ジョブ詳細_ClassIV/カオスルーダー

  • カオス効果ってなんやねん -- {fymksRGSZgA} 2016-08-25 (木) 19:38:43
  • ヘルプだと敵味方の弱体耐性が低下して、敵の特殊技の威力が上がるって書いてるな
    この部分だけだと産廃に見える

    ダクフェのディレイ、ミスト、グラビが完成され過ぎててどれかをゼニスと入れ換えるの無理だわ -- {GPudfyEInnU} 2016-08-25 (木) 19:56:38
  • 特殊の威力上がるとかゴミじゃねーか。 -- {fymksRGSZgA} 2016-08-25 (木) 20:05:35
  • ミスト、グラビ、アロレorアマブレ この3つが共存できなきゃ使う気になれない -- {AvoKyvBgE26} 2016-08-25 (木) 20:26:39
  • カオス効果、弱体耐性の低下具合次第だと恐怖麻痺でのごり押し用に使えなくはなさそうじゃない? とりあえず検証待ちか -- {eaWxC.LWiEQ} 2016-08-25 (木) 20:35:26
  • アンプレディクトがミスト保証じゃない限りソロじゃ使いにくすぎる -- {/fu31tV.Ezs} 2016-08-25 (木) 20:40:27
  • アンプレディクトの攻、防デバフはミストをNOEFFECT、連続攻撃確立ダウン、麻痺、恐怖確認。時々攻防両方のパターンもありました。 -- {HZ3r8Behb/6} 2016-08-25 (木) 20:43:44
  • 弱体の専門家なのに肝心の弱体スキルがゴミのクラス犬る? -- {hsddO./yQzg} 2016-08-25 (木) 20:47:54
  • 時々?確定ではなく? -- {.w5EwspfoBI} 2016-08-25 (木) 20:48:52
  • ファンプレディクトは基本デバフ1つだけです。 -- {HZ3r8Behb/6} 2016-08-25 (木) 21:03:02
  • カトルの1アビもそうだけど、なんでソーンのディプラヴィティみたいに弱体大量付与じゃないんだ…?上位位置ならそれぐらいできていいじゃないか -- {gt8o.p8.A/I} 2016-08-25 (木) 21:06:18
  • カオスルーダーがダクフェよりアビ編成の自由度劣る上に劣化とかこれ酷すぎるだろ・・・擁護しようがないわ -- {4UtLCri.3LA} 2016-08-25 (木) 21:16:54
  • マルチでもアンプレディクト麻痺と恐怖あるなら取りあえず使うとかできなさそうだしなぁ・・・マルチだとDF安定みたいだね -- {.hiIjgfawWQ} 2016-08-25 (木) 21:20:40
  • カオスはソロならピルファーの代用になるっちゃなる。HLで使うなら残り枠かでデバフ耐性が上がってるところでだな。その頃の特殊は全カット前提みたいなもんだしデメリットはほぼ無い -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-25 (木) 21:31:30
  • デドリ兇れよゼニスで。なんなのこのエアプゲーム -- {TAL12YGPCCE} 2016-08-25 (木) 21:34:57
  • ブラックヘイズこそカオスルーダーにするべきだったのではと思いました(クラス弧ぜ萋世了┻) -- {L8/qDmtCZJ2} 2016-08-25 (木) 21:46:12
  • ダクフェばかり使われるのがイヤだからその上位のカオスルーダーばかりになるのを懸念して性能抑えたっていうならわからないでもない、しかし悪手中の悪手過ぎて頭の出来を疑う -- {XnyYhP0PtNs} 2016-08-25 (木) 22:18:36
  • 前提条件として取得には結構な労力を要求するのにこの性能はご理解できない -- {RFWTzA5Q/ZE} 2016-08-25 (木) 22:32:06
  • ディレイ3にスロウダメージ以外の特殊効果なし、元のジョブの強化派生のゼニスアビなしの時点でそびえ立つクソ -- {VJOtg93rLN2} 2016-08-25 (木) 22:36:15
  • 高揚は3ターン10上昇 クソみたいな使用間隔8 -- {oVCG7qg.MXU} 2016-08-25 (木) 22:44:54
  • メリットを言うと弱体成功アップしかない -- {oVCG7qg.MXU} 2016-08-25 (木) 22:45:45
  • 今日で何個ゴミを生み出したんだこの運営は -- {3X4sqccs6r6} 2016-08-25 (木) 23:01:14
  • 初めてのクラス4がこれなので正直切れそう -- {R5kPxWOpr3U} 2016-08-25 (木) 23:13:02
