -- {0EBkmSVbwHs} 2019-01-06 (日) 13:35:54
      • いきなり釣れたw -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 13:37:51
      • これは酷いな…やはり擁護してるような奴は単に煽るのが目的なカスか -- {84ecmcE3ipM} 2019-01-06 (日) 14:05:08
      • また単発IDだよ() -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 14:32:27
      • 荒らしが何言ってんだか。こんな気持ち悪いのいるなら単発も仕方ない -- {WG5z6iklpkQ} 2019-01-06 (日) 14:41:46
      • 単発IDで同じ内容何回書き込んでんだよ。コメント流れて迷惑だぞって何回も言われてんだろうが。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 14:46:35
    • アルベールロザミアにソーン入れた剣パじゃないか?安定感は黒猫の方があるけどいくら全体バフでもエンジンかかるの遅いから巻き返すまでに時間かかるし -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-06 (日) 13:51:52
    • 問題は総合的に考えてクビラにリソース割く価値があるかどうかだから。多くの人にとってはそれがない=使えないとなるんだろ -- {1N0zC5nuQSA} 2019-01-06 (日) 14:05:41
  • オメガ槍アプで運用してみたけど連撃安定&殴り55万越えが頻繁に出せて楽しいな。 アビポチがちょいと多いからマルチではさすがに使わんが… -- {Kroli9Zkdt6} 2019-01-06 (日) 12:55:46
  • 一部編成では入る事も有るが、アニラやヴァジラほどあらゆる編成に食い込む実力は無い程度の評価だろ。
    ソーンクリメーテラふんふの弓パを崩すほどのキャラパワーはどう見ても無い。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-06 (日) 12:59:23
    • まぁ痒いところに手が届かない感じあるから全面的に擁護するほどの強さではないね。席無しの弱さじゃないから産廃とかゴミとか言ってる人は明らかに言い過ぎだけど -- {sqPSkK.lYxA} 2019-01-06 (日) 13:24:41
    • マグナはつらみだな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 13:26:10
  • 他属性の優先しててソーンもフュンフも解放前だと十分に選択肢として機能するレベルだと思う。他属性でもそうだけど開放十天とシナジーが薄い→産廃!て言う人はなんなの -- {/3dsgV5L8vk} 2019-01-06 (日) 13:31:20
  • クビラはマグナでは凡キャラ、ゼウスでも精々及第点上のキャラで「調整して欲しい」って点では一致してると思うよ。いやこれが恒常ならまあこんなもんで終わってるだろうけど干支だしね -- {pSVco3fsuIU} 2019-01-06 (日) 13:42:05
    • さっさと調整してマグナでも上限連撃叩けるようにしてくれって話だよな -- {.6kWuLinqVs} 2019-01-06 (日) 13:50:51
  • そもそも光のマグナ2が悪いのか? -- {KNuyQRAAHDE} 2019-01-06 (日) 13:57:17
    • ゼウスと違って減衰も連撃も両方キャラのほうで用意しなくちゃいけないからね。メタ弓が風琴、土斧と同じか暴君三手武器でもあれば話は変わったんだけど -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-06 (日) 14:00:41
    • 光マグナ2は言うほど相性悪くないと思うべ グリム琴ゴッブロ斧には及ばんが、メタ弓はシュヴァ剣染めのようにHP盛って被ダメ気にせずぶん殴れとはいかんものの高HP帯では普通にシュヴァ剣より火力上回るし、並べたとき10〜15%程度の発動率になる回避カウンターは地味に役立つし 連擊問題はどうしようもないがねぇ(一番手軽なオメガが噛み合わない、武器だとハードル高いガンバンと火力をやや犠牲にするレヴィオンがあるがゼウスに限る) -- {CNFWofMcmM6} 2019-01-06 (日) 14:25:20
      • とは言うけど他の属性と比べて使うか?って位の性能だと思うけど -- {DqRrKnT47LA} 2019-01-06 (日) 15:28:54
    • 光マグナ2武器を入れると火力が上がるのは確かだが、アバターとの相性が最悪なので「結局シュバ剣染めのほうが安定して強い」ってなってしまい、光マグナの理想編成がマグナ1時代と変わらないシュバ剣7本染めになってしまってる。そのため光マグナは他の属性のマグナと比べると弱いと言われるのだ。 -- {6SYg3z0bLEA} 2019-01-06 (日) 14:52:04
    • 弓4短剣2は結構強いっていうけどそれでもエデン2本くらいみたいだし、それにそこまではやってられん -- {9UXqclqy.RE} 2019-01-06 (日) 15:04:34
  • シヴァがぶっ壊れな分クビラがさらにゴミに見える
    今年の干支なんだからまともに使えるような性能に調整してくれ -- {ogCZbdVXkRg} 2019-01-06 (日) 13:59:19
    • 前のIDどうしたんですか? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 14:34:06
  • マグナとかいう産廃使ってる奴がキャラ産廃扱いしてるの草 -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-06 (日) 14:16:27
    • 光に限らないけど神石よりマグナの方が強かった期間が長いから勘違いしてるアホが多くて困る。課金編成の方が強くなるのは当たり前の流れ -- {aaaO32BsBBo} 2019-01-06 (日) 14:32:28
      • 課金一色に染まれば他ゲー同様に未来は無いことをお前は学習したほうがいい -- {Qeun.gYVB2A} 2019-01-06 (日) 15:07:26
      • どこが課金一色なんだよマグナのほうが明らかに優遇されてんだろ。その中で神石でしか使えないキャラが出てきたからと暴れ始める無課金編成奴は面の皮厚すぎ -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-06 (日) 15:34:06
      • このシュバVSゼウスの論争は去年まですごかったリヴァイアサンVSヴァルナの争い思い出す -- {6SYg3z0bLEA} 2019-01-06 (日) 15:38:03
    • 水だけはマグナを見下してそれ以外はマグナ権限を主張するの本当に面白いな。まぁこれは舵取りがメチャクチャなポンコツ運営が悪いんだけどな -- {bP2WZlN8neA} 2019-01-06 (日) 15:34:10
      • 今の必殺水の神石にいるリミ武器2、3本程度ってのと、よく行くマルチは全部鰹でいいから自前神石いらない時点でハードルが劇的に低いから、その程度ならわざわざ鰻やる意味ある?ってだけだぞ -- {4wsqwZ2RTfk} 2019-01-06 (日) 16:52:01
  • 去年のヴァジラといい、きくうしさまはお互いにマウント取らんと気が済まないのか -- {NKZr8qyTecI} 2019-01-06 (日) 14:48:09
    • 自分の課金を自慢したいんだよ、動物園見てる感じで見てれば良い -- {lEZpIBiqgIA} 2019-01-06 (日) 15:01:50
      • 自慢してるの実際には課金してないエアプゼウスマンだけどな -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-06 (日) 15:10:07
      • この動物園、鳴き声のうるさい動物ばかりですねえ -- {Mh6PMpFiBw6} 2019-01-06 (日) 15:12:42
    • クソ雑魚って断言したい派と人権派が争っているのをみると、不毛だなあって感じがするよね。自分の手持ちと相談すりゃいいのに。 -- {Nmr7kk/SCsQ} 2019-01-06 (日) 15:21:49
      • 騒いで荒らしてるのってもうクソ雑魚断言派だけしかいないような気がするがな…
        人権派もさすがに落ち着いたのに -- {Kroli9Zkdt6} 2019-01-06 (日) 15:28:45
      • 完成ゼウスマンがわざわざこんなとこに来て強い強いクビラ人権なんて騒ぐわけないだろ。強いって言ってるのエアプだけだから -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-06 (日) 15:36:36
      • 葉2みたいのがいるからいつまで経ってもおかしな争いが終わらないんだなって -- {Nmr7kk/SCsQ} 2019-01-06 (日) 15:40:22
    • 去年のヴァジラとは全然違う。あれはどうやっても使い道が無くて、1発芸レベルの使い方しか出来なかった。クビラに関してはマグナだと十全に実力を発揮できないのと、理想が完成したゼウスだと十全でも枠がキツイだけで、否定派が言う様なゴミ・産廃ではないだけの話。理想が完成していないゼウスなら使えるだけの性能はある。否定マグナ勢の要求が「ゼウスと互角に戦えるようになる性能」だから、結局使える使えないの話が平行線にしかならないのよ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-06 (日) 15:36:17
      • ゼウスとか作る気ないし古戦場までには調整してマグナで楽々走れるようにして欲しいっておかしいかね? -- {.6kWuLinqVs} 2019-01-06 (日) 15:43:09
      • マグナ2完成した鰻でも課金完成蛸以上に強くして欲しいっていってるのと同じだぞ?なんでマグナと神石の強さ同じにせなあかんの?マグナマンはいくらなんでも我儘すぎる -- {n5Iuw8tVaGE} 2019-01-06 (日) 15:45:55
      • ゼウスと互角なんて言わない。マグナでも普通に強いくらいの性能があればなあ -- {5yWhVjhL8eU} 2019-01-06 (日) 15:47:46
      • 現状ゼウスがシュヴァに勝ってるのって連撃だけ(敵が高防御でなければ1発の火力自体はソーンで並ぶ)だから、マグナで使えるような調整ってことはゼウスとの差が埋まるってことなんだよ。 -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-06 (日) 15:54:01
      • スルーするつもりだったが同じこと繰り返し発言しているようなので失礼します。理想完成前ゼウスなんか使うくらいならマグナでよくない?完成したら枠がきつくなるってつまり用途がないって認めてない?別にゼウスなら使いこなせる性能であることに関しては文句はないけど完成ゼウスで席がないのならそれはあなたの言う否定派と同じ意見ってことだよ -- {gZzwk/oBTcg} 2019-01-06 (日) 15:54:07
      • だからといって多くの人はマグナ使ってるわけで。ゼウスでないと弱いならやはり不満が大きくなるのは当然 -- {5yWhVjhL8eU} 2019-01-06 (日) 15:57:34
      • 最初にも言っているけど、完成ゼウスで「理想編成」が完成している人ならね。何度もいうけどゼウス編成は「エデンと岩盤を何度も天井する」からクリメーテラとか適性高い限定キャラを確実に入手しているわけじゃないのよ。エデン3岩盤1の半人前では十分席がある位の実力は持っているから、産廃だゴミだって意見に反論しています。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-06 (日) 16:01:06
      • ゼウス作る気ないからマグナで楽に走れるようにしてくれっていうのはわからなくはないけど(無茶苦茶な要求とは思うが)
        だからクビラをマグナで使えるようにしてくれはさすがに意味不明 -- {ZJ37M6GJbNI} 2019-01-06 (日) 16:30:51
      • ? -- {IUPog51S63c} 2019-01-06 (日) 16:31:52
      • 逆に激烈にハードル高いゼウスしか使えないキャラだして大半が使わないって方が変だろ。そこの層だけに向けたキャラ出していく方向なら大多数のサプ、スタレのみの層全部消えてサ終まっしぐらだぞ -- {4wsqwZ2RTfk} 2019-01-06 (日) 16:58:06
      • 確定連撃キャラ沢山出して十分マグナ優遇してたやんけ。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 17:25:49
  • 完成ゼウス組める人なら理想編成が当たり前だろうしそういう意味でクビラに席が無いってのは事実じゃないか? -- {smAr/6ssHS2} 2019-01-06 (日) 16:01:16
    • まあ現状のパーティとは色々噛み合ってないから使うならクビラの為に席作るしかないんだが現状そうしてまで使う意味が無いんだよね…… -- {1O62BBUiTVw} 2019-01-06 (日) 16:12:20
    • エデン5岩盤1でつよバハやってるけどシヴァ0枚じゃない限りブリザードありで3分超なら間違いなく理想編成に入るとは感じるが -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-06 (日) 16:14:40
    • というか干支が強くなるのは解放後であって、解放前は専用パ組めば使えるけど理想編成ではないことのほうが多い
      最終アニラがどこにでも入れることで錯覚してしまった人が多いかもしれないが、干支巫女は元からこんなもん
      勝手にハードル上げて勝手に文句言ってるだけ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-06 (日) 16:14:57
      • クビラ解放って3年後だぞ… -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-06 (日) 16:18:21
      • だからなんだよ、アンチラもマキラもまだ解放されてねーよ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-06 (日) 16:20:13
      • ヴァジラはミスってたけどそれまでは当時の環境なら強いくらいの性能で実装されてはいたのよ -- {U.coVkpmR/o} 2019-01-06 (日) 16:23:54
      • アンチラは確かにそうではあったけど、今とキャラの数も環境違いすぎるだろ。まだ四次職もないし十天最終もなかった頃だぞ。人によってはそりゃ手放せないわ
        マキラの頃は既にこんな雰囲気で使おうと思えば使えるって奴と、理想編成しか認めない奴とで争ってたよ。これはここの風物詩みたいなものだよ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-06 (日) 16:25:50
    • それだと完成ゼウス向けの調整してくれって事になるけどいいの?そうしてくれるのなら最高に有り難いので、ぜひ応援させて欲しいのだけど・・。連撃無くして上限系を目一杯盛ってくれる方向でお願いしたいです。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-06 (日) 16:16:15
      • 俺中途半端なゼウス編成なら組めるからそうしてくれるのがベストだな。とりあえず現状使い道があるとは言えないのが事実だと思う -- {smAr/6ssHS2} 2019-01-06 (日) 16:20:58
      • 連撃無くして良いから、天司枠とは別に上限30%UPとか付けてくれるだけでぶっ壊れ人権キャラになると思うんだよね。ぜひその方向でお願いしたいです。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-06 (日) 16:34:21
      • これだな、そもそも回すのに連撃要るんだから連撃消してダメージ伸ばしてくれた方がいい -- {Jt7AUNK4HVg} 2019-01-06 (日) 16:41:03
      • そうなのよ。連撃させる為に岩盤増やせば2アビの連撃が腐り気味になるから、いっそのことそこを削って二種類の上限UPにしてくれた方が本当のゼウスマンなら有り難いはず。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-06 (日) 16:48:24
      • それなら文句はないが連撃がいらないわけではない。サティフィケイト次第でガンバン減らす可能性もあるし -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-06 (日) 17:36:02
  • クービラ!クビラ!クービラ!(人権)
    クービラ!クビラ!(普通に強い) -- {Z.MlTDf7IUs} 2019-01-06 (日) 16:18:04
  • く...クビらぁ...
    でも俺...なんの能力もないゾ... -- {3l32LZSmb.w} 2019-01-06 (日) 16:26:52
  • 黒猫導師で運用してみるわ -- {2Pg3AGNYMrw} 2019-01-06 (日) 16:29:10
  • とりあえず一番致命的なのは足の遅さだと思う
    もう少しバフ加速できれば...そしたら逆にぶっ壊れちゃうかな -- {eXL3reDT8yY} 2019-01-06 (日) 16:36:30
    • 累積させずに最初から最大効果になるだけでかなり強いよな、せめて3回とか5回は長い。効果量は少なくても独自枠消去不可で絶対腐らないし -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-06 (日) 16:59:25
      • 少なくとも今何段階目か表示して欲しい自動発動+任意発動で今何回目かとか把握するのめんどくさい -- {iaHn0xi7atI} 2019-01-06 (日) 18:05:33
  • 連撃やカウンターが一度も発動しなくてもバフの切れ目は1ターンだけ、と書くと強い気がするけど効果量が問題? -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-06 (日) 16:45:25
    • マグナ弓パで使ってるけど一人だけ無垢武器の連撃乗らなくても他キャラからのゲージ提供で1、2Tの切れ目で勝手に連撃UPしてくれるから結構便利。主人公、ソーン、メーテラは無垢の連撃とコスモスBL(ハウンドの場合)、リミボ、ハルマル+クビラバフで戦闘中ほぼDA以上しかしない感じ。剣パにソーンだとパーティー全体へのコスモスBLの恩恵とソーンに無垢連撃乗らないからクビラの連撃量じゃちょっと物足りないと思う。 -- {BTmfgVs0jX2} 2019-01-06 (日) 17:03:42
      • ミトロン渾身もつけずコスモスだと、若干火力不足感ある。メーテラって素の火力控えめだし。連撃回したいだけならともかく -- {cVKvIHajMLQ} 2019-01-06 (日) 18:41:15
      • メイン虚空弓でソーンと虚空弓の奥義クリ両方乗るとシュバ剣マグナでも結構なダメージ叩き出せる。ノーマルオリヴィエやアヌビス辺りだったら減衰行くしセレストHLにも主人公とソーンは減衰出せる感じだから、連撃上げてターン当たりのダメージと奥義ゲージ加速したいかな。あとは光は銃キャラが優秀だからそっちを入れるかどうするか…… -- {BTmfgVs0jX2} 2019-01-06 (日) 19:50:31
    • これどゆこと? 連撃もカウンターも無いと1/2アビ打っても3ターンで6回分しか堪らないから、後4回分足りないぞ? そうなるとバフの切れ目はCT通りになるぞ。 -- {tlGs2eBiwho} 2019-01-06 (日) 17:41:18
  • ぶっ壊れにしろとは言わないけどマグナ編成ではどんなに無理してもキツイしまともに使えるのがユーザーの1%もいなさそうな完成ゼウスだけってのがね...
    どっちの編成でも無理すれば使えるレベルになるのが理想だけどこの様子じゃそもそも上方修正無さそうだなぁ -- {k3cVGStxwzk} 2019-01-06 (日) 16:54:38
    • まあ同じ事何回も書くヤツが居なくなれば議論も進むんじゃない? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 17:30:23
      • お前村民か? -- {MpSjRy40ipU} 2019-01-06 (日) 18:02:06
    • まあ、少なくともカウンターぐらいは上方修正されるんじゃね -- {IeZkqMN.9y6} 2019-01-06 (日) 18:11:50
  • とっちが使えるようになろうとどっちでも良いけど、反論の反論しててかなり醜い争いになってるなぁ…しかし、初速の遅さの改善と光防御ダウンを25%にして欲しいな -- {LA9yU6kXcEA} 2019-01-06 (日) 17:00:38
    • それと3アビを使えるもんに変えて欲しいぐらいだなあ -- {26BiV2jeIoQ} 2019-01-06 (日) 19:49:06
  • シュバ剣4凸×5本の中途半端マグナマンだけど、四天&メーテラくらい用意できたらオメガ無くても連撃は割と間に合ってる印象
    光の十天も解放してないし、元からバフ盛りでもしなきゃ通常ダメ減衰なんて届かないから、クビラ使ってみると通常ダメだけ減衰付近まで盛れて割とマグナでも使えないことはなさそうなんだけどな -- {Gjg9O6L9Jl6} 2019-01-06 (日) 17:03:59
  • アニラはマグナ向けだったけどクビラは神石向けだったっていうだけの話だろ まあ1アビとか3アビとか細かく調整して欲しい部分はあるけどな -- {okvOiCK9R7M} 2019-01-06 (日) 18:01:21
    • 神石向けというより神石なら全力介護して使える状態 -- {OnR3Xt3IaaQ} 2019-01-06 (日) 18:02:56
      • 単に神石向けなだけならここまで荒れないからねえ -- {QetVj8gTzwY} 2019-01-06 (日) 19:52:49
  • 結局強みを発揮するまでが遅すぎる。かといっても最大でも連撃率しょぼいのがなぁ。これならさすがにゲージ低下いらんかったろ -- {OalCnVomTvw} 2019-01-06 (日) 18:17:36
    • 個人的に連撃はこの程度でもまぁいいかって感じなんだけど、分割にする必要性があるのか?とは思うね ゲージ低下はシヴァにもあるし、多分運営さんの流行かなにかでしょ -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-06 (日) 18:35:27
      • 同じ様なデメリット背負ってるのにスペックや条件が雲泥の差だから余計どっちが贔屓されてるかってわかっちゃうのマイナスじゃない?向こうなんてさらにリミサポでTA×3貰ってるわけだし。 -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-06 (日) 18:50:29
      • 流行するのは良くあることだけどメリットとデメリットのバランス考えて欲しい。クビラに限らず〜〜だが〜〜のサポアビはおかしな奴が多い -- {pSVco3fsuIU} 2019-01-06 (日) 18:56:54
      • それな。メリット以上のデメリットを感じる奴もいればデメリットが関係ないような奴もいる。あからさまにバランスが取れてない -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-06 (日) 18:59:24
      • まぁシヴァはほら、神の寵愛を一身に受けて生まれてくるキャラ群の一人だから... -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-06 (日) 18:59:47
      • 賽の目に愛されねぇキャラはつれぇな…… -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-06 (日) 19:05:58
  • 干支だからってあんまり強くしすぎても恒常キャラ死ぬからな。最終してる訳でもないし、このくらいが良い塩梅なのでは。 -- {SQXPoHwPJqk} 2019-01-06 (日) 18:48:17
    • 同時期に出たシヴァがあのスペックなのにそれは無理があるのでは……? -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-06 (日) 18:54:44
      • リミテッドキャラはリンクスチケじゃ取れないから干支とは格が違し引き合いに出すのは不適当だろう -- {2znEcCl/gt6} 2019-01-06 (日) 19:07:37
      • リンクス契約してないからリミテッド取れないの初めて知ったけど、それ言ったら同じリミテッドの括りでも使い道が全くないラカムオイゲンとかあるし、「同じ時期に実装された限定枠のキャラ」として見れば十分じゃ?
        それか干支や季節という時期物で比べるなら光メーテラの方が対象としては適切かな? -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-06 (日) 20:15:03
    • いうてヴァジラがおかしいだけで、アンチラもマキラも今となってはそこまでだからな
      十天>十二支くらいの強さで調整されてる感じはある -- {8mHfXtdnON.} 2019-01-06 (日) 18:58:56
      • 2~3年前で現行型落ち干支キャラと現行実装された干支キャラじゃ比較にならんでしょ。
        当時で見ればオメガだの連撃バフが少なかった時代にアンチラやらマキラが来たのは普通に革新的だったぞ。 -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-06 (日) 19:04:51
      • 当時からそんなもんだって、十天の最終や四次職もなかった時代のアンチラはおりゅ?されてはいたけど
        マキラの頃はもう今となんも変わらん、※欄の流も変わらん。 -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-06 (日) 19:32:31
      • 手間はあるとはいえ土キャラとしては破格の全体バフ、片面と属性の二重デバフ、パーティ全体のダメ総量を底上げする全体追撃と、土のバフデバッファーとしては明らかに破格だったろ……土で連撃バフ盛れるのなんてマキラの前に来たハロユースくらいなもんだったし(マキラ来てから土フィーエ、ユグドラシル、カリオストロ修正、アルルメイヤ最終とバフ枠が充実し始めたとはいえ
        しかも当時はゴブロなかったからテスカ環境だったし相対的にハーヴィンという部分が圧倒的なメリットになってた。 -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-06 (日) 20:27:04
      • 当時からそんなもんはさすがにエアプ過ぎるわ、アンチラはコルワと一緒に使って暴れてたし、マキラは土のほしいもの全部持ったしな。反論するなら妄想やめて -- {DqRrKnT47LA} 2019-01-06 (日) 20:39:36
      • そういう断片的な書き方をすればクビラもマキラと同じくらいには光に革新をもたらしてるよ。でも実際はそうじゃないだろ
        マキラに関しては不具合()もあってただ叩きたいだけの奴もいたから※欄荒れたってのもあったけど、必要以上にさげるのも、実情以上に擁護する奴がいるのもいつもの通りだって
        光の上限アップをどこまで求めてたかで重要度は違うけど、代用できるものがいない点においてクビラの存在意義は大きいだろう -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-06 (日) 20:40:09
      • クビラも、光が欲しかった連撃、上限突破要素(しかも天司系)と、求める要素自体は持ってきてくれてはいるのよね ただ、直前のクリスマスメーテラで弓パの可能性が見えてたこと、同じく直前のシヴァの盛りに盛った性能、光十天との噛み合わせなどなど、高まりすぎた期待に届くまでの性能ではなかったのと、光の環境との噛み合わせが致命的に噛み合わなかったというのがあって荒れに荒れてるんだろうね -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-06 (日) 20:47:00
      • クビラも革新的やぞ単体上限UP天司、全体天司上限UP他にないじゃねぇか -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-06 (日) 20:53:40
      • 実際マキラとアンチラの頃って連撃とかキャラのアビ性能か四天刃頼りで、三手武器すらろくに渡らない有様だったし、「スペックそのものに対する評価」は上々だったと思うけどね。
        fsu君の言う通り、スペックだけ見れば上々だとしても、直前の環境変化や光における槍と斧得意キャラのスペックとか比べられてこきおろされてる。要は細かい差が積もり積もって求められるものと懸け離れたって事でしょ。 -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-06 (日) 20:59:54
      • 良くも悪くもオメガ武器による得意武器統一縛りの被害者。だからゼウス云々言われてるわけだし。エウロペみたいな破格のスペックでも水でほぼ席がないのと同じ様にいくら性能高くてもどこか1つ噛み合わない、または欠点と呼ばれてしまえばその時点で失敗作扱いされるようになったキャラの敷居の高さが問題。 -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-06 (日) 21:08:34
      • 使いないアビあるだけで産廃扱いは昔からやぞアイルですら産廃って言われてたからな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-06 (日) 21:16:31
      • 今だと得意武器一つとってその産廃チェッカーに引っかかる要素の割合が大幅に変化したってことを言いたいんだよ。土の拳得意とか余程の事がなければ編成に組み込まれないでしょ。加えて今の光の槍得意はノイシュ以外2年以上前のスペックしかいないし、斧もリミヴィーラだけで扱いきれるかって状態だし。 -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-06 (日) 21:26:47
      • なるほどな理解不足だった、そういうことか剣オメガに縛られてて脳死してる奴も多いんだよな確かに全属性で使いまわせはするけど属性内でも剣オメガ編成って大体2軍レベルの強さだしな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-06 (日) 21:36:58
  • クビラは設定上も才能のない子だからな -- {dfpKTYusqOo} 2019-01-06 (日) 19:15:46
  • いやマキラは実装当初ぶっ壊れてただろ...下方修正されたけど -- {OYE9.5010AQ} 2019-01-06 (日) 19:42:59
    • あの謎TA5tは新年から笑った -- {1O62BBUiTVw} 2019-01-06 (日) 20:29:12
    • マキラが本格的に下げられ始めたのは開放オクトーサラーサとかいう化物二人が実装・調整されてからってイメージ -- {z2zMnlCrAnA} 2019-01-06 (日) 20:59:31
    • 減衰も難しい時代だったな。コルア、ゴブロ、Ωと逆風続きでしたねえ。持ってないから側から見てた感じでだけど -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-06 (日) 21:06:27
  • マグナではあるけど同じ上限突破介護枠としてリミイオと使い比べた結果、リミイオに軍配が上がった。大回復の有無はでかい。
    あと、リミイオ以上の立ち上がりの遅さもきつかった -- {rUKuXOXIqlA} 2019-01-06 (日) 20:09:44
  • 実際クビラ下げてるやつは他に何のキャラ編成してるんや?火とか水キャラで弱いっていうならわかるが光はソーンフンフクリメーテライオの4体しか強いのおらんぞ5番以内には並ぶ性能で追撃や上限突破とも違うグラブル初の全体加算天司もってるし、1、3アビと修正してほしい所はあるものの弱いってことはない -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-06 (日) 20:58:16
    • 唯一使えるはずの完成ゼウス編成でもフロントに入らないのが厳しいとおもう。まあ単純な上方修正じゃなくてもいろんなユーザーが使える様な調整は必要だと思う -- {9YkZLgsqawM} 2019-01-06 (日) 21:17:57
      • 完成というのがどれほどのものかわからないけど、必要とあれば編成は組みなおすよ。そこまで上限アップを重要視するかどうかは個人の戦力に左右されるけど
        そもそも木主はその完成ゼウス編成とやらがどういう編成なのかを聞いてると思うんだ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-06 (日) 21:23:56
      • なかなか仮想敵とクビラを抜いた場合のキャラ編成を書いてる人がいなくてな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-06 (日) 21:33:58
      • 気に障ったならごめん。でもゼウスのフロントに関してはフュンフソーンは固定としてあと1枠ってのは事実だと思うよ。基本的に残りはリミイオクリテラ入れた方が最初から安定して火力でると思う -- {smAr/6ssHS2} 2019-01-06 (日) 21:42:35
      • 完成ゼウスはソーンが抜ける -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 21:44:20
      • 完成ゼウスでソーン入れる意味ってなんかあるのか -- {.st8f.udd3I} 2019-01-06 (日) 21:46:00
    • まずマグナではよほどの物好きじゃないと使いにくい。なのでゼウス前提。そうなると現状あなたが挙げた4人の内2人を押しのけてスタメン入るのが難しいって話じゃないの。クビラのアビ構成は控えに置くようなものじゃないし。下げてんじゃなくて評価した結果枠ないよねってこと。すぐ終わるマルチでは足が遅すぎるし難易度高いとこは5枠埋めないし。人によると思うけどね -- {gZzwk/oBTcg} 2019-01-06 (日) 21:25:17
      • 仮想敵によって枠ないっていうのは分かるが弱くはないよ?って話なんだ産廃云々言ってるのが一定数いるっぽいし、まだ剣パやらアーミラとか言ってるやつらもいるからなぁアーミラ強いのは分かるけど -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-06 (日) 21:32:16
      • アーカーシャだとフンフ、リミヴィ、クビラだな、石はゼウスで -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 21:42:42
      • まずゼウス前提ってのがおかしいんだよなマグナでもソーン入れば十分採用できる。フュンフの最終開放の数みてもわかると思うが大多数はフュンフもってないしフュンフいないなら杖パもする必要性が薄いよってリミイオは抜けるしどんな層がマグナでは使えないっていってるのかが分からんのや -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-06 (日) 22:08:23
    • 俺はゼウス目指しているから天井して取ったけど、クビラの弱さはとにかく「噛み合わない」ことだと思う
      一つ一つは強そうなんだけど今の光マグナはオメガ頼りに染め上げることでキャラの弱さを誤魔化してるからすべてが噛み合わないクビラは相性が悪いんだよな
      まぁ今年またいろいろ新キャラや新武器で化ける可能性は十二分にあるし楽しみながら育てていくわ -- {KojPCAjY5IY} 2019-01-06 (日) 21:41:05
      • ヴァジラもカツオと青玉とゲージ200が噛み合ったから強いだけで、アビの性能だけ見たらそんな強くないからな。こいつは環境の変化で化けたからクビラも期待。 -- {0LgehmFBgG.} 2019-01-06 (日) 21:47:14
      • てかヴァジラは環境に恵まれた上で修正で3アビとか漸くまともに使えるようになったから強いのであって、1.2アビだけ見たら弱体耐性ダウンと型落ちの恐怖だけでとてもじゃないがそれだけじゃ役割持てないしな。 -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-06 (日) 22:15:42
      • 当初は恐怖メタられまくってて環境整うまでかなり微妙な評価だったよね -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-06 (日) 22:27:34
  • オメガ無しマグナの自分が色々試した結果、四天ドクター、セルエル、メーテラか黄龍槍セージ、ソーン、アーミラが良さげ -- {GzIBgkrH1vs} 2019-01-06 (日) 21:16:01
  • 仮想敵の意味間違ってるのは置いといて結局使い道がめちゃくちゃ限られるのは誤魔化しようのない事実だしそれを強いとは言わないよ。更に言うなら光自体キャラパワーめちゃくちゃ弱いんだからそりゃ弱いって言われるのはしょうがない。気持ちはわかるけど無理して擁護出来る性能ではないよ -- {GzmHJyT6Al6} 2019-01-06 (日) 21:47:04
    • 単発IDでコメント進めるなって言われたばっかだよなあ? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 21:49:47
      • 色んなとこで変なレスしてるけど病気なのか君は -- {yJfdMAIhssE} 2019-01-06 (日) 21:52:16
      • GzmHJyT6Al6に返信したんだけどGzmHJyT6Al6はどこ行ったん? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-06 (日) 21:55:30
      • そのidやばい奴だから触っちゃダメよ -- {ixE8KFT.Mv2} 2019-01-06 (日) 22:28:50
    • さすがにあんた露骨すぎてバレバレだぞ… -- {Kroli9Zkdt6} 2019-01-06 (日) 21:54:25
    • 120秒あればクビラ採用圏内だと思うから使い道が限られてるとは全く思わないんだが
      モンハウならメーテラ使うまででしょ
      納得のいく説明できないのか? -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-06 (日) 22:03:40
  • まーた荒れてんな
    こんな所で言い合いして何が楽しいんだ -- {w2D2cORCAys} 2019-01-06 (日) 21:56:21
  • とりあえず弱くはない。でも強くない。でいいじゃん... -- {.OiMx66Y3DY} 2019-01-06 (日) 22:01:16
    • ほんとそれ、なんでこんなに心の余裕ないんだろうね。自分はマグナマンだから使いこなさせてはないけど、色々試して少しでも活躍させられそうな方法探すの楽しいけどなあ。結果として活躍できなくてもまあいいかって感じ。もちろん上方修正されたら嬉しいけど。 -- {NDITzLB8ws6} 2019-01-06 (日) 22:13:33
      • そりゃ余裕あるだけの人間がプレイしてるわけじゃないから意見が割れるのは必然。性能度外視、マルチで使おうとしてもこのゲーム、短時間で効率的に回すことを強いられる様な流れになってるから既存キャラと「噛み合わないor足並みを乱す」って言う足枷を背負ってると途端に邪険に扱われる。 -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-06 (日) 22:27:01
      • 皆が皆ソロでゲームやってる訳じゃないから -- {jOxgqIwBpGY} 2019-01-06 (日) 22:32:52
      • せめてオメガや虚空の制限武器やリロ殴り環境とかでなければ...杖限定ゼウスのその他マグナマンだけど、マグナでも最大まで2アビバフが乗ればクビラが60万の通常だすようになるし、楽しいのは楽しいんだけどなぁ 悲しいことにこのゲーム他者と競争するオンラインゲームなんだよな -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-06 (日) 22:37:15
      • で競走に負けて青箱圏外や順位箱圏外に弾かれると報酬減額で塩っぱい思いをするもんな。伸び伸びゲームをプレイできる環境とかけ離れたからこうまで息苦しい意見の押し付け合いになってる。 -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-06 (日) 22:41:24
  • すまん、オススメのゲームの宣伝してもええか?