  • こりゃDFに比べてカオス少なすぎて、あまりにも弱くしすぎたとテコ入れ入るかもね。以前も弱いジョブに調整入ったりしたし。 -- {vs5mXj8WhZQ} 2016-08-25 (木) 23:13:54
  • グラビ持ちのキャラさえいれば弱体成功ボーナスからしてもカオスの方がいいんじゃねーの?グラビ持ちって何人居たっけ・・・・ -- {X3TCh/wvlrw} 2016-08-25 (木) 23:18:12
  • カオスルーダー使うならDF使う。完全に劣化DF。カオスルーダーばかりになるのが嫌なのでゴミ性能にしておきましたってか? -- {kRk8409RhQY} 2016-08-25 (木) 23:22:04
  • DFが上位職だってことだよ -- {0o21wzDfpW6} 2016-08-25 (木) 23:23:25
  • 今日実装クラス4の価値はマスボです! -- {4ViaL2gqpUw} 2016-08-25 (木) 23:25:58
  • DF「スロウミストグラビ+EX1つ」 カオル「スロウミストグラビ+ゼニス1つ」 こう書くだけでカオルが如何にダメかよくわかる…… -- {ks7srUYwQFo} 2016-08-25 (木) 23:27:20
  • ディレイ靴兇ら何が変わったのかさっぱり -- {MJ7PfKE7jEg} 2016-08-25 (木) 23:34:26
  • HLではソーン麻痺とか重要な状態異常成功率上げる為にカオスフィールドは欲しいけどなあ。まぁそこ以外は使い方思い浮かばないけど -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-08-25 (木) 23:47:58
  • グラビが欲しけりゃダクフェ使えばいいんじゃね?グラビ使わないけど弱体化成功率を考慮したい場合はカオスルーダーみたいに使い分ければいいじゃん -- {KFu6bFeljM6} 2016-08-25 (木) 23:51:24
  • カオスルーダーはマスボだけのキャラって割り切るしかないな。 -- {hMCCcslfkWk} 2016-08-25 (木) 23:58:45
  • 3次職とその上位であるはずの4次職を使いわけろって時点でおかしいでしょ -- {w0vkRCI7slY} 2016-08-26 (金) 00:01:16
  • カオスフィールドは検証の結果逆にデバフ入りにくくなる時間帯があるんだとさ。真性のゴミ。 -- {bbvEoKMFnMw} 2016-08-26 (金) 00:03:43
  • ウォーリアとポンマスを使い分けてたのに似た印象あるな、ダクフェとルーダー -- {mEgUaZ4UAu6} 2016-08-26 (金) 00:06:56
  • ランダム弱体は累積耐性のせいで迷惑になるからやめてくれ、って意見は届いてないんだろうな -- {vrkt7in5fDo} 2016-08-26 (金) 00:10:23
  • グラビが効かないユグHLとかならルーダーの方がいいかもね -- {KpJ3cmWL9KA} 2016-08-26 (金) 00:11:40
  • 安定の為の至高のデバッファーが、成長したらランダムデバフなんていう不安定なデバフ生み出して死亡。まさにカオス。 -- {vP8FdoxQqE.} 2016-08-26 (金) 00:13:46
  • 良いスキンだよな -- {tjadrkM2wUY} 2016-08-26 (金) 00:13:46
  • せめてゼニスが一つでも優秀だったら、ヲリポンマスの関係になれたと思うが… -- {vs5mXj8WhZQ} 2016-08-26 (金) 00:14:37
  • ゼニスが全部ゴミなせいで実質アビ二つ -- {JoP89eLUNuo} 2016-08-26 (金) 00:24:09
  • 敵の弱体下げる代わりに特殊の威力上げてこっちの耐性も下げる。混沌に陥ってんの味方の方じゃないかな -- {vrkt7in5fDo} 2016-08-26 (金) 00:40:04
  • HLで使う分には特殊の威力上がるのはどうせファランクスでカットするんだし、状態異常もクリア万全だしデメリットにはならないんじゃない?カオスフィールドだけはまだ可能性あるとは思うよ。それがダメならもう無理だけど -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-08-26 (金) 00:45:20
  • ダクフェ偏重にならないように上位のカオスルーダーのゼニスアビをカスにしたので、ダクフェが使い続けられることになりました。 正気なの? -- {OEN1UAUszHY} 2016-08-26 (金) 00:54:06
  • スロウミストグラビアンプレディクトでそこまで悪いとは思わんけど -- {j/PdQCBe5gA} 2016-08-26 (金) 00:56:09
  • ならダクフェで済むってわけよ。クラス4の意味なくねって -- {c3Iv.nOBPaA} 2016-08-26 (金) 01:01:05
  • アンプレディクトってほとんどゴミのくじ引きみたいなスキルだぞ(CT6) -- {hsddO./yQzg} 2016-08-26 (金) 01:07:05
  • ジョブ説明通りに(プレイヤー側が)混沌に陥れられる -- {rXL0DxyKlRs} 2016-08-26 (金) 01:15:06
  • ミストとアンプレディクト両方積むくらいならミストアロレにして確実に攻下限にするわ・・・で結局グラビもほしいってなってダクフェでいいじゃんという結論にしかならん -- {XnyYhP0PtNs} 2016-08-26 (金) 01:17:02
  • アンプレが「ミスト+ランダムに追加デバフ」だったら普通に使えたのに -- {CavfydpUy12} 2016-08-26 (金) 01:27:41
  • バランスの関係でブラインドや倍率上げられないなら、ミスト+クィックダウンあたりの性能でアンプレ実装しとけば十分上位ジョブとして受け入れられたものを…どうしてこうなった -- {auOfDFF2uGg} 2016-08-26 (金) 01:27:44
  • カオスそんなあかんかね・・・。グラビとかいらんやろ? -- {8eyu2.1y69Y} 2016-08-26 (金) 01:29:10
  • 素直にミスト2でも用意すればいいものを・・・ -- {xMOHJPPrBAw} 2016-08-26 (金) 01:29:38
  • DFのアビの上位互換がないのが辛いな。その結果DFで使ってた構成をそのまま流用できなくなったわけだし。ミスト+αかグラビティ+αのゼニスが欲しいところだなぁ・・・ -- {QDVQoyznBds} 2016-08-26 (金) 01:31:28
  • 冗談抜きでアルカナセイバーの方がマシ -- {s2jMx8Bdbiw} 2016-08-26 (金) 01:31:34
  • クイック靴箸じゃダメだったのか -- {z/1swIjqW2c} 2016-08-26 (金) 01:40:02
  • カオスルーダーよりウォーロックのブラックヘイズの方が仕事してるんだよなぁ -- {GOmJvWxRY.k} 2016-08-26 (金) 01:41:46
  • 6人HLとかで他メンバーがクラス4-カブキから義賊に変更したように、カオスルーダーからクソに変更したらいいと思う。 -- {r5qfyjXf3Kk} 2016-08-26 (金) 01:52:31
  • 他のジョブが既存のアビの上位互換を持ってくる中ルーダーだけ全部劣化コピーだからな。高揚はオイゲンの足元にも及ばずカトルの時点で役に立たないと分かり切ってるランダムデバフ持って来た挙句にピルファと比べるとデメリットしかないゴミフィールドアビ。なにこれ。 -- {90Y6KomYnGY} 2016-08-26 (金) 01:54:10
  • カオスルーダーを悪く言いすぎると次のジョブも弱く設定されて弱いのカオスルーダーだけじゃない!って誤魔化されるからやめるんだ! -- {fEBwoiw.zOg} 2016-08-26 (金) 02:14:22
  • ゼニス縛りが無くなれば上位互換にはなるだよなー -- {nXiXkjuiwjo} 2016-08-26 (金) 02:17:44
  • jp返せよ -- {DXNQKSs8CII} 2016-08-26 (金) 02:43:13
  • ミスト入れてグラビ抜いて好きなEXアビ入れても最後にゼニス強制…やっぱダメだわ -- {5pv8TdMEj0I} 2016-08-26 (金) 02:44:16
  • ソロで使う分にはカオスルーダー結構便利だけどな。HP2000万そこらの相手じゃまず使わないグラビティを、高揚に入れ替えられるのは結構大きいよ。まあ、デバフ命中率の安定性とか気にしないならベルセルクでいいし、ダクフェの採用率が高くなる土、風はそれぞれリミオイゲンとかシエテの採用で3ターン目フルチェ組めるから、よっぽど手持ちのキャラが乏しくない限りはわざわざカオスルーダー取ってくる必要性ないけど。 -- {Tq6H3zZIdbw} 2016-08-26 (金) 02:50:14
  • 単体10%×3ターンのどこが結構大きいんだよ。どう考えても弱いものを普通に強いとか結構使えるとか根拠も示さないで謎擁護するする奴ってどこにでも湧くよな -- {.TvdTEFa2Ns} 2016-08-26 (金) 03:18:51