    バトルガールハイスクールっていうゲームなんだが -- {LwGA.UHXphg} 2019-01-06 (日) 22:14:24
  • 荒らしってどうやって通報するの?このままじゃまともにクビラの話出来なくて辛い -- {87DLaMKgCQY} 2019-01-06 (日) 22:21:07
    • 通報板があるじゃない!なお、機能してるかどうかは -- {fsumo8IGxZA} 2019-01-06 (日) 22:28:16
  • 運営の金儲け観点から考えるにわざわざ天井しやすい期間に強キャラ突っ込むなんてことしないんじゃないかな。後から調整・シナジーキャラ追加して射幸心を煽るってパターンでしょ。ユーザー同士歪みあっていたら運営の思う壺。 -- {1TP/xm8J2SU} 2019-01-06 (日) 22:22:37
    • KMR「なおシヴァはバハキャラ補正で性能マシマシ、ついでに相方としてアテナも実装します。ご。」 -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-06 (日) 22:28:02
      • なんで叩くやつって運営こんなに憎んでるの? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-06 (日) 22:31:42
      • 運営やKMRはそれだけの扱いを受けるだけの前科がある。ただそれだけ。グラブルやキャラに魅力は感じても運営は信用できる部分の方があまりに少ないしな。 -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-06 (日) 22:36:42
      • こうやって叩くのに都合のいい藁人形作って叩く事正当化するから何言っても無駄 -- {g.Ljb2k6Dp.} 2019-01-07 (月) 02:33:15
  • 村民がご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
    クビラが普通に強いというのは全宇宙の意思であり真理でございますので皆様どうか自信をお持ち下さい
    最高烈風騎空戦士としてクビラが普通に強い事は保証致します。
    これは5chの総意です。 -- {NgK4GolH27Y} 2019-01-06 (日) 22:34:22
  • 正直、性能うんぬんよりも黒ギャルみたいな見た目しといて言葉遣い普通の優等生努力家キャラなのがだめ -- {kJ0wCkMG8aw} 2019-01-06 (日) 22:45:35
    • それがいいんだろうが。見た目通りなら既にクロエちゃんがいますんで -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-06 (日) 22:47:16
      • クロエちゃんより見た目だけならクビラのほうがだらしなく挑発的な感じあるじゃん?やはり性的嗜好というのは相容れない定め -- {kJ0wCkMG8aw} 2019-01-06 (日) 22:52:43
      • やはり相容れないと本当に思うなら最初から書くな -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-06 (日) 22:54:58
      • なんでここの人達ってすぐ喧嘩腰になっちゃうのん? -- {SQ68ndA/fLg} 2019-01-06 (日) 23:03:31
    • フェイトのアニラアンチラとのやり取りを見てポンコツ系お姉ちゃんとしてアリかなと思った。年下のアニラの方がお姉ちゃんぽくて面白かったわ。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-01-06 (日) 22:53:22
    • どうしようもなく性格悪かったら最高だった -- {smAr/6ssHS2} 2019-01-06 (日) 22:54:10
      • わかる。花戦みたいなテイストで黒ギャル3人組にカツアゲされるシナリオイベント欲しい -- {kJ0wCkMG8aw} 2019-01-06 (日) 23:05:18
    • わかる。自分に自信無さ気げな人がこの格好というのはどうなんだ?見た目は自信ありってこと?まあその…わからなくも…ゲフンゲフン…ないけどな?(一部を見ながら -- {4kHNOxeHXqg} 2019-01-06 (日) 23:08:07
    • 個人の嗜好だとわかってて喧嘩ふっかけるとはほんとクズだな -- {cVKvIHajMLQ} 2019-01-06 (日) 23:12:18
    • 自信に満ちてそうな笑顔からあの性格が全くしっくりこないんだよね。みんなの前では明るく元気に振舞ってるとかならわかるけどそうでもないし -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-06 (日) 23:17:21
    • 見た目も性格もギャルというクロエが既にいるしね、キャラ被り避けないと -- {OsbSo9zKzo2} 2019-01-06 (日) 23:23:14
    • 性格がギャルっぽいわけではなくむしろ真逆だし、ギャルっぽく明るくなりたいという願望がある訳でもないんだよな。何を思ってこのキャラデザインにしたのか謎だわ -- {0hXdSkB3QcE} 2019-01-07 (月) 01:25:03
      • こういういで立ちの地域出身とか肌は地黒なのでは -- {ASDXwaayKgc} 2019-01-07 (月) 05:07:23
  • 好きだから上方修正して欲しい...今のままだとせいぜい廃人ゼウスでアルバハアーカーシャやるぐらいでしか使わないし -- {SQ68ndA/fLg} 2019-01-06 (日) 22:51:55
  • てめえらが無料で取ったヴァジラを弱い弱い言うから上方修正したら、強くなり過ぎて悔しいいいいいいいいい!!
    今後の水キャラで集金するの難しくなっただろうが!!
    ヴァジラの失敗からクビラは最終解放まで絶対に強化しねええYO!!
    …と運営が思ってるかもね。とりあえず落ち着け。 -- {VsxqXa/AYfk} 2019-01-06 (日) 23:13:14
    • ヴァジラもド廃人にとっては強かったんだが、声の大きい一般層に押された形で修正入ったな。クビラの場合はもうこの後槍・斧キャラがきて環境変えていくのが想像つくから修正来るかは怪しいが。 -- {IiJdNU4we9w} 2019-01-06 (日) 23:23:24
      • 1年前の時点のヴァジラが強いとか別の世界にでも住んでるのか?だいたいヴァジラ人権化は調整よりも環境の変化がでかいからな -- {.6kWuLinqVs} 2019-01-06 (日) 23:38:35
      • アルバハソロの件だろ。ヴァジラとククル並べてた奴 -- {nNodWKGVrvQ} 2019-01-07 (月) 02:01:58
    • まぁ、言いたいことはわかるけど、その前にここ改行禁止だからルールは護ろうよ -- {LA9yU6kXcEA} 2019-01-07 (月) 01:51:56
      • たまに改行禁止って言う人いるけど「2連続以上の改行」が禁止なだけで普通の改行って禁止されてなくね?2連続以上って要は一行以上空白を作るってことじゃないの? -- {7G2bvilWLsw} 2019-01-07 (月) 02:07:00
      • 昔からこんな感じだったよ。先人がそう注意したことあるからそれにならってる(そんなどうでも良いことで枝が延びるのは煩わしいからそうしてる) -- {LA9yU6kXcEA} 2019-01-07 (月) 02:16:27
      • 管理人さんが利用規約で禁止行為を「2行連続以上の改行」と定めてます。人に自分独自のルールを押し付ける前に、利用規約を確認してきてください。 -- {VsxqXa/AYfk} 2019-01-07 (月) 03:05:51
      • ここで改行禁止にしたら使い方なりセリフなりの集積が不便になるだけだゾ。連続改行が禁止なだけ。 -- {tmp3TNSefAA} 2019-01-07 (月) 08:56:02
  • 2アビの連撃アップを最初から最大値にするだけでも大分使い勝手が良くなると思う -- {GzIBgkrH1vs} 2019-01-06 (日) 23:33:19
  • 大晦日に発売されたレジェフェスから約2週間。クビラのキャラページは強い派、雑魚派、ただ荒らしたい愉快犯の三つに別れ、混迷を極めていた。 -- {Nmr7kk/SCsQ} 2019-01-06 (日) 23:45:05
  • コロ剣の高揚もクビラだけ7%になっちゃうのが辛い… -- {QHcy8PEPtsc} 2019-01-06 (日) 23:48:44
  • 2アビの最大回数が倍になって性能も倍になってくれないかな -- {DcPFZ7Txdro} 2019-01-06 (日) 23:51:35
  • この子使っててよくわからないんだが、マックスまで溜まって発動した自動猪突猛進の後に、手動で猪突猛進を発動させたら、効果は星1の猪突猛進に上書きされちゃうの?
    マキラの感覚で使ってるんだが難しい -- {UaLg0vBaqVk} 2019-01-07 (月) 00:38:10
    • 猪突猛進の効果量は使用回数で強化されるから、臥猪の矛の進行度は何も関係がないぞ -- {btw.xbFDbN2} 2019-01-07 (月) 00:47:54
    • 星も失われないからうまく使えば実質6ターンみたいなことにもできる -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-07 (月) 00:55:26
      • まぁ真面目な話、修正は有り得ないよね -- {EiYqMCdt9Go} 2019-01-07 (月) 06:35:42
  • 巫女といえば神事、神事といえば宗教。
    連撃が得意で味方を守るスキルを持ち、奥義で得物を振り回すドラフ…先代ってラムレッダじゃね?
    今年は素面になったラムレッダ(SSR)がきっとくるな -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-07 (月) 03:07:37
  • 今のところゼウスでの運用が一番ぽいねぇ。ふんふ早く解放しなきゃ。 -- {Fmt3yNRDmp6} 2019-01-07 (月) 05:02:21
  • 虚空斧を持たせてアーミラ・ソーンとセットで組ませれば普通に強くないか?あまり弱いとは思えないんだよなぁ…マグナだけど上限以上のダメージ普通に出せるてるしさ -- {xs8EehI.BHE} 2019-01-07 (月) 05:23:20
  • あの手この手で追撃がポコポコ出て面白いキャラだし、弱すぎとは思わないけど、やはりもう一声欲しいキャラだよね。 -- {llBBl/0yvsg} 2019-01-07 (月) 07:48:07
  • 「物足りない、もう一声欲しい。マグナでもゼウスでもいまいちで調整が欲しい」って思いは擁護してる人も批判してる人も同じ筈なのに、なまじゴミだの産廃だの人権だの天井してまで取ったのに調整されたら悔しいだの、言葉が強過ぎる連中が暴れるせいで地獄になる -- {3grHDY8zR5Y} 2019-01-07 (月) 09:14:58
    • まあゴミだの雑魚だの産廃だの露骨なのはスルーされつつあるんじゃない。遊び場状態なのは変わらないけど
      反応してるのは同じ荒らし目的の奴 -- {Hdpwa5CJVV2} 2019-01-07 (月) 11:19:12
  • そもそも要求が人権にして欲しい、だからおかしい。キャラスペックはそんなに劣ってない。現状強くもないけどな。ゴミっていうのはジャンヌとかソフィアとかハロシャルみたいなのの事だ。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-07 (月) 10:17:08
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {d5ubHG3b9Yg} 2019-01-07 (月) 10:23:06
    • アスペに分かるように説明すると他キャラ、武器環境次第。運営がアビダメ強化してくればクビラ入るしサティフィケイトのスキル、奥義性能でも変わる。何があっても選択肢に入らないキャラ達とは違うって事。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-07 (月) 11:04:10
      • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- {d5ubHG3b9Yg} 2019-01-07 (月) 11:13:49
      • どういたしまして、お大事に -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-07 (月) 11:28:30
      • お大事にー -- {d5ubHG3b9Yg} 2019-01-07 (月) 11:34:52
      • 目糞鼻糞を笑うって知ってる? -- {/1f5YHO.5xU} 2019-01-07 (月) 12:42:25
      • そこまで行くともうクビラとか関係ないだろ。 -- {kEK1v4Dxt5Y} 2019-01-07 (月) 13:32:19
  • 与ダメ上昇って効果そのものはマルチでの貢献度レース向けの能力なんだけどスロースターターだから貢献度レースでは間に合わないってのが気になるな -- {F31DFeRo2PY} 2019-01-07 (月) 11:20:45
  • まぁ人権を望んでたのはあるけどそれ以前の弱さだから不満も出るだろう。スタメンに基本入らない奴を年1追加の記念キャラで出されてもな、人気キャラの水着verとかなら雑魚でも許されるかもしれないがこれは本体な上に3年は最終されないことが確約されてるし -- {h7.ZZR.m8KU} 2019-01-07 (月) 11:52:17
    • コルワは嫌な事件でしたね… -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-07 (月) 12:11:14
  • 自動発動と与ダメの複合実験用に出された感じ -- {.kaZbJv.CVA} 2019-01-07 (月) 12:19:01
  • 3アビのアイコンが脳みそに見えて仕方ないのでおすそ分けしておくね -- {iMy6sUIUx5w} 2019-01-07 (月) 12:38:27
  • 装備が整っている人には使えても整っていない層には厳しいという段階で使い物にならないよこれ。 -- {/1f5YHO.5xU} 2019-01-07 (月) 12:40:32
    • 整っていない人は整えればいいとしか -- {7G2bvilWLsw} 2019-01-07 (月) 13:05:24
      • でもお前エアプじゃん -- {Gqz2XUyZ5Js} 2019-01-07 (月) 14:52:38
    • 装備整ってる人は使い物になってるじゃねえかw -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-07 (月) 16:17:17
      • 使い物になるほど装備整ってるのが全ユーザーの何パーセントなのかってのはある -- {k7nVw2r7/p.} 2019-01-07 (月) 16:40:12
  • サティフィケイトに必殺が付いたら無銘金重担いでクビラとウホウホするんだ... -- {rr0lArWKLTo} 2019-01-07 (月) 12:41:38
    • 必殺きたら真っ先に抜けるのがクビラなんですが・・・ -- {djqw2MgUGmk} 2019-01-07 (月) 15:11:47
      • 光が金重担いだら連撃きついから結局入りそう -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-07 (月) 16:22:00
      • 必殺環境なら連撃もゲージupもついてるアーミラの方がはるかに強そう -- {deOVT3WZI2.} 2019-01-07 (月) 16:28:08
    • サポアビのペナルティのせいでクビラと奥義パの相性かなり悪そうだけど、金重持ち剣豪でゲージ供給をカバーできるんだろうか -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-07 (月) 15:13:54
      • サポアビとか関係なく通常にしか上限乗らないんだから無銘剣豪とか最低の選択肢じゃろ -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-07 (月) 17:02:26
  • 他属性の人権キャラと比べると弱く見えるけど、光属性キャラのみで比べると弱くないでしょ。 それに干支は最終解放が確定してるんだから気長に待とうよ。 -- {VsxqXa/AYfk} 2019-01-07 (月) 12:44:18
    • 3年後とか気長ってレベルじゃないと思うが -- {cX2NXSz/n9g} 2019-01-07 (月) 12:52:50
      • 最終待たされてるアンチラも去年はサブにすら入らんレベルになってしまったしな -- {NCwYO3oMrV6} 2019-01-07 (月) 17:40:35
  • 色々と調整してほしいとこあるけどこんな所で騒いでるだけじゃ意味無いよな。運営に要望としてメール送っとくしかないか -- {Kroli9Zkdt6} 2019-01-07 (月) 13:01:42
  • 10ターンもかからない敵なら微妙だけどオリヴィエソロ程度なら装備揃ってなくてもオメガ剣ロザミアより速かったぞ。初速の遅さはどうにもならないけど初期ヴァジラみたいに固有バフの発動すらままならないってわけでもないから調整はなさそう。 -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-07 (月) 13:09:04
  • イクサバ、サン、エッセル強化、シヴァ、アテナと1年で超強化された火と比べたら、クビラは火の1要素にすら勝てないよねって意味で弱いと言われているだけでしょ。光には弱点が無いから強くしませんと公式も明言してるわけで、他属性の人権キャラと比較したらダメだね。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-07 (月) 13:40:13
    • アルバハやアーカーシャなどで他属性と否応なく比較されるのに比較したらダメとか話が通らないよ。それとも同じ土俵で比べたら光が劣るのは当然とか言うつもり? -- {E/Qx5A8SwVE} 2019-01-07 (月) 15:17:56
      • 弱点がないので -- {deOVT3WZI2.} 2019-01-07 (月) 15:26:09
      • アルバハやアーカーシャでは弱点が無いから他属性より硬いぞ。攻撃力では劣るが防御力で勝っているという点でバランスは取れているのでは。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-07 (月) 15:41:14
      • こんなアホみたいな考えから出てくるのが弱点がないのでって発言か -- {9Vil4iMil7Y} 2019-01-07 (月) 15:49:59
      • カウンターの妙な評価の高さとかを見るに運営は防御要素をかなり評価してるっぽいからな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-07 (月) 16:13:19
      • マジでバランス取れてると思ってるなら頭おかしいかエアプかのどっちかだよね -- {gHg2KseBaO.} 2019-01-07 (月) 16:37:05
      • 弱点がない分硬いっつっても、じゃあ弱点のある4属性は柔らかい分苦労してるか?っていうとなぁ・・・ -- {BRNMOWS3dm2} 2019-01-07 (月) 18:53:20
    • 光闇は弱点ないのでw -- {tlhlTOaCT8c} 2019-01-07 (月) 16:49:30
    • 光にもエデンっていう、イクサバ互換武器があります…。 -- {VsxqXa/AYfk} 2019-01-07 (月) 16:55:52
  • 無料分で来てくれて感謝…天井分を次のシヴァに回せる…! -- {G2wIryF0DRE} 2019-01-07 (月) 14:42:46
  • コメで猪突猛進について教えてくれた人ありがとう
    アイコンの星の奴ってただ単に自動猪突猛進へのカウントダウンなだけだったんだね。2アビ死んでね!?とか思ってたけど盛大な勘違いだったわ
    ソロでのんびりマグナhl倒す時とかアビポチそんなに嫌いじゃないのでクビラはマジで重宝してる -- {UaLg0vBaqVk} 2019-01-07 (月) 16:10:35
  • 奥義にも与ダメUP適応させるだけで人権だからはよ修正せーや -- {50h43A0Ni4s} 2019-01-07 (月) 16:23:30
  • とりあえず上方修正はよ
    恒常より弱くすることないだろ -- {mFEkno96Wvo} 2019-01-07 (月) 16:51:14
    • さすがに恒常よりかは強いだろ。あんたが光シャルとかの強キャラを指してるのか、平均値を指してるのかでまた変わるけど。 -- {Nmr7kk/SCsQ} 2019-01-07 (月) 17:28:16
      • ゴミばかりな恒常の平均値って…w -- {kzeyDo5rLEU} 2019-01-07 (月) 17:31:32