  • 皆はあの人気ジョブナンバーワン、ダークフェンサーさんの上位互換ジョブとして敵をしなしなのへろへろにしてやるのを期待してたんだよ…… -- {ovaMSKkpYH6} 2016-08-26 (金) 03:31:57
  • カオ(ス)ル(ーダー)よりカ(オ)ス(ルーダー)の方が現実に則してるなと思いましたまる -- {DeEiR00jOqo} 2016-08-26 (金) 03:46:15
  • カオスの性能次第では、ウォーロックのブラックヘイズと合わせて新機軸を生み出せるかもしれないな。ただそれでもアンプレのひどさはどうにかして欲しいけど。せめてミストの効果は常時でるようにしてくれよ -- {IITH4JGhVzE} 2016-08-26 (金) 04:15:16
  • ルーダー叩かれてるけどけどDFが有能すぎただけやで。ゼニスが微妙だがエーテルブラストとかいうゴミを抱えてるウォロとかいうのも居るわけだし -- {rh6Uny44yv2} 2016-08-26 (金) 04:20:39
  • アップリフトほんとうに10×3なのかにわかには信じられんな。どんだけゴミやねん30ZPやぞ -- {a9DEAD0fsdI} 2016-08-26 (金) 04:23:49
    使って楽しんでるなか、デバフ奴隷だけクラス3のダクフェを使ってレイプ目で作業してんのか。ダクフェ役やりたくねぇなー -- {maN7GkGSxV.} 2016-08-26 (金) 01:43:11
  • クラス4でカオスルーダーだけがダクフェから強化されたものが追加されてないな。サポアビだけ比べてみてもどうでもいいものしか増えてない感しかない。せめてCT短縮が2ターンとかになってたら面白いジョブになってたかもしれないのに。 -- {KvTvkwzTDUw} 2016-08-26 (金) 06:01:42
  • 理想はミストの上位版+EX2個だからね、それがゴミアビ+EX2個、ミスト枠が多少微妙でも欠点である足の遅さを多心とデュアルでカバー、そんなカオスが良かったよ俺は -- {xMOHJPPrBAw} 2016-08-26 (金) 06:27:30
  • 暫定でカオルのジョブ評価記入。アンプレディクトが「ミストの上位効果+ランダムデバフ」だったら良かったんだけどね……。 -- {BTmQryFibZ2} 2016-08-26 (金) 06:30:12
  • 素直に全体グラビでも持ってきてくれりゃ、完全なる上位職になれたのにな。残念でならない。下位職のゼニスもほぼ息してないし -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-26 (金) 07:11:11
  • カオスルーダーが弱いというよりかはexかゼニスが2個までって制限が悪いよなあ。ゼニスアビのデバフがそんな有用性ないのが一番問題だけど -- {qpXODNF823k} 2016-08-26 (金) 07:18:27
  • カオスはきっと全体スロウとか、リキャストが短くなったグラビティとか、ミスト+αとか、サポアビが確率でデバフランダム付与とか勝手に妄想してた。勝手な妄想してごめんなサイゲ -- {3E6t1ohPRbk} 2016-08-26 (金) 07:21:54
  • JP削りに来るとは夢にも思わなかったね 地味に効く攻撃だった -- {MJpS/waXtHU} 2016-08-26 (金) 07:29:41
  • どうせゼニス縛りがあるからサポアビを2T短縮にしてよかったよなこれ -- {rXL0DxyKlRs} 2016-08-26 (金) 07:56:24
  • 期待してたカオスが早速ダクフェの皮になってて悲しい -- {VfbNFhqgHqA} 2016-08-26 (金) 08:04:45
  • ダクフェの上位と考えず別ジョブとして見れば悪くない能力持ってるけどね、というか普通に強い。しかしクラス4とは… -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-26 (金) 08:12:48
  • 6人HLでDF枠募集してじゃあカオスで行きますって言われたら蹴ってもいいレベル -- {oRedIkNmn6U} 2016-08-26 (金) 08:28:34
  • ハミに唐突に強化ミスト(ヘイズ)来たから、カオスにも期待してた分凄いがっくりと来た -- {mRr6uJPxvaY} 2016-08-26 (金) 08:42:39
  • カオルのアップリフトはコルワ加速専用で使えば悪くない -- {og41t4L2teM} 2016-08-26 (金) 09:06:02
  • 期待してたのに劣化と取られても仕方ないレベル。というか戦場に混沌は呼べるな…悪い意味でwwwww -- {JLJqhoyw/ug} 2016-08-26 (金) 09:13:38