      • 気に障ったならごめんね -- {mFEkno96Wvo} 2019-01-07 (月) 17:55:13
    • どの恒常より弱いか書いてくれよなー -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-07 (月) 21:16:11
      • 恒常の平均値よりは強いものな -- {n7.z5IOizrY} 2019-01-07 (月) 21:42:59
      • 光の恒常でクビラより強いのなんていないやろ -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-07 (月) 23:07:22
  • あぁ、アビと他キャラの奥義使用でのゲージ付与も減るから、0%からだとメカニックでフルチェ行けないのか -- {GEbGmjzpCik} 2019-01-07 (月) 16:51:34
    • エナジー増やしても1足りないな。まあメカニック編成じゃ使わんやろ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-07 (月) 17:56:03
    • そもそもメカニックで0%から撃つ状況とは…?って思ったけど最後尾エネ+2にサブシャルで足りるね -- {Ny8gnj2weLg} 2019-01-07 (月) 18:07:14
      • ちょうど団抜けた所だったから、その時銅鑼無かったんよ -- {GEbGmjzpCik} 2019-01-07 (月) 18:43:15
  • 正直、アビがどうのこうのよりもシヴァと違ってLBにTAが1つもないのが一番の不満だわ。 -- {V8wu/HGErJQ} 2019-01-07 (月) 19:42:48
    • 種族格差もあるし、連撃求められるスペックなのに個別枠ですらそれ蔑ろにされてるのがな。そして向こうは怒涛のTA×3。あからさまに贔屓されてると思われてもしょうがない。 -- {cQUnH1OJGwU} 2019-01-07 (月) 19:46:54
  • 現状明らかに属性として劣ってる光に来たキャラとしてがっかりすぎる。ゼウスにかろうじて入るか入らないかってレベルじゃね・・・。直前に来たシヴァアテナが頭おかしすぎて更にひでえ状態。ゼウスマンの自分としては連撃バフはともかく上限アップを奥義にものらせるようにしてゴミの3アビもどうにかしてゲージ減少は削除これくらいは欲しい。もっというと別に累積いらんやろこのバフ量なら10ターンってさあ -- {7crkBegS0tU} 2019-01-07 (月) 20:43:29
    • シヴァアテナと比較されるわ、直前の光メーテラも十分向かい風なんだよな。 -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-07 (月) 20:51:43
  • なんかクビラのアビダメの効果音が銃声みたいに聞こえるんだが本当は銃得意の予定だったのでは無いだろうか? -- {TqJVLCtZ9P6} 2019-01-07 (月) 21:23:56
    • どう考えても竹の音だと思うんですが…。 というか、フェイトエピの内容的に銃はありえないでしょ。 -- {XafVkL4P8t2} 2019-01-07 (月) 22:49:08
      • いやいや、ククルの制圧射撃と音似てね? -- {TqJVLCtZ9P6} 2019-01-08 (火) 00:30:28
      • 音のリズムが同じだからじゃない? クビラは武器が竹だからククルと比べて音が結構軽い。 -- {Cv7C0zc7Nj6} 2019-01-08 (火) 01:23:16
  • 猪突自動発動での微妙なタイムラグがマルチに向いてない辺り運営相変わらずだな感が...。発動間隔もう少し遅くしてターン数と最大効果量が高ければ長期レース強いぜと言えたかもしれん。リロ殴りが運営公認ならこの仕様でも良いのかもしれないけど -- {x3q6qBAmMVk} 2019-01-07 (月) 22:09:20
  • 単純に1アビ3アビリミアビが微妙なのが何とも防御ダウン25%でいいだろと -- {5bNz0ncn1eo} 2019-01-07 (月) 22:39:03
  • クビラが弱い、使えないっていうのは、出来ることをやってない層なんだから、装備をもっと鍛えてから出直せばとしか -- {2CoeeCu/fsc} 2019-01-07 (月) 22:50:33
    • 並大抵のユーザーから見たら虚武器もオメガもEX2も気軽かつ手軽に出来るようなもんじゃないんだがな…… -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-07 (月) 22:59:54
      • 批判してるのはマグナ2までの層が多いんだろうなとは思う虚空、マグナ2やってなくてオメガは剣作るので精一杯の -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-07 (月) 23:10:14
    • そういう言い方すると伝わるものも伝わらないと思うけどね -- {gwzVFTVxO0o} 2019-01-07 (月) 23:13:44
      • 煽って荒らしたいってのは完全に伝わってるから大丈夫 -- {m/x0J8Un9fE} 2019-01-07 (月) 23:59:44
    • それはつまり、そこまでしないと使えないって認めてるのでは… -- {hp8JqV5Hqwc} 2019-01-08 (火) 00:48:31
      • 十天衆に対して最終解放までしないと使えないって言ってるようなもんや -- {JlIdRnZZChA} 2019-01-08 (火) 01:59:57
      • いやそれはキャラ単体性能の話だし例えとしちゃあ不適切だぞ -- {8d0urcSN3KM} 2019-01-08 (火) 02:25:02
      • デメリットを装備や他のキャラで補えるキャラって居るけど、逆に言えば装備や他のキャラに頼らないとまともに使えない。そういう事だわな。 -- {d2.ch0rXnaI} 2019-01-08 (火) 07:44:21
      • デバフ貧弱な光で属性防デバフある時点で使える -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-08 (火) 09:02:46
  • 同じ時期に実装されたシヴァアテナを足して3で割った性能と言えば叩きたくなる -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-08 (火) 00:11:22
    • シヴァが上限10に対して上限15別枠15やぞ。最新キャラが負けるわけねえだろ 行くぞおおぉぁあ -- {KZO22.cnNms} 2019-01-08 (火) 00:17:09
  • マグナマンってあの説明文と検証データ見てなんで年始のガチャ回そうと思ったの? そこが不思議でクビラ強化に喘ぐマグナマンという存在が謎。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-08 (火) 00:32:35
    • ほらほらもっと頑張って -- {wNKJywPLjMc} 2019-01-08 (火) 01:34:55
  • 岩盤2エデン2程度のオメガ杖ゼウスマンだが、ソーンをクビにした方が火力が上がる -- {4w9jx5s8hcE} 2019-01-08 (火) 00:49:22
  • 全てにおいて数値が微妙。10Tかけてやっとあの数字とかギャグか何か?3アビは何かの冗談だと思いたい
    そしてメリットに見合わないゲージ上昇量減のデメリット、現環境に合わない得意武器&キャラタイプ -- {b660Rmef3Wo} 2019-01-08 (火) 02:14:56
    • 環境は後に合わせてくる可能性があってこのキャラが先駆けなだけかも知れん。が、数値やデメリットの設定はちょっとなぁ。わざわざ『干支』っていう特別感のある枠を用意して、そこに微妙キャラを突っ込む意味がわからん -- {cFWkt67iAKU} 2019-01-08 (火) 02:46:40
    • ヴァジラコースかマキラコースか、まだどちらに転ぶ可能性もあるから何とも -- {4w9jx5s8hcE} 2019-01-08 (火) 02:57:47
    • 火の槍が年末の一週間で一気に拳を超えうる環境に上がったの見れば得意武器とかはどうせメタを合わせてくるだろって思うけど、恒常のアテナが一度サポアビ溜まれば延々発動するのにこっちは貯めなおしなのはちょっと悲しいよな -- {E4sMWdNrqMk} 2019-01-08 (火) 03:16:25
    • ゲージ上昇量減は今までチェインしちゃってたところがチェインせずにDPS結構上がったから嬉しい。3アビは押さなくてもいいかなって感じだけど……。あとバランスタイプだったらコスモスBL乗って嬉しかったってのもあるね。 -- {BTmfgVs0jX2} 2019-01-08 (火) 04:00:11
  • 個人的には2アビ使用で銃ゾの3アビ加速されないのが一番のネックだわ -- {nMQxWkP2gGM} 2019-01-08 (火) 02:15:32
  • 相変わらずドラフ不遇だな、羊も強化されかまで微妙だったし -- {aS/KqMqS6D2} 2019-01-08 (火) 03:02:46
  • 使い物にならないくらいのゴミっぷり修正されるまで倉庫番かな
    恒常のアテナや闇ユスの方が強いのが悲しいなぁ -- {r03Weh5/NSs} 2019-01-08 (火) 03:28:52
  • 3アビはせいぜい開幕に猛進バフの乗りを良くするため程度にしか使わんのよね…。その割に奥義効果もLBサポアビも3アビ用の効果してるからタチが悪い。 -- {z2zMnlCrAnA} 2019-01-08 (火) 05:06:36
    • 一応カウンターさえ出ればいいからマッドバイタイティとか六崩のカウンターでも矛貯まるけど特に悪さ出来そうな組み合わせは無かったな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-08 (火) 09:16:30
  • こんだけ弱い弱い言われてんのに、擁護が沸くってことは運営側の人間が書いてんだろうな
    後は動画映えの一部だけ見た運用してない勢 -- {Jm4ybRx/81o} 2019-01-08 (火) 08:01:51
    • また改行君か。 -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-08 (火) 08:15:39
    • 自分の意見はないのか?何をどう入れ替えて何秒の環境で敵の防御値はいくつかもわからないから、ほかのキャラがベストな状況で無理やり使ってるから弱いみたいなことも言えないぞ -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-08 (火) 08:42:45
    • いい加減しつこい奴だな、必要以上にクビラを下げるから擁護が沸くんだぞ。お前のやってる事は完全に逆効果。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-08 (火) 09:10:15
  • 修正前ヴァジラですら一部の天上人はド短期で使ってたんやぞ。ヴァジラが修正されるならクビラも要修正やろ。 -- {hyrRdQV4t1k} 2019-01-08 (火) 09:01:06
    • フロントには入り得るけど物足りないのは事実だからな。まあ使用率低けりゃ上方されるでしょ。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-08 (火) 09:08:07
  • 卧猪が溜まったら、ヴァジラみたいに与ダメ→DA→TAの順に強化付与とかでいいんじゃない?これだったら3回で済むし。 それか3アビを使用中は卧猪の矛が2倍溜まるとかに変更してほしい。猪なんだし、被ダメするまで攻撃性能up/防御down/卧猪の矛が2倍溜まる。みたいな感じで。 -- {nAHDsOzFP3o} 2019-01-08 (火) 09:07:26
  • 上限突破スキル持ちだしリロ殴りとの相性も悪くないから強くはなってるはずなんだけど、専用編成してみても剣パでリロ殴りから何も進歩してない感が凄いな
    ハルマル最終した時と似た感覚だわ -- {2JBvye1QQl2} 2019-01-08 (火) 09:14:37
  • 上方修正がくればゼウスマンは今より使いやすくなってにっこり。マグナマンも使えるようになってにっこり。キャラ好きもdisが減ってにっこり。運営もガチャが回ってにっこり。winしかないのでは。 -- {zPu6xuzbUys} 2019-01-08 (火) 10:10:22
    • 本当に上方修正ならいいんだけどヴァジラみたいに別ものになる可能性が高いのが、あれアルバハN的には下方でしょ -- {SfUa8tjD9ss} 2019-01-08 (火) 10:32:44
    • SSRベアトリクスみたいになったら、まぁ困る。コメント欄にも与ダメを捨てて連撃を上げろとか言っている奴もいるし -- {srzjmf5dbbA} 2019-01-08 (火) 10:38:27
    • あまり強いキャラを出すと、以降のキャラが回らない or インフレの加速になるからね。 水はヴァジラと水着グレアが強過ぎて、後続のエウロペとフォリアは微妙や弱いって評価だし。運営も水の新キャラは頭を悩ませてると思うよ。 干支の新キャラに慎重になっても仕方ないかと。 -- {VsxqXa/AYfk} 2019-01-08 (火) 14:21:25
      • 水で新キャラになるのは結構なことだと思うけど無関係な光で慎重になられても
        また水強くしすぎたから光を弱くしてバランス調整しましたのいつものパターンじゃん -- {gHg2KseBaO.} 2019-01-08 (火) 15:49:53
  • 多少物足りないなとは思うけど、上限突破できる貴重なパーツだからなあ。欲を言えば役割特化して上限突破効果をアップ、連撃性能をダウン(もしくは無し)にした方が立ち位置分かりやすかったかとは思う。1アビ25%にはしてほしいけど。 -- {WlmfScpvKx6} 2019-01-08 (火) 10:18:00
    • 結局のところ光は大多数の人が「ソーンが居るから火力が過剰になるので」上限突破手段ガ欲しいと言ってたわけで。上限上げるだけならリミイオ活かす方がまだ簡単で強力、更にクビラもとなるとほんとにリミ武器光に捧げ尽くさないと行けないのが辛い -- {PdGjTeR986U} 2019-01-08 (火) 10:43:50
    • なるほどソーン入り前提での話でしたか、私が認識ずれていたようです。 確かにイオのがゼウス杖で自然に使えるのですけど、魚イオフュンフに混ぜ込んでさらに上限盛れるのは夢があるなあと思ったもので。 -- {WlmfScpvKx6} 2019-01-08 (火) 11:22:33
      • 上限超え前提じゃない限り、奥義ごと別枠50と10T程度かけて最大別枠15のトレードオフになるからね。オメガも虚ろも乗らない中で連撃と火力確保もするとなるとかなり極める必要がある -- {PdGjTeR986U} 2019-01-08 (火) 13:47:06
  • 全てにおいて噛み合ってないのが問題。1アビ20%で下限まで足りない、2アビ累積upで開幕弱いし奥義乗らない、3アビゴミ、奥義ゴミ、サポアビもデメリットが見合ってない。おまけに得意武器槍斧でオメガにも噛み合ってないし強化回復アビでもないからシナジーがない。だから叩かれる -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-08 (火) 10:23:29
    • LBまで含めて全体にちぐはぐな感じはするよね -- {P6Ogqupcgws} 2019-01-08 (火) 10:59:52
    • LBまで含めて全体にちぐはぐな感じはするよね -- {P6Ogqupcgws} 2019-01-08 (火) 10:59:55
      • 失礼、なんか二重投稿された -- {P6Ogqupcgws} 2019-01-08 (火) 11:01:06
    • いくら事実を言っても上限出せないアホが上限突破あるから修正するなって喚くだけだぞ。それも5周年で消えるけど -- {3tcrTbo89Kw} 2019-01-08 (火) 11:30:17
    • 噛み合いの悪さがとにかくヤバイ。仮にクビラが火だったらぶっ壊れ性能なのに。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-08 (火) 11:51:23
  • 強いか弱いかの議論が起きがちだけど、なんというか某英霊ゲーの青い王様思い出す。ザコってほど絶望的でもないけど強みが薄すぎて相対的に弱い。ただ、コイツの場合は限定キャラなので強くないのは困りものなので、1アビ25%にしたり、2アビのバフの必要累積必要回数を下げて1段階目をもっと強くするとか、そういうテコ入れが欲しい。あと3アビにはウーノの4アビ自分だけ版みたいな効果がほしい。半減して受けて、ターン終了時にその受けた分回復するやつ。光は渾身環境だから、ただ普通に受けるだけなのはちょっと。せめて守りを固めてほしい。 -- {UonkffmGG/E} 2019-01-08 (火) 11:10:33
    • 奥義ゲージ取得ダウンのデメリットが消えれば、それだけでだいぶ使いやすくなると思うわ。
      ヴァジラが奥義で無双してたせいなんだろうけど、次は奥義ゲージ取得減少つけるとか、調整下手だなと思う -- {EIFtwWHB3fU} 2019-01-08 (火) 11:46:54
      • 奥義取得ダウン自体はメリットもある定期
        高速リロ殴りゲーで1秒を争う中3人で奥義チェインなんかしようもんならその待機時間で同格の相手に負ける。
        クビラはそこでアビポチしなくてもチェイン外せる分リロ殴りではメリットになる
        2アビを最初から5段階目スタートにするのが一番簡単でわかりやすい強化だと思う -- {2JBvye1QQl2} 2019-01-08 (火) 12:12:56
      • ゲージ効率ダウンそのものはリロ殴りするののメリットたりえるのはわかるんだけど、コイツはよりにもよって奥義でバフ延長するキャラなので、結果として絶妙にかみ合ってないというか……
        あとやっぱ3アビは見直してほしい。防御アップとかも無しにただ単純に寄せてカウンターだからなあ、防御アップくらいはほしい。 -- {UonkffmGG/E} 2019-01-08 (火) 13:49:31
      • イオと合わせる事を考えると足遅いの二人ってのは余りメリットにならないんだよね
        杖パに混ぜるのが火力的な理想だとしてもここがまた噛み合い悪い -- {PdGjTeR986U} 2019-01-08 (火) 13:49:31
  • 他の光槍得意みたいにTA確定アビ(できれば2T持続)があれば、初手1アビ2アビ、2ターンTAして3ターン目に奥義撃って2アビ自動発動、とかやれるんだけどなあ。 -- {R4UOMpP.Qq6} 2019-01-08 (火) 11:37:36
  • リミヴィ斧最終が全体追牙にでもなれば、通常パで強そう。 -- {ua3SUomRM6.} 2019-01-08 (火) 11:38:09
    • もうサティ最終目前なんだからあれこれ言うのはその後でいいんだよな まあ結局マグナマンには旨味ないけど。メイン性能が高いといいけどベルセ、アプサラスしかいないんだよなぁ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-08 (火) 12:25:57
    • 追牙はゲージ上昇量が更に下がっちゃうからなあ -- {QPD8zP8UbzE} 2019-01-08 (火) 19:42:54
  • まだ最終来てないんだしって言う人もいるしある意味ではわからんでもないんだけど、ユーザー側から言い出しちゃうのがやばい
    3年はゴミのままでもしょうがないよ!何故なら今までがそうだったんだから!ってそれ完全に老害の思考 -- {b660Rmef3Wo} 2019-01-08 (火) 16:02:09
  • 初期シスの時もいたが謎のシュバってくる擁護者が多すぎて、上方修正も見込めなさそうなのが終わってる。 -- {dElZ1S2RdCk} 2019-01-08 (火) 16:49:17
    • こいつに関しては連撃部分強化されてガンバンテインの優位をマグナに潰されるの嫌がってるカスゼウスの仕業ってわかってるからな
      ほんとゼウスってカスだわプレイヤーの足引っ張るくらいならゲーム辞めろ -- {lMY1CdvPR/.} 2019-01-08 (火) 18:20:38
      • 性格の悪さが言葉からにじみ出てるよね。普通に擁護していればバレなかったかもしれないのに -- {2vorsaNcCjA} 2019-01-08 (火) 18:51:51
      • 情報共有が目的のwikiで必要以上に下げ工作する奴が居たから無駄に擁護が沸いちゃったんだよなあ。潰すべきは過度な下げ工作の方だったな。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-08 (火) 19:59:03
      • 擁護は別にいくらあってもいいんだけど内容と言い方がね…売り言葉に買い言葉だとしても乗せられてしまったのは失敗だった -- {mCFrzZT9Gm.} 2019-01-08 (火) 20:02:15
      • まあ単発君みたいなのが沸く限り上方は来ないやろなw -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-08 (火) 20:05:37
      • これは古戦場前に散々イキってたイキリ鰻やイキリコロを思い出すなw マグナごときが神石に勝とうだなんてバカなこと考えるなよ -- {6SYg3z0bLEA} 2019-01-08 (火) 20:18:16
      • まあこういうのが居座ってるからなあ -- {j.W/7RIrQys} 2019-01-08 (火) 20:38:48
      • この性能に文句言ってる層が何なのかさっぱりわからない。ゼウスなら使えるらしいし、そういうキャラでいいじゃん。
        引いたけど開放までほっとけばいいとしか思わない。無料でたまたま引いたからマグナでも使えるようにしろってのは我儘モンスターが過ぎる。
        天井で取ったなら干支キャラブランド欲しかったか性能みてからなんだから文句が出るのがおかしいし。 -- {/N8dKNr5UIY} 2019-01-08 (火) 20:44:58
      • ? -- {9h4bL73viiI} 2019-01-08 (火) 21:28:00
      • ゼウス引きたくても引けないんだな、可哀そうなやつ -- {AWWYY9qlCMc} 2019-01-08 (火) 22:56:54
    • 擁護っていうより壊れ気味だと思って買って使ってるからヴァジラみたいにされるのが怖いんだよ、調整じゃなくて別バージョンで出してくれる分にはそれも強かったら天井するだけだから歓迎なんだが -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-08 (火) 21:31:39
      • ベアトリクスみたいに全く別物にされた結果、強みがわからんキャラにされるのは嫌だよな -- {jB.rG.XdVmk} 2019-01-08 (火) 23:10:28
  • 3アビはもう1,2アビの再使用可に変更してくれ -- {DzEKoMAFhfw} 2019-01-08 (火) 17:21:17
  • ゼウスマンなら普通に強い -- {CbDd0HxMV/M} 2019-01-08 (火) 17:36:17
    • 理想編成からは外れるんだよなぁ -- {PLKYOFAtjDM} 2019-01-08 (火) 18:12:38
    • 150rankの新米ゼウスだけどオメガ外してアーミライオクビラで適当に遊んでるけどアーミラが元気よく70万連打してて楽しいからいいや 虚空斧ほしいな... -- {7jOu5jpGj86} 2019-01-08 (火) 19:00:57
  • 頭悪いしそんな良い具合の強化案が思い浮かばんがせめて1アビを25%にしてくれ。 -- {K85iFdFgeL2} 2019-01-08 (火) 18:55:25
  • あるブログにゾーイフュンフと組ませたマグナ編成でアルバハHLに行ってみたやつあったよね。結果はソーン入れたverに比べて火力は出るけど、デバフを考えると最終ソーンでいいんじゃって結論になってた。数字も載ってる。 -- {Nmr7kk/SCsQ} 2019-01-08 (火) 19:13:01
    • ゼウス向きでマグナには向いてないと思ってたけど火力伸びるんだな。少し意外だ。 -- {jxb2c8SC2qg} 2019-01-08 (火) 20:21:52
      • 遅いとはいえ連撃はDA30TA15伸びるからね -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-08 (火) 22:25:00
      • 消去付加のバフは何だかんだ強いって書いてあった -- {Nmr7kk/SCsQ} 2019-01-09 (水) 00:07:32
  • 光のリミテッド系、季節モノ以外全部微妙説 -- {2d.307Vd25E} 2019-01-08 (火) 21:17:19
    • 光リミにクビラも含めるならクビラ強いリミヴィ役割有りイオ強いルシオ普通どこからのラインが微妙なんだ・・? -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-08 (火) 21:23:09
      • クビラ強い(完成ゼウスマンなら。マグナマンは極一部)リミヴィ役割あり(かばうと1ターンTAだけ)イオ強い(ゼウスマンなら)ルシオ普通(サンダル以下)ってちゃんと書かないと -- {2d.307Vd25E} 2019-01-08 (火) 21:26:30
      • クビラはその評価なら強いやんリミヴィは
        結局高難易度なら編成入ってくるしイオは別にマグナでも使えるし、ルシオは確かに普通(他でもいい)だが -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-08 (火) 21:31:51
      • ゲームが楽しめてそうで何よりだよ -- {2d.307Vd25E} 2019-01-08 (火) 22:02:16
      • リミヴィはツープラ1Tキルでも出番あるしそもそも与ダメが高いぞ。ルシオは・・・防御ダウン無くして出直してきて -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-08 (火) 22:11:06
      • ゲーム満足にできないの辛そうだね -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-08 (火) 22:24:18
      • 辛かったらやってないから安心していいよ -- {2d.307Vd25E} 2019-01-09 (水) 00:19:55
  • 使ってるとバフの効果量は言われてるほど低くないと感じるけど奥義ゲージダウンのデメリットがきつく感じる。あと、ゲージにバフ、デバフの管理と結構煩雑に感じたわ -- {ODT2EM6NVCs} 2019-01-08 (火) 22:49:11
  • とりあえず、サティフィケイトの最終解放と光の天司武器がもうすぐ実装されるんだから、それまで待とうよ。 正直、ゼウス×リミ武器複数を持っていない層に合わせると、また水の鰹剣豪みたいなことになりかねないからね。 -- {VsxqXa/AYfk} 2019-01-08 (火) 23:12:21
  • 直前のアテナシヴァと比べてクビラの性能は雲泥の差だし光の冷遇はまだ続いてるなホントつれえわ。せめてあのバフの効果量なら累積いらないしゴミクズ3アビなんとかしろ -- {7crkBegS0tU} 2019-01-08 (火) 23:25:43
  • ゼウスを空想上の存在だと思ってる人が図らずして荒らしてるっぽいな。ゼウスなら強い(実際にはゼウスマンは存在しないから弱い)みたいな。だからクビラ褒めるのは全部荒らしだと思ってるっぽい?ツイで探すといくらでもゼウス使いいるよ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-08 (火) 23:53:02
    • そりゃ0ではないだろw -- {kIzPG.SYQdA} 2019-01-09 (水) 00:07:52
    • ゼウス(に全てを捧げた人)なら強い、だろ正しくは。リミ武器2〜3本にソーンでも入れれば気軽に火力と連撃取れる、ってなゼウスマンには関係ないんだクビラの性能は -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:16:13
      • うん、別にマグナがクビラ使えないと思うのは分かるし好きに下げてればいいと思うけど。そんな事には言及してなくて、強い点挙げると荒らし扱いするヤベェ奴が湧いてるって話。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 00:28:06
      • そんな話してなかったじゃん。ゼウス使いは空想上の〜とか言い出してたからそういう話じゃねーだろってツッコミが入っただけで -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:31:13
      • 何言いたいのかさっぱど分かんねぇ。俺には君が俺の書いた文をどう解釈したのかよー分からんし君を批判した訳でもないのになんで怒ってんのかも分からん。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 00:42:25
      • 別に怒ってないし解釈がわからんのはお互い様だね。ただマグナがどうこうとか下げるがどうこうとか一言も言ってないのは理解してくれ。 -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:53:34
      • 微妙ゼウスの話してきたのにマグナマンの話に置き換えちゃったのはすまんかったな。葉に書いた通り、木では強いというと荒らし扱いされるって点しか論じてないから、微妙ゼウスだとどうとかは…あんまかんけいなかったっす。そんな感じ。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 01:13:09
  • クビラバフ強い※見てると、1ポチで猪突猛進最大値とほぼ同等(DA30TA15追撃10)の全体バフまける風ランスロットって実はぶっ壊れなのではと思えてくる。いや、裏を返せば光がそれだけ人材不足ということなのか… -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-08 (火) 23:56:18
    • いちいちポチらないでもいいから強いんであって、ポチってたら遅くない? -- {.st8f.udd3I} 2019-01-09 (水) 00:13:35
      • クビラバフってポチなしで運用するものなん?それだと最大値到達まで最短(毎ターンTAor奥義のみ)でも20ターンかかるけど -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-09 (水) 00:33:38
      • どうして1か0かで判断するのか分からんけど、状況に応じてポチるか決めればよいのでは。デバフの1アビも使用しないとどうして思ったのか? -- {.st8f.udd3I} 2019-01-09 (水) 00:41:38
      • 「1ポチで〜」って意見に対して、「いちいちポチらないでもいいポチってたら遅い」って返したんだから、1ポチより早い=0ポチっていうことなのかなって。仮に数ポチする想定ならそもそも木に対するクビラバフの優位性の主張としては不適切じゃない? -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-09 (水) 00:49:51
      • 7ターンに1回ポチって3ターンバフ撒くより同じようなバフを自動で撒くクビラのが速いからいいよねって話。運用するのに絶対アビポチしないって話はじゃないよ -- {.st8f.udd3I} 2019-01-09 (水) 02:08:04
      • ポチっても結構なアビダメあるからただのバフよりロスは少ないぞ。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-09 (水) 08:47:07
    • 通常攻撃にしか乗らない与ダメうpって結局のところ追撃なのよね。なんか乗算バフ込み上限突破で天司同等みたいな解釈をしてしまいがちだけど -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 01:57:22
      • 大体10%以上の追撃と連撃UPを常時全員に付けるって書いたら強く見えちゃうだろw -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-09 (水) 08:46:24
    • 風ランスの3アビが常時付与できたらそら壊れよ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-09 (水) 08:53:29
  • 現状の性能でもオーディン討伐戦でランク200↑の自発ハデスからM奪えるんだが、こっから更に強化してもらえるならゼウスマンとしてはありがたい限りだから気軽にシュヴァってくれやww
    アーミラとゼノコロベルセルクで奥義ゲージぶん回してるだけで勝てるし、オメガ杖の方が強かろうが手間を考えたらクビラ中心編成で十分よ -- {BQSFlrAawTk} 2019-01-09 (水) 00:00:32
    • 対オーディンでドヤるのか… -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:14:19
      • 勝てて嬉しかったんだろうとは思う -- {fRmYFLOK5gQ} 2019-01-09 (水) 00:16:02
      • 光で闇に勝ってるって話なんだが?マグナマンにはアヌビスhlで勝てますって言った方がわかりやすいんか?ww -- {MpgruPuUmVs} 2019-01-09 (水) 00:48:04
      • お、おう。よかったな -- {4fA865jDGOo} 2019-01-09 (水) 01:12:10
    • 光と闇は謎の耐性のせいでここしばらく他の属性で行った方が楽って風潮もあり、去年あたりから始めた人ではまともに育ててない層は多いと思う。
      そんなところに上限アップあります、連撃バフありますと言われても他の属性では当然のようにあるものだから、これが光に来たという価値が伝わらないんだろうとは思う
      ただ個人的には奥義ゲージ上昇率のマイナス補正はいらなかった。チェイン外しに有難がる人がいることは承知してるが、必要な時に足並みそろわないというのはどうにももどかしい。ウーフやプレデターみたいに確定TAってんならともかく -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-09 (水) 00:14:36
      • 上限アップ:リミイオの方が強い 連撃バフ:アーミラの方が使い勝手が良い だからなぁ。光育ててる層にもどうしたもんかと思う人間は多かろうよ -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:21:35
      • 上限バフの効果値はイオより低いけどあの子奥義ゲージ65%使ってダメージも発生しないアビポチしてバフ途切れるから単純に比べていいものじゃないゾ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 00:35:18
      • それなら渾身バフと属性バフを撒けることにも言及しないと公平じゃないな。
        オメガ杖編成なら途切れるのも1T程度だし、クビラを途切れ無しまで連撃積むのは大変だ -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:38:35
      • 要素要素で見たら上がいるのは事実なんだけどね、それをしながら何ができるか。それをするためのデメリットはとか考えるとクビラちゃんは優秀よ。
        ほぼバフ張ってられるってのも光としては貴重だしね。
        直前にきたシヴァや、同期のアテナがインパクト強すぎてかすむと言われればそれを否定する材料はないけど -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-09 (水) 00:40:11
      • オメガ杖編成ならって、それはもう杖パという専用編成を組んでるってことなのでは -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-09 (水) 00:43:14
      • 何気に残念なのが奥義に上限が乗らない事なんだよなぁ。それなら素直に追撃で良くね?って思う。追撃15って書くと時間掛かる割にはそこまで特筆すべき能力って感じじゃないし。 -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:45:07
      • 奥義で残念なのは回復が自分だけのほうが気になる。この声と性格なら全体ヒールだってほしかったぜ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-09 (水) 00:46:40
      • クビラ上限アップじゃなくて上限を突破する乗算バフが正しいからね?イオの渾身バフと比べるならむしろHP関係ないぶんクビラの方がいいぞ。属性アップはいいんじゃない、奥義撃つと消えるけど。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 00:47:48
      • ↑↑今の光ゼウスの主流はオメガ杖パでしょ。フンフの渾身維持とイオの上限突破を活かす形で編成考えるのが基本。そこにさらにクビラまで入れて連撃も火力も担保出来るくらいリミ武器積み積みなら強いってのは確かにおっしゃる通りなんだがどれだけ居るんだそんな天井人 -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:48:38
      • ↑↑さっきも言及したけど奥義に乗らないデメリットは結構大きいから単純な乗算バフとは言えないぞ。単に追撃で置き換える方が判り易い。 -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:51:01
      • そらフンフ使いますが前提で、フンフを最大限活かしたいと考えれば必然的にオメガ杖パになるだろうよ
        その前提条件が既に縛りなんだから杖パで構成しようとしたらそら相性いいのはクビラよりもリミイオになるのは当たり前じゃん
        そんなもんリミ武器敷き詰めればクビラの真価が発揮できる、フル改造してボーナス取ったらゼロカス最強と同程度の主張だよ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-09 (水) 00:59:06
      • クビラを最大限活かそうとするのも現状縛りキツイでしょ…だから紛糾してるんでしょ
        とにかく現状最適と言われる杖パ、工夫の余地が出てきた弓パ、安定の剣パに引っかかりもしないのはどうあがいてもウィークポイントだよ -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 01:02:48
      • 下の木を見てもそうだけど、単にemPがテンプレ構成以外考えたくないってだけじゃねーか
        何でこの木と枝で噛みついてきたんだ。少なくともクビラ強い!弱いって言ってるのは雑魚!とかそういう趣旨の流ではないと思うんだが -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-09 (水) 01:13:52
      • それならこういう構成でなら強いって言うのを添えてから発言してくんねーかな。現状の主流と合う合わないを考慮するのは当然だろ -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 01:15:47
      • だから木主も枝も強いとは一言も書いてないんだってw -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-09 (水) 01:17:59
      • そもそも俺だって別に噛み付いてはいないぞ。上限アップにおけるリミイオの、連撃アップにおけるアーミラの優位性を説明しただけ -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 01:20:32
      • その優位性を抜き出しで書く必要があったか?というのが甚だ疑問なんだが
        君はもう少しこいつら何を話してるんだろうと一旦考えてから書き込むようにした方がいいぞ。上の木も下の木もちょっとズレてんよ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-09 (水) 01:33:44
      • クビラがそれを持って光に来たという価値を伝えたかったんだろ?でもそれは光にすでにあるじゃんという話をしたまでだが。別に難しい話をしてるつもりはない -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 01:41:27
      • 難しい話じゃなくて微妙に関係ない話をしてるんだよ。俺らが豚骨ラーメンの話をしてるけど君はずっと塩ラーメンの話してるの -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-09 (水) 02:09:08
      • キミがそのIDに対してそういう目でしかもう見れないというだけじゃないかな。別におかしなことは言ってないぞ -- {by/MO1jwmac} 2019-01-09 (水) 10:42:21
  • 弱いとこ弱いのは事実なのに批判したら荒らし扱いは酷い -- {smAr/6ssHS2} 2019-01-09 (水) 00:22:32
    • クソ雑魚!とか必要以上にこき下ろす言い方してなきゃ別にいいと思う。問題は過剰に持ち上げたりこき下ろす連中が多いことだが。 -- {Nmr7kk/SCsQ} 2019-01-09 (水) 00:27:07
    • 実際弱いと思ったことを弱いと言うのはいいと思うけど、暴言吐いたり強いって言ってる人に嘘乙とか煽ったりする人がいるからね。
      そういう人たちは荒らし扱いじゃなくてただの荒らしだけど -- {7G2bvilWLsw} 2019-01-09 (水) 01:31:01
      • その逆のパターンもあるからなぁ…上から目線の上に見下す発言もあるし、イラっできて暴言吐く人の気持ちもわからなくもない。だからと言って暴言吐いて良いわけではないけど -- {LA9yU6kXcEA} 2019-01-09 (水) 03:38:02
      • というかコメント欄のルールからして基本的にネガコメは歓迎されないのに必要以上にネガコメする勢は叩かれても当然だと思うがな -- {ipaS/6Vzc/2} 2019-01-09 (水) 10:10:54
      • 叩いていいなんて理屈はどこにもないけど勘違いしてる人のせいでひどいことになる -- {mUhI8RaI7Bk} 2019-01-09 (水) 12:10:20
    • 単発、連投、自演、煽り、過度な下げ、具体性無しの荒らしくんのせいで心象は最底辺からのスタートだからな。お前のような単発には特にな -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-09 (水) 11:30:18
  • リロードしてないから↑↑が大分ズレた -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:49:32
  • 大体オメガ杖編成に勝てないと言うが、それはほぼ最終十天二人のおかげなわけで、リミイオもその二人と噛み合ってるからこその強さだぞ
    荒唐無稽承知で言わせてもらうが、リミイオ単体とクビラと比べたら明らかに前者の方が弱いわ。オメガ杖編成以外であのクソみたいな奥義ゲージ消費量はどうにもならんし何とかしたところで強くもない
    クビラ弱い弱い言うやつらは、オメガ杖編成作る労力がどれぐらいかわかった上で言ってるんだろうな。その労力全部なしでちょっとだけ弱いパーティ作れるならクビラ万々歳だわ -- {MpgruPuUmVs} 2019-01-09 (水) 00:52:45
    • コロ剣、ソーン、アーミラ、リミイオで使ってみ。全く途切れ無しでイオバフ維持出来るよ。ちょっとアビポチは多いけど簡単に50万以上で殴れる編成になる。そこのリミイオをクビラに置き換えてもそこまで悪くはならないかもしれないが強くはならないと思うね。 -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 00:56:58
      • 「ちょっとアビポチは多い」なんてその時点で話終わってるじゃん -- {7mn2qyY1W/A} 2019-01-09 (水) 01:55:14
      • アビポチが多いのは主にアーミラだからな。リミイオ単体の価値とはまた別の話だ。 -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-09 (水) 01:58:27
      • 木主は荒唐無稽だと前置きした上でリミイオ単体の話をしてるの。
        そこにリミイオを活用する編成をわざわざ書いて、そのリミイオをクビラに入れ替えても強くならないって言ってることめちゃくちゃだよ。しかもアビポチ多いのはアーミラだからリミイオ単体の評価とは別とかますます支離滅裂だよ。
        君はもう少しこいつら何を話してるんだろうと一旦考えてから書き込むようにした方がいいぞ。上の木もこの木もちょっとズレてんよ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-09 (水) 02:13:34
      • 自分もそれでやってたけどそれリミイオ介護じゃない?そりゃそのリミイオの場所クビラに変えてもかっちりはまらないやろ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-09 (水) 08:29:15
      • 介護すれば使えるならクビラより強いしオメガ杖前提という木主への反論だからいいんじゃない。クビラの介護はオメガも虚も乗らない中で実質追撃と微妙な効果量の連撃をどう活かすか考えなきゃいけないから現状はかなり辛い。可能性は感じるけどね。 -- {by/MO1jwmac} 2019-01-09 (水) 10:36:38
      • さすがにオメガ杖じゃないなら介護しても現状クビラの方が強いぞ後述のオメガも虚も乗らないってのはこの編成のイオにもいえるし -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-09 (水) 10:47:52
      • リミイオの介護とは要するに奥義ゲージを補ってあげる、というだけの話だからそこまで大変じゃない、オメガなくてもなんとかなる。クビラは連撃を相当盛らないと盛りも維持も辛いでしょ。それが実現出来る武器編成が大変。それをした上で上げた与ダメうpはアビダメにも奥義にも乗らなくて残念。 -- {by/MO1jwmac} 2019-01-09 (水) 11:02:29
      • たしかに大変ではないがその補うのにアーミラとコロ剣採用してるからなぁその編成だと追撃とか上限超えるのがイオ上限のみになるしアーミライオ抜いて主人公のジョブ変更光メーテラでも入れたほうが強い今の装備群だと -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-09 (水) 11:50:28
      • そこは渾身維持の役に立つこと、ゼウスゼウスやる上でキーになる属性バフと回復アビを持つことをどう考えるかかな。追撃はやっぱ通常にしか乗らないから上限アップ全体20とは簡単に比較出来ないよ -- {by/MO1jwmac} 2019-01-09 (水) 13:12:59
      • まぁ実際は敵によるからなんともだな -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-09 (水) 13:30:51
  • フェイトエピのビイくんかわいすぎい!いいお話でほっこりした -- {YX5mSguDIdk} 2019-01-09 (水) 01:08:42
  • エデンあり岩盤なしのゆるふわゼウスでアーミラソーンと併用してる感じだといい感じなんだけど、ツイ救援のアバターとか行くとバフの効果量以前にバフが乗るまでに相手が沈むのが困りどころだわ -- {F31DFeRo2PY} 2019-01-09 (水) 01:22:34
    • 微妙に使いづらいよなぁ、光防御ダウンを25%にして、2アビの初速の遅さの改善と3アビはかばうと自分のみ攻撃30から50程度ののカット効果を追加。位の調整はしてほしい -- {LA9yU6kXcEA} 2019-01-09 (水) 03:47:55
  • 2アビ開幕から最大か奥義乗るなら文句なかった終わり。後1アビ25%にして -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-09 (水) 04:00:07
  • 通常攻撃アップ(実質追撃)、デバフ、アビポチの少なく付与できるバフ
    クビラの完成形ってカインなのでは? -- {t3ZvFm6jJV2} 2019-01-09 (水) 08:16:55
    • 得意武器も噛み合っててバフも初速が高いから完成系と言って差し支えないかも。デバフも防御だけじゃないし -- {HMnu3qKEsuM} 2019-01-09 (水) 10:24:02
    • その完成形であるカインですら二天揃ってれば要らない扱いされることもままあるからなあ。光に弓か杖得意のカイン来たら文句なくぶっ壊れ扱いだったろうから、やはりもうひと押しフタ押し足りないんだよね現状は -- {by/MO1jwmac} 2019-01-09 (水) 10:52:36
    • クビラ自体性能は得意武器が噛み合ってないカインみたいなもんやで -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-09 (水) 18:32:27
  • つよバハ編成だと確定枠でフェリがいるからイオとかソーンだと奥義オフだから共存できなくて、黄龍刀要因のフュンフとあと一枠って形で去年まではルシオしかいなかったからすごく強いと感じる。ただ部屋の速度が遅くないと真価を発揮しない勝ちにこだわったキャラだから記録的なdpsを求める天上勢には不評なんだと思う -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-09 (水) 08:49:37
  • ちゃんと非有利耐性がある場所でかつ中〜長期のマルチでようやくゼウス編成に入るか入らないかというレベルじゃあなあ・・・。もうみんな言ってるだろうけど使い物にならない3アビと奥義に上限アップ乗らない仕様どうにかしないと -- {7crkBegS0tU} 2019-01-09 (水) 09:05:27
  • イフ斧みたいな四天刃互換の槍か斧が欲しい。ガンバン2、オメガ、虚無斧 +クビラバフ、四天奥義でアビポチなしの永続確定TAで虚無斧のダメアップも確定なんだが。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 11:40:57
    • そうなれば本当に強い、それ用の編成を整える価値もかなり出てくる -- {by/MO1jwmac} 2019-01-09 (水) 11:50:39
    • 光リミ武器の奥義効果弱いしサティが四天効果か光ヴィに少し合わせた全体TA50UPもってきそうである -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-09 (水) 11:55:26
    • 加護の乗らない武器積みすぎで減衰叩けない扇風機になるだけだろ。TAにも硬直有るのを知らない初心者か。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-09 (水) 12:36:07
      • 君が何オメガ、どんなキャラ編成を想定してるのか不明。マウント取りたいだけだろうがにしても雑。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 13:10:44
      • 具体的に想定する以前の話だと言ってるんだよ。斧槍得意で加護乗らない武器2本以上積んで渾身維持しながら減衰叩ける編成が有るのなら出してみろよ。
        まぁゼウスに確定TAでツエーとか言ってる時点で初心者なのを察しなかった事は悪かったわ。グラブル楽しんでくれ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-09 (水) 13:37:31
      • 加護乗らない武器2本って何指してんのかさっぱり分からん。勢いだけで抽象的な事喚き散らすのやめてくれ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 13:43:08
      • 普通の属性の普通の編成にはEXだの方陣だのオメガだの虚ろだのバハだの天使だのと、3本以上入ってくるのが普通じゃないっスかね -- {by/MO1jwmac} 2019-01-09 (水) 13:46:22
      • あ、加護ってそういう事?EXもオメガも抜くの?初心者かよ 減衰なんてエデン4とフュンフ バフあれば余裕で出るよなぁ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 13:50:36
      • へー槍斧パにふんふ入れて確定TAツエーなんだ。エデン4本でずっと減衰叩けるんだ。凄いな俺の知ってるグラブルとは全く違うわ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-09 (水) 14:24:48
      • そらフュンフは杖パじゃなくても渾身維持の問題で抜けんからな。お前の編成どっか抜けがあるんじゃないか?そもそもゼウス編成揃えた上でこの論議に参加してるのかすら微妙だけど。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 14:30:25
      • というかなんでコイツ空想上の話題でこんなヒートアップしてんの… 書き方からして数日前からクビラ強い派に噛み付いてる奴と同一人物かなぁ グラブル楽しんでね みたいな捨てゼリフ吐いてく奴 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 14:47:19
      • だから最初から初心者の妄想おつ(意訳)と書いてるだろ。そこで終わった話を伸ばしたのはそっちだよ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-09 (水) 15:31:57
      • 意訳(後付け) マウント取るのに必死過ぎでしょう、頭冷やしなよ オメガEX入れてたら減衰出ないとか訳分からん事を枝に書いたの君でしょうに -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 15:45:05
      • EX入れたら減衰出ないってどこにも書いてない。渾身維持に必須のふんふ前提で槍斧オメガや虚空斧入れたら扇風機とは書いた。ふんふ前提は君も認める所だろ。自分の書いてる事見直しなよ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-09 (水) 16:07:55
      • 斧染めだからフュンフは入れないものだと君が思い込んでたって事?ホント君の文章は何を言いたいのか分からない。 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 16:34:09
      • とりあえずさ、EX入れたら減衰出ないなんて一言も書いてないんで、自分の間違いを認めてから話しかけろな?初心者クンはわからない所を聞く前に自分で調べてから発言しろ。 -- {FGasiM7wSoo} 2019-01-09 (水) 19:48:22
  • 1アビの命中率ですらlb振ってる前提なのが気に食わねえ -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-09 (水) 12:44:07
  • シヴァ使ってて思うんだが、やっぱ相方のアニラの存在がでかい。アニラいなくても、シヴァは十分強いと思うけど、クビラの場合ぴったりくる相方が不在なのがな。 -- {V8wu/HGErJQ} 2019-01-09 (水) 12:54:51
    • 通常攻撃でも自動で発動するアビリティのおかげでフェリとの相性は抜群にいいぞ、シヴァとトールは欲しいけど -- {YJGOs0aRtTs} 2019-01-09 (水) 13:42:45
    • 火にクビラ居たら結構ぶっ壊れ気味だからな。シナジーが足らんよシナジーが。 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-09 (水) 13:47:24
  • 強い弱い人によって色々意見有ると思うけど、各アビの数値が低いってのは間違いないと思うんだよなぁ…あとはメリットとデメリットが噛み合ってない -- {b660Rmef3Wo} 2019-01-09 (水) 14:05:22
    • 1アビ140万2アビ63万の減衰でバフデバフアビリティとしては破格のダメージ出てるけどアビダメに吸われ過ぎて使い難くなった感 -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-09 (水) 14:15:25
    • クビラは長時間戦用なのは明らかなのになんで防デバフ累積じゃないんだろうなとか、3アビ防御性の効果付けてくれよ、とは思っている。2アビは独自枠なんで非最終でこれならべつに -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-09 (水) 14:44:55
    • 大烈風は類似アビと比べて上限低い、2アビは回数強化の部分にダメ上限も含まれていい、3アビ論外、奥義は3アビに引きずられて弱い。個人的にはこんな感想 -- {E/Qx5A8SwVE} 2019-01-09 (水) 17:53:20
      • 1アビ140万出るの認識しておられますか? -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 18:16:07
    • 1アビはククルや水イルザの持つ似たようなアビと比べると累計ダメもデバフ効果量も微妙。2アビは通常与ダメアップが確かに優秀だからまあ分かるんだけど、DA部分は5で50くらいくれてもいい。あと効果時間は延長とかでしょ。上書き3ターンだと穴埋めとして使いづらすぎる。3アビはまぁ、うん。今更かばうすらないカウンターアビという時点でお察し。全体的に臥猪の矛効果付けたからバランス取ろうとしたんだろうけど、1.3アビが弱くなりすぎたのと、2アビが絶妙にめんどくさい。でも、そこ調整したらヴァジラコースになるポテンシャル普通にあるんだよなコレ。 -- {8tCZu5K8hXI} 2019-01-09 (水) 21:12:47
  • マグナマンだけど無理に得意武器に拘らず四天刃や最終ソーン、アーミラやクリメーテラあたりと組むといい感じだぞ〜 -- {wHTX8El5z8k} 2019-01-09 (水) 15:45:32
  • こんな低能じゃ年間通して集金なんかできないからどこかで調整あるでしょ。問題はそれが光古戦場後だってことだけど。 -- {DxE1FEksk/2} 2019-01-09 (水) 16:47:39
  • 中途半端に強いから調整は無いと思うなぁ。解放前提の性能。 -- {.ZXASLSX6mw} 2019-01-09 (水) 18:16:06
  • だいたいなんでゼウス向け性能なんだ?4年間続けてた伝統をぶち壊してわけわからんよ
    ゼウスなんて完成シュバと50歩100歩なのにダマスカスも金剛も捧げる価値ない金の無駄なんだわ
    全属性マグナ人間の俺が仮にアグニマンヴァルナマンに移行することがあっても、ゼウスにだけは移行しない自信があるわ 断言する -- {JnegtCuGu02} 2019-01-09 (水) 18:52:57
    • ヴァジラも鰻向けじゃないけど? -- {.6kWuLinqVs} 2019-01-09 (水) 19:23:43
      • ヴァジラが鰻向きじゃない...? -- {ndXQebWjaCE} 2019-01-09 (水) 21:40:19
    • 完成ゼウスと一緒にマルチやったこと有るの?マグナだと足元にも及ばないよ。
      光が一番マグナと神石の差激しいのになぁ -- {n9RWemGMNbk} 2019-01-09 (水) 19:29:48
      • 完成ゼウスはマグナとは2倍弱ぐらいの差つくからな。ガチで -- {pSVco3fsuIU} 2019-01-09 (水) 23:38:09
    • 全属性マグナ人間なんて超雑魚じゃないですか… -- {AyGauFwozwA} 2019-01-10 (木) 00:05:38
  • 強い弱いとか抜きにしても色々悲しい性能だし調整されると信じてる。って言うとここの人たちから叩かれそうだけど -- {2DPYcP.i0dM} 2019-01-09 (水) 18:58:39
    • 調整するのは全然いいと思う。けど、ここの人達が言ってるような調整はありえない。というかやめてほしい。本当に困ってる部分をちょっと修正するだけでいいんだよなー…。 -- {AtqfMA.BQ66} 2019-01-09 (水) 19:16:50
      • その本当に困っているちょっとした修正案もあるからそれを否定してる以上ちょっとした修正もあり得ないと言ってる自覚ある? -- {vjMxudZ4T..} 2019-01-09 (水) 19:54:38
      • 別に全部を否定してるわけではないよ? 明らかにインフレ加速させるような調整はありえないってだけで、例えば2アビの効果MAXにするまでのターンを短くしてほしいとかの調整は全然ありだと思うし。 -- {AtqfMA.BQ66} 2019-01-09 (水) 20:42:10
      • 2アビの最大値を弄らなくていいから1段階目を高くして、上昇値を減らしてくれるだけでも全然変わると思う -- {2q6fI8ML1TM} 2019-01-09 (水) 20:54:18
      • インフレ加速って光自体が他属性のインフレに全くついていけてないんだからクビラみたいな火力用キャラはもっと頑張ってもらわんと -- {lvWyPeSzArg} 2019-01-09 (水) 21:30:20
  • ゲージ溜まりにくいのと3アビちょっと弄ってくれるだけで全然使える -- {KOE49G0n5TQ} 2019-01-09 (水) 19:39:34
  • 随分叩かれてるんだなぁ…マグナだけどいるかいないかで総合火力に差が出るぐらいの強さと感じてるからビックリした。1アビデバフ25%じゃないのはちょっと残念だけど(諸々アビポチ必須 -- {SBqJ2jwMt5Q} 2019-01-09 (水) 19:59:48
    • マグナでそこまで強さを感じられるってどういう武器キャラ編成でやってるんかな 参考までに聞きたい -- {8d0urcSN3KM} 2019-01-09 (水) 21:03:36
      • 4凸すら終わってない編成なら強く感じるんじゃないかな。アビダメも上限高いし。 -- {mXh9i0NMbUA} 2019-01-09 (水) 21:49:34
      • 4凸シュバ剣6ゼノコロ2(メイン)バハ剣コスモスでベルセアーミラ(光シャルか銃ゾ)クビラ
        プリンセスナイト2枚入れて、ゼノコロ高揚合わせて多少連撃甘くても奥義頑張って回すとクビラ1.2アビ良く回る シャルは追撃付き上限突破減衰、銃ゾは安定して全体減衰と耐久って感じで、奥義硬直酷いけどソロは安定、マルチは最初のポチポチ我慢すればなかなか、です!
        サティフィケイトには必殺+αでゼノコロ剣以上のメイン性能を期待… -- {SBqJ2jwMt5Q} 2019-01-09 (水) 23:09:02
      • 散々言われてるように問題もあるけど、いろいろ試してみてマグナでも短期や明確な目的がなければとりあえず入れとけって言えるレベルにはなってると思う、神石の方がより真価を発揮できるってだけで。むしろ今までの干支が神石と相性悪かったのを考えるといい性能だと思う -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-09 (水) 23:23:33
      • うーん、下げたいわけじゃないけど俺も枝主と同じような武器編成でクビラの代わりにイオが入ってるけど、同じようなことできるんだよなぁ。 -- {V8wu/HGErJQ} 2019-01-10 (木) 00:08:10
      • じゃあイオ使っていればいいんじゃね。クビラは開幕以外アビポチ無くても優秀だからマグナでも頼もしいぞ -- {YX5mSguDIdk} 2019-01-10 (木) 00:54:54
      • イオもクビラもマグナではあんま出せない70万TAとか出せて見た目楽しいから入れてるけど、ダメージレースには勝てない悲しみを背負うのがなんとも -- {rUKuXOXIqlA} 2019-01-10 (木) 01:00:57
    • ちなみに今までの編成からはどういう変更を? -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-10 (木) 02:14:15
  • ワンパンで一生懸命集めたガ剣7本集めた編成じゃ使いこなせないで多くの廃人の努力した時間を無駄にしたのガチで許さないからな 。神石でしか扱えないなら使う機会がないんだからクビラは大人しく朝凪の餌になっちまえ -- {hskvEtFAJbw} 2019-01-09 (水) 21:58:10
    • 朝凪は色白じゃないと食いつかないやろw -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-09 (水) 22:14:33
    • 無理してオメガや虚空で染めず、最終ソーンやアーミラと組めば活躍するぞ -- {YX5mSguDIdk} 2019-01-10 (木) 00:58:08
  • サティに必殺ついた日には俺もクビラ叩きに加わってんのかなって。今までにないスキルがつかないと結局光は今年も今まで通りだな -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-09 (水) 23:49:23
    • メインに持つにしても現在防バフだからな奥義効果…無理くり四天効果でも上乗せしない限り斧ジョブの復権は光にはこなそう -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-10 (木) 01:58:40
  • アニラとかカインとかニオとかと組ませられれば絶対強いんだよな。強バッファー・デバッファーがいる前提の性能で来たけど自身がその強バッファー・デバッファーになることを望まれてたのがあれってところかな。最近恒常の性能も上がってるし相方のバッファーが出てくるかもしれん。 -- {BTmfgVs0jX2} 2019-01-10 (木) 01:07:24
    • 運営がその気になればいくらでも環境を整えられるだろうね。まだまだ登場して間もないし、もしあるなら修正も含め今後に期待だわ -- {YX5mSguDIdk} 2019-01-10 (木) 01:11:11
  • 圧倒的キャラパワーゴミの光なんだから大体どこにでも連れていけるような性能を期待されていたわけで。蓋を開けてみればゼウスですら入るか入らないか。シヴァどころか現状恒常のアテナ以下だし。まあ単純に比較はできないけどやっぱいつも通り光は冷遇路線なんだなと -- {7crkBegS0tU} 2019-01-10 (木) 01:18:20
  • 弱くはないと思うんだけど、替えが利く範疇の役割と強さって感じかなあ。
    元々老舗のゴリラ農家である光らしいキャラ。 -- {8IZgcn9UpNg} 2019-01-10 (木) 01:45:07
  • 渾身維持+上限突破の杖の強みとデバフ+クリバフ+個人追撃の弓の強み
    どちらともかすらないのがどうしても辛いよな。せめて銃か楽器でも持てたならまだ虚無武器がひっかかってくれたんだが
    まあ斧槍を強力に推進する可能性はあるけど、でもここ最近光キャラやたら追加しまくったからしばらくお休みになりそうな気もする -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-10 (木) 01:52:07
  • とにかくあらゆる数値がしょぼい。1アビ3アビは勿論サポアビもシヴァウフレニと出しておいてこれじゃ二人に比べてリターンゴミすぎるなって気づかなかったの?2アビも開幕マックスでいいよ、今までのアビポチキャラ反省してオートアビ発動でダメ稼いで勝手にバフも累積!ってやりたかったんだろうけど戦闘の九割以上を占める短期戦の使い勝手悪くしてるだけだし。総括するなら正直四属性なら恒常で許されるキャラパワーとしか言いようがない。 -- {ZVj8Q7v6LfA} 2019-01-10 (木) 01:55:46
    • 恒常にもユリウスとかアテナとかシャルロットとか闇ユースみたいなのがどんどこ出て来てるからな。そこに干支でコレでは反発出るのもしょうがない -- {emPL0KsBDJY} 2019-01-10 (木) 02:00:47
      • まあ一年目玉にするキャラとは到底思えないね。アニラマキラアンチラみたいにしばらくスタメン確定ルートになれなかったのは事実。となるとヴァジラみたいに手術ルートになるしかない、環境のテコ入れ程度じゃどうにもならんほどキャラパワーは低いと思うよ -- {ZVj8Q7v6LfA} 2019-01-10 (木) 02:08:09
    • あと得意武器か、弓とも杖ともかすらないのがマジで弱い。リミならリミヴィと被ってはいるけどリミヴィも色々物足りない性能だし。ギリギリスパセジの槍と被ってのは救いだけど光槍ってひと昔のキャラばっかりなんだよなあ… -- {ZVj8Q7v6LfA} 2019-01-10 (木) 02:04:32
    • 総合的に見れば悪くないけど、一つ一つの役割がこいつで完結できないせいでキャラ枠の圧迫がひどい。デバフ・バフ・渾身維持のどれか一つぐらい完結してほしかった -- {jB.rG.XdVmk} 2019-01-10 (木) 02:34:21
  • 今年の干支がスタメンに入らないでベンチ温めてる状態はまずいよなはよ魔改造して -- {kpKY8IQs5Rc} 2019-01-10 (木) 07:03:21
  • ゼウス編成で遊んでるから面白いキャラだとは思ってるけど得意武器を無視してでも入れる枠が渾身維持用のフュンフで不動なのがきつい -- {pXrWSzoKqHM} 2019-01-10 (木) 08:30:33
  • 弱くはないむしろ強いっちゃ強いけどどれも中途半端 -- {fQjAHQvRhtY} 2019-01-10 (木) 08:55:34
  • 2アビ開幕マックスは絶対ならないって断言できる、黒猫75%とフェリのリヒテン30%が乗った状態だと3段階目でメーテラの80%を超え5段階目でトールも乗ってると134%相当になる、また得意武器補正が乗るから自身の打点も高くすでに同じ純dpsキャラであるメーテラの立場がないレベルで、むしろクビラの連撃が仇になってターン回しが間に合わない状態でしか使わないメーテラのほうに調整が必要だと感じる -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-10 (木) 08:56:31
    • メーテラ→1ポチ クビラ→フェリ+黒猫+自バフの比較時点でおかしいって気付こうな。そんだけクビラ有利じゃなきゃ比較出来ないって白状してるようなもんだよ、メーテラのごね得狙ってんのかな -- {nHyeG.W3KvU} 2019-01-10 (木) 09:20:14
      • つよバハだとこれがデフォなんでクビラ有利って感覚はないです、9万払ってやるコンテンツってつよバハぐらいでしょ?こういったバランス感覚無い人が文句ばかり言ってて変な調整されることが怖いんですよ -- {C0qQqhBxkxo} 2019-01-10 (木) 09:30:08
      • なんでメーテラにはフェリとトールのせないの -- {gHg2KseBaO.} 2019-01-10 (木) 09:42:31
      • もちろん実戦では乗せてるけど与ダメージアップじゃないから80%は変わらないでしょ -- {vXp8ffahZeQ} 2019-01-10 (木) 09:49:32
      • メーテラ追撃が強いとはよく聞くけど火力はヴェリトール以下だからな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-10 (木) 09:51:01
      • メーテラにもフェリトール載せての比較でしょ。少し読めばわかるが、個人追撃より全体バフのが優位になる良い例。クビラ側有利な条件ではあるけど、実際に速いムーブなんだからしゃーない。 -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-01-10 (木) 09:55:14
      • 80%から変わらないってなんのこと
        メーテラの80%にはさらにフェリもトールものるやん -- {gHg2KseBaO.} 2019-01-10 (木) 10:21:37
      • クビラは与ダメUPだからフェリトールの追撃ダメージも増えるってことよ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-10 (木) 10:30:31
      • もう一回クビラの2アビの説明読み直してみたらいかがですか -- {gHg2KseBaO.} 2019-01-10 (木) 10:35:10
      • 追撃の説明読み直してみたらいかがですか? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-10 (木) 10:41:21
      • 通常攻撃の与ダメージUP効果、と書いてあるな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-10 (木) 10:45:06
      • 虚空みたいに追撃ダメージに「直接」乗るわけではないから変な勘違いしないようにね。MP高い黒猫やらリヒテン乗ってる十天やらの与ダメ15%UPかけるのと、同条件でメーテラ個人に8割追撃が付くの、どちらが強いかを主は比較してるんでないかな -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-01-10 (木) 10:50:39
      • 通常攻撃の与ダメが増えるからその値を参照する追撃ダメージも結果伸びる、ってことやな -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-10 (木) 11:01:19
      • 伸びたところで追撃80%のペイには遠く及ばない現実 -- {cIz/Jbls/52} 2019-01-10 (木) 11:14:55
      • 俺はそもそもメーテラの80%はフェリとトールは加算になるのにまるでそれ以外増えないというような言い方はおかしいということを言ってる -- {gHg2KseBaO.} 2019-01-10 (木) 11:16:57
      • そもそものそもそもでフェリトール準備できた時点じゃクビラの15%累積間に合わねーだろと。1ターン目ワンポチ80%に勝てないって言われてるのはそういう部分だぞ。 -- {7OTNbwg4uew} 2019-01-10 (木) 12:21:44
      • つまり追撃90%のルシオが最強ってことでOK?(頭こんがらマッチョ) -- {cNrw5x5Bt2A} 2019-01-10 (木) 12:30:54
      • 追撃110%で虚空も乗せやすいバランス剣のヴェリトールが最強って事だぞ -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-10 (木) 12:34:04
    • シヴァ使ったり防御値の高い敵相手する時、メーテラの打点の低さは険しいよな。メーテラが低いってよりはクビラが高過ぎるんだが -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-01-10 (木) 09:46:57
    • 追撃とは似て非なる者だからなー分かってない奴多いが修正されてもDATA部分だけ最初からMAXか3段階に変更ぐらいかな
      あとクビラ自体常時15%追撃みたいなもんだからってのも忘れてる奴多い気がする -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-10 (木) 09:55:22
      • そこを勘定に入れた上で、オメガと虚ろの合わせづらさと奥義ゲージの回らなさでマイナスに考えてる人が殆どじゃないかな -- {by/MO1jwmac} 2019-01-10 (木) 11:06:04
      • 実際はそんなに与ダメも変わらなくて編成で1キャラオメガ虚ろのらないなんて別にあることだからな得意武器がマッチしてたらなぁとは思うが、とにかく噛み合わせが悪すぎるのは確か異物感出るのは分かる -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-10 (木) 11:11:57
      • 一人乗らないってのはよくある事だけど、光では杖パには出来ればソーン、弓パには出来ればフンフ混ぜたいんだよね…ソーンに頼らず火力確保出来て、オメガに頼らず連撃出せる杖パに混ぜたら強いのは分かるが、あまりにも険しい -- {by/MO1jwmac} 2019-01-10 (木) 11:22:39
      • たとえば水なんかは基本2人にしかのってないしあとは増える装備と敵次第やろうなー -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-01-10 (木) 11:59:47
    • 渾身維持を考えなくてもいいカカシ殴りの強バハでフェリトールが乗ってる状態なら強い、と言われても中々一般的な強さとは言えんのでは。その超限定的な状況を持ってバランス感覚を語るのは危ういと思う。アルバハソロで役に立つからククルは強い、と言われてあんま頷けないような感じ -- {by/MO1jwmac} 2019-01-10 (木) 11:00:04
      • 一回やれば終わりのアルバハソロと同じって、ほぼつよバハしかやってない俺からするとすごい違和感ある -- {bUksJRaA/uA} 2019-01-10 (木) 13:47:15
      • 普通の人は強バハ以外にも色々やるし汎用的に強いと言えることの方が優先度高いんだよ -- {by/MO1jwmac} 2019-01-10 (木) 14:03:23
    • クビラもメーテラも修正すればいいのでは
      光と闇だけ4属性に全くついていけてないんだもの
      光の中もそうだけど属性間の兼ね合い考えたら最初からMAXでも足りないぐらい -- {gHg2KseBaO.} 2019-01-10 (木) 11:19:54
  • 2アビを奥義にも適用させてちょ〜だい -- {fQ7MCW3O56o} 2019-01-10 (木) 09:47:43
  • せっかく入手したから次の光有利古戦場で使わせてもらう(ただし肉集めで)けど、確かに強くなって欲しいってのはあるね。別ゲーの亥年モチーフキャラである爆○やカ○ミティボアは割と強いイメージ(どっちも未プレイだけど)だから、グラブルの亥年キャラとして頑張って欲しいってのはある。 -- {8xDwKN4dyfU} 2019-01-10 (木) 10:36:52
  • 本当に得意武器が最悪すぎる。ファミ通での情報を見たとき“擊槍?つまりラスティナみたいに銃/槍得意てこと?俺の考えた光銃パがついに完成できる?”で興奮してあまりオメガ銃まで作った結果まさかの斧槍。。。まあ実際考えた通りにオメガ銃ドクター/クビラ/銃ゾーイ/クリマリで組んたらそれなりに回れるしそれで嬉しいけどやっば“なんで銃じゃないやろどう見てもバズーカだろ”と思う(虚空弓のバフも乗らなくて、せっかくクリティカルLBが三つあるのに) -- {mJOVxy/ZjuQ} 2019-01-10 (木) 11:30:21
  • テンプレマグナだけど、デバフはソーンハルマルと合わせて下限、バフに目が行きがちだけど火力貢献度は優秀、光はゲージ加速手段が豊富だから言われてるほど悪くはない印象。どこでも理想編成入りとはならないけど古戦場ソロとかで使えそうなだけ良いんじゃないかな。いい加減に光の環境を変えて欲しかったとか、干支なんだからもう少し強く(使いやすく)して欲しかったって意見はわかる。 -- {nDOXZxSzFyc} 2019-01-10 (木) 12:53:30
  • とにもかくにもメリットに合ってないゲージデメリットとバフの数値のショボさ
    デフォで普通&ターン数重ねて他キャラのものよりも数値が高くなるならともかくターン数重ねてやっと人並みとか作ってる時に何も思わなかったのか -- {b660Rmef3Wo} 2019-01-10 (木) 13:44:28
    • バフがターン重ねてやっと人並みってのは具体的に誰のどのバフと比べての話? -- {2q6fI8ML1TM} 2019-01-10 (木) 13:51:02
      • 自分で調べろよwww。 ここWikiだよ。 いないらないないでそんなキャラいないだろっていえばいいじゃん。 -- {B1f.CRi2AnE} 2019-01-10 (木) 14:46:07
      • いやいや、枝主的にはそんなキャラ知らないけど一応木主の考え聞こうという趣旨の質問に思えるけど。アスペかな? -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-10 (木) 15:42:44
      • da30ta15はアーミラや水ユエルがいるし、調べりゃすぐ出てくるんだから調べろよとも思うだろ普通。あとアスペって単語そんな気軽に使うんじゃないよ、意味知ってて使ってんのか -- {/bt9g.WIa6Q} 2019-01-10 (木) 17:01:44
      • そのdata + 天司バフ + ダメージを自動発動するのと同等以上の価値のあるアビを持ったキャラが存在するのかという話だと思うんですが?dataはアーミラ同等、上限バフはイオ以下、ダメージはルシオ以下!弱いな!…ってならんでしょ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-10 (木) 17:16:32
      • ルシオはともかくそいつらはそいつらで他にも役割負ってたりシナジーあったりするからね。
        2アビの「最大値」だけ見て他の全てに目を瞑れるほどの効果量かというと -- {by/MO1jwmac} 2019-01-10 (木) 17:23:41
      • 自動発動っていえば聞こえはいいけど、葉で挙がってるバフ水準の効果量まで上げるにはどうしても時間がかかるし、少しでも早く回すためには結局序盤のアビポチがいるしね。まぁ長期戦で最大バフを自動で回す時間が長くなればなるほど、立ち上がりの遅さはペイできるしおつりも来るんだろうけどさ -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-10 (木) 17:31:34
      • アーミラが役割背負ってるんだったらクビラもデバフあるし背負ってると思うんだが -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-10 (木) 17:43:55
      • 5回も累積させる立ち上がりの遅さはクソだけど効果量に関してはこれ以上上げると壊れると思うよ、上限突破消去不可自動発動する独自枠だし。今のところ噛み合わせのいいキャラはいないけど -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-10 (木) 18:06:19
      • バフの効果量がMAXで人並み!って話だったはずなのに、バフの一部が他キャラと同じ!とかそいつらは他の役割がある!とか・・・無理やり難癖つけてるだけなのかな? -- {2q6fI8ML1TM} 2019-01-10 (木) 18:12:26
      • 2q6fさんはちゃんと文が読める方で良かった 木と枝の論点から完全にズレてるね。このバフ量で永続可能となると十分なんじゃないかな。改善すべきは累積必要数と矛maxに必要なカウント数だと思うわ -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-10 (木) 18:35:18
      • 累積3回にしてDA10TA5与ダメ5ずつにしてほしい感 -- {iV4a8LUcdSs} 2019-01-10 (木) 18:48:01
      • ↑1これか矛カウント短縮は是非やって欲しいな -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-10 (木) 18:53:32
    • 独自枠のバフでクビラ以上のものが人並みといえるほどに? -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-10 (木) 13:54:55
    • ゲージに関してはデメリットとも言い難いんだけどな…ところで剣パマグナで速い人のオリヴィエ討伐時間ってどの程度なんだろう -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-01-10 (木) 14:12:26
      • ウフレニやシヴァほどのメリットがあればね。クビラは単に遅いだけ、デメリットにしかなってないから -- {miuKMxMe1QA} 2019-01-10 (木) 15:41:58
      • 通常攻撃の火力が高くて通常攻撃を強化するバフ持ちなんだからメリットでしかないでしょ、奥義撃ったら牙が10個貯まるとかならともかく -- {Ny8gnj2weLg} 2019-01-10 (木) 15:45:35
      • 全然。奥義回さなきゃバフ効果量上がらんのに足遅れてまで自分の通常攻撃強化って本末転倒だよねとしか。 -- {miuKMxMe1QA} 2019-01-10 (木) 16:04:54
      • 奥義撃ってもTAと同じ量しか上がらないし必殺でも来ない限りチェイン頻度減らせるからそこはメリットだよ -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-10 (木) 16:28:13
      • バフの高速発動&維持の観点でいえば、TA安定ならメリットが大きくて、そうでないならデメリットが大きいって感じじゃない。TA安定する編成なら連撃バフ部分が無駄になるけど、素殴り性能高くてほぼ常時与ダメアップバフ撒けるって考えたら、キャラ単体の評価としては悪くないと思う -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-10 (木) 16:37:04
      • オメガ乗らないクビラにTA安定させるのが言うほど簡単なことじゃないんだけどね。場合によっては更にソーンを外した上で火力も持たなきゃいけないし。
        斧なり槍なりにクビラ中心にして組む価値のあるシナジーがあれば良いんだけど、現状は無い -- {by/MO1jwmac} 2019-01-10 (木) 17:04:23
      • 何度も言われてるが武器と相方が追加されるの待ち物は良いものもってる -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-10 (木) 17:45:32
      • アレしたくないソレはいやだだがクビラは神石並みに使いたい。贅沢言い過ぎでは? -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-10 (木) 17:46:33
      • TA連発できるのが理想ではあるけどチェイン頻度あがるよりはSADAでさっさとターン回しちゃった方が速い、土みたいに奥義ダメも効果も強いとかなら別なんだけど -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-10 (木) 18:00:39
      • 他属性の水闇に必殺でたせいで奥義が大切と思ってしまってる人いるが光にはまだないからなソーンの奥義さえ回ってればいい -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-10 (木) 18:04:24
      • メリットしかないとか言ってるやつらってクビラのダメージ見てる?他の面子と比べて1,2万程度しか変わらんし、それこそゼウス編成ならほぼ全員上限行くからあんまり意味ない。奥義ゲージ上昇量だけ目に見えて低いからデメリットでかすぎる -- {DqRrKnT47LA} 2019-01-10 (木) 20:07:35
      • 叩いた上限約44万に1.15倍したダメージが出るんやで。1発10万ダメージとかいうレベルじゃ倒すの時間掛かるし連撃アップの恩恵の方が大きいだろう -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-10 (木) 20:19:40
  • バフの効果量が控えめすぎるってのは事実だと思うがなぁ。今のままじゃ胸を張って強みと言えるのは上限上昇だけな気がする。その上限も足が遅いせいで有用なのは限定的だし -- {2DPYcP.i0dM} 2019-01-10 (木) 18:08:52
    • 連撃だけ見ればアニラがDA30アンチラが最大でDA30TA15だしアーミラや水ユエルもアビポチ必須、対してクビラは消去不可で最初以外アビポチもいらないし他と競合することもないから効果量に関してはこれ以上はないと思う。5回発動が全てを台無しにしてるけど -- {RN8xrBHq4to} 2019-01-10 (木) 18:21:27
      • 一番最後のコメントだけでよくね?前半のうまみがまったく無しになるんなら -- {DqRrKnT47LA} 2019-01-10 (木) 20:01:37
      • 条件がいるって点で考えたらマキラと同じDA30TA20でいいと思うけど。あっちも一回最大で発動したら後はほぼ確実に同じ効果量で毎度発動できるし -- {2d.307Vd25E} 2019-01-10 (木) 20:53:03
      • マキラは更に土には垂涎の奥義上限25も持った上、通常攻撃の上限アップである追撃と攻バフもポンと追加出来て更にディープも持ってるんだよな… -- {by/MO1jwmac} 2019-01-11 (金) 12:40:14
      • そりゃマキラは純サポだしクビラにサポ面で並ばれたら立つ瀬ない -- {ep40mZ2fh8E} 2019-01-11 (金) 12:43:48
      • 奥義足も遅いし得意武器が噛み合わないせいで火力連撃の補強しづらさがあってアタッカーとしての魅力がいまいち発揮できてないからなあ。半端なサポートと半端なアタックならどっちかに振り切って貰いたかった -- {by/MO1jwmac} 2019-01-11 (金) 13:00:14
    • マグナならそうかもしれないけどゼウスなら普通に強いんだよなぁ・・・ -- {CbDd0HxMV/M} 2019-01-10 (木) 22:14:04
      • マグナならそうかもって? ゼウスだと逆に連撃とかの価値が下がる気がするけど -- {B2BZGvGLLss} 2019-01-10 (木) 23:43:18
  • リミボが火ユエル並み(DA2TA2)であれば評価はかなり変わるとおもうんだがなあ -- {KkaUAbMcfeE} 2019-01-10 (木) 20:08:11
  • 人が性能にどんな感想持とうが自由なんだから完全否定するような言い方は避けような -- {KkaUAbMcfeE} 2019-01-10 (木) 20:10:45
  • こーの足の遅さは十二番目だからなのか?
    現実は結構足早いだけにモヤモヤするね -- {efhJYy22TW.} 2019-01-10 (木) 20:40:11
    • なるほど・・・十二支で最後だからかしっくりきた -- {w9thA9sdSMc} 2019-01-10 (木) 21:33:30
    • 干支の順番の話だと、一番乗りのはずだったのに止まれず通り過ぎてしまって最下位になったって話があったような気がする -- {jY9bdt.QrlU} 2019-01-10 (木) 22:11:09
    • すると楽して得た結果だけど一番の子年は連撃バフもりもりの闇ハーヴィンということに? -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-10 (木) 23:14:55
      • 自分だけが一番乗りしたエピソードから自己バフで突っ走る的な...いつもの闇やな! -- {F31DFeRo2PY} 2019-01-11 (金) 00:03:32
      • 丑の頭に乗って最後飛び出たってだけだから他人利用する系かな -- {GCXhvBu.RyY} 2019-01-11 (金) 02:39:46
    • 無い無い、例えばアニラの羊要素はどこ?単にいつもの哲也の中の流行りの一つ。アビ制限や防御力が低いが〜系と同じでたまたま今連発されてるだけだろうよ -- {BchZH5t19eg} 2019-01-11 (金) 06:24:09
  • 複合効果でも一個一個の数値がショボいと他で補わないといけないのよね
    でもフロントの枠は3つしかないから限られた枠(武器も含め)の中でどうにかしないといけないんだけど、クビラは現状だと噛み合う部分が少なくてなかなか厳しいよねっていう
    勿論これからに期待できる部分もあるわけだけれど -- {b660Rmef3Wo} 2019-01-10 (木) 22:17:43
  • とりあえず玄武拳みたいなデメリットだけどうにかしろ、シヴァは納得だけどクビラは確実に必要ないだろ… -- {dbt47t/JiWg} 2019-01-11 (金) 02:38:36
    • もしくは奥義にもう少しメリットが欲しいな、矛貯まるんじゃなくて大旋風状態2Tとかでいい -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-11 (金) 09:56:20
    • そこは変えても強くならん。猪突最大を速くしてくれればそれでいいよ。 -- {T6Y/AhdRJe.} 2019-01-11 (金) 09:56:28
  • 虚空の晶塊やら闘争オメガ斧やら突っ込んで強引にクビラ運用してみてるんだけど、ここまで補強してやれば強い事は強い。ただ貢献度レースではいつも通りの剣パと大差無いって感じ。細かい修正希望点は多いんだけど、一番不満なのは奥義に2アビの天司枠バフが乗らない事。連撃してなんぼのPTで奥義頻度も上がってるのに大した奥義ダメが出ず、硬直もかかって速度が落ちてる。 -- {CwOQ9GtfEks} 2019-01-11 (金) 11:12:49
    • あとはやっぱりPT全体のトップスピードに合わない加速の遅さかな。ソーンの奥義1発目と言わずイオの渦3奥義発動くらいには2アビ最大状態にして欲しいな。5段階→3段階に圧縮するくらいがちょうど良いかも -- {CwOQ9GtfEks} 2019-01-11 (金) 11:23:46
    • オメガで得意武器揃えた剣パにぐちゃぐちゃ編成で並べるんだから弱くはないんだよね
      マグナだとオメガ作り直して色々調整した挙句に剣パと大差ないってだけで -- {rZ4Br8KxZ8g} 2019-01-11 (金) 12:24:38
      • 決して弱くはないけど、年一の限定キャラにしては…って感じ。何よりチグハグなキャラデザインが気持ち悪くて大改修して欲しいというのが本音 -- {CwOQ9GtfEks} 2019-01-11 (金) 13:42:44
      • 声・台詞・背景・イラスト別々に見るとすごく良いけど全部合わせるとアレ -- {OsbSo9zKzo2} 2019-01-12 (土) 02:14:36
    • クビラ使って強いのってエデン岩盤染め奥義封印通常連打リヒテン黒猫とかじゃないかなぁ -- {k8tSTRQThHw} 2019-01-11 (金) 12:35:25
      • イオの上限アップをほぼ切れ目なく回せる杖パに更にクビラで強いよ。何個リミ武器積まなきゃいけないかは知らんが -- {by/MO1jwmac} 2019-01-11 (金) 12:42:39
  • ヴァジラだって必殺鰹がなきゃ無用なんだから、環境が限定されるってのは騒ぐようなことではない -- {vl12DJJqfyQ} 2019-01-11 (金) 14:28:02
    • 現環境と噛み合わないだけっていうのはそうなんだが、クビラが活きる環境って考えると難しいんだよな 通常上限上がると奥義封印の糞環境に逆戻りするし、奥義を強化すると真っ先にクビラが抜ける。やはり装備でアビダメを強化してくるんじゃないかなーと予想 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-11 (金) 14:41:57
      • アビダメ強化環境となると杖パに混ぜる道はほぼ無くなるね。弓パに混ぜると渾身維持が難しい。斧槍が整備されて十天のどっちか混ぜる感じかな。オメガのアビ上限50がそもそも破格だからそれ以上いらんというのもある -- {by/MO1jwmac} 2019-01-11 (金) 15:45:46
      • サティが追牙もってきたらかなり輝くしもってきそうな気がする -- {iV4a8LUcdSs} 2019-01-11 (金) 16:10:35
      • もう敵対心の壁役兼ねつつシヴァのアビ全部コピってこいって思う。リミサポも被弾時確率でアビリキャ短縮に取り替え。壁、火力、バフデバフ全部やってくれるし奥義の回復も噛み合う。 -- {/ZZyd.BAAT.} 2019-01-11 (金) 17:53:01
  • カウンター性能トップクラスに上げてくれたら勝手にべしべし殴ってくれて強さはともかく気持ちいいかもね
    なおリロ殴り -- {flxQxBKtFY2} 2019-01-11 (金) 23:56:24
    • カウンターは変に頑張らなくて良いから3アビはファランクスにでも代えて欲しい -- {pSVco3fsuIU} 2019-01-12 (土) 00:13:00
    • 被弾カウンタ頑張るならアテナ見習えって感じ ダメージも追加効果も反撃頻度も -- {JnegtCuGu02} 2019-01-12 (土) 04:30:51
    • シヴァのカウンターに確定TAあるからクビラにも追加してくれねえかな -- {r03Weh5/NSs} 2019-01-12 (土) 05:18:04
  • 俺はゼウス使いだから結構使えてる方だな。 連撃は黒猫とグングニルとイーリアスボウ各二本積んでるから問題ないし渾身もクリも強い。 -- {eHo2RgwhMJs} 2019-01-12 (土) 00:10:41
    • マグナマンが脳内でゼウス使ってんじゃねえぞ -- {uEIIupnWLJo} 2019-01-12 (土) 01:40:10
    • これがクビラ擁護派の真の姿か。背伸びしてエデン4岩盤3とか言わないのは偉いぞ -- {ilp3PNkfieo} 2019-01-12 (土) 01:55:56
    • これ擁護に見せかけせたアンチだろ笑 -- {Jm4ybRx/81o} 2019-01-12 (土) 02:06:03
    • こういうのが山ほどいるんだろうなと思うとゾッとするわ、無理に神石やらなくてもいいんだよ? -- {BchZH5t19eg} 2019-01-12 (土) 02:09:46
      • ここは理想を語る民に支配されたwikiだからね。取得率一番低いフンフをみんな持ってる幸せな世界さ -- {cgPA0dse4NI} 2019-01-12 (土) 03:20:44
      • でもイーリアスボウ積むだけでマグナより強いし -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-12 (土) 09:24:23
      • イーリアスボウここまで上げてんの初めて見たわ せいぜいエデンのつなぎに一本が限界の武器だよ…難しいとはお思うがちゃんと計算機使えるようになろうな -- {BchZH5t19eg} 2019-01-12 (土) 10:19:05
      • ん?イーリアスボウ積むだけでマグナより強いのは確実だぞ? -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-12 (土) 10:44:43
      • ↑あ、最終ソーン前提ね -- {9DYwFCX1S5E} 2019-01-12 (土) 10:54:40
    • ここまでゼウスの意見をレッテル貼りで潰したいクソ雑魚マグナマンの自演 -- {79sF2cmSaIU} 2019-01-12 (土) 08:29:51
    • ゼウスはプレ箱から取り出しても無いエアプだけど、普通にミトロン入れとけばイーリアスボウゼウスには負けないのでは? -- {FrmJZOAPqzQ} 2019-01-12 (土) 11:44:00
      • 方陣技巧ならクリティカル安定させやすくてかつ無駄もないしね -- {lOgsHJPHQTo} 2019-01-12 (土) 15:30:25
    • まあカカシ殴りならイーリアスボウのDAあるから有利だけど、敵が強けりゃシュヴァ剣のHPでのゴリ押しには勝てんぞ -- {vSMO0Jds8mY} 2019-01-13 (日) 01:32:04

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Last-modified: 2019-01-24 (木) 15:23:17