  • カオスルーダーにjp使うの勿体無いって言う奴多いけど、全ジョブで弱体成功率+1%ってだけでそれだけの価値はあるだろ -- {jz4mNIBjZRQ} 2016-08-26 (金) 09:27:42
  • カオスとか言うゴミアビどうしたら良いの?敵を強くするだけだよね ふざけるなよFKHR。 -- {faKf.bNWHqE} 2016-08-26 (金) 09:33:35
  • ↑↑そのマスターボーナス、クラス1のレンジャー君と同じなんだよな……要るか要らないかで言えば要るけど。いつの間にかカオルのジョブ評価書かれてるね、いい感じの濁し具合だと思うw -- {ovaMSKkpYH6} 2016-08-26 (金) 09:41:16
  • ダクフェの安定感に勝てないくやしいビクンビクンなプレイヤーとして期待してたんだけど…戦場と書いてみかたとか入手したプレイヤーとか読むようなデザインになった気がします -- {1Fxv3XCEH0c} 2016-08-26 (金) 09:51:41
  • 見た目好きすぎるので強さとか気にしない -- {8OQ/LURcjiE} 2016-08-26 (金) 11:44:39
  • 見た目が好きだからこそ強くあってほしいです -- {DXNQKSs8CII} 2016-08-26 (金) 11:47:46
  • DFと同じように使えないだけでカオル自体が使えないわけではないからいいかな -- {ss8ZnesrPu2} 2016-08-26 (金) 11:50:50
  • この椅子ほしい -- {HTdCKIvGi22} 2016-08-26 (金) 11:58:38
  • 見た目が良いならDFにカオルのスキン被せれば良いという事実。 -- {pIqPnIuv3VU} 2016-08-26 (金) 12:17:51
  • ↑×4いや、カオル使ってまで1ターン短縮したいEXアビなんて殆どない。たいてい本職で使った方が性能ボーナス入るから本職で使うし、そうじゃなければDFでいいし 他のクラス3と比べてもカオルを採用したい場面が思いつかない -- {YOy7JWiCH9w} 2016-08-26 (金) 12:46:23
  • せめてカオスが一律に耐性ダウン・敵特殊1.2倍とかで固定されてれば……デバフ耐性が波打つように変化されても困る。 -- {tWPMEsahBqQ} 2016-08-26 (金) 12:48:00
  • テロ行為であるものを一考する価値はあると記述するのは如何なものかと -- {eepOKnwbVzI} 2016-08-26 (金) 12:49:41
  • メディクとクリア、アップリフト入れてみたら回転が速くて良い感じかも? -- {tSPjM1qEqN2} 2016-08-26 (金) 12:50:11
  • ↑その使い方だとデュアルクリアのセージの方がいいかなってなっちゃうんだよなぁ…たしかにスロウ使えるのはいいけど -- {YOy7JWiCH9w} 2016-08-26 (金) 12:58:29
  • そのアビ構成ならスロウを他にかえてDIつんだセージの方が悲しいかな汎用性火力共に高いんだよなぁ -- {FHz5YFlu1OI} 2016-08-26 (金) 13:06:56
  • いや火力は少なくとも四天もてるほうが強いだろ。汎用性はどうかな、スロウと状態異常無効の評価しだいだと思うけど -- {ss8ZnesrPu2} 2016-08-26 (金) 13:11:04
  • 敵に弱体アビリティが入りづらくなる時間帯もある ←これマジ?アカンですやん…なんなんこのジョブ… -- {27rcZzxOqJo} 2016-08-26 (金) 13:11:17
  • 強いとか弱いとかどうでもいい。椅子になりたい。 -- {jW5hzNIylAA} 2016-08-26 (金) 13:21:19
  • カオスは上方修正くるまで見なかったことにしよう -- {QU.oSG5DZrk} 2016-08-26 (金) 13:21:54
  • 四天持ってても他心かデュアル積まないとデュアルセージより遅いと思う -- {PfiT/hZA5lI} 2016-08-26 (金) 13:23:20
  • 四天に夢見過ぎだと思うけどそれは置いといてカオスフィールドがピルファ並みの効果ならソロマルチ共に使う場面多かったのに残念 -- {FHz5YFlu1OI} 2016-08-26 (金) 13:25:55
  • 発表から長いこと待たせてどうしてこうなる。アーカルムも。 -- {jf./UH9f93g} 2016-08-26 (金) 13:26:32
  • ↑テロ用ジョブ&高級スキン -- {t5tbVVDlEcg} 2016-08-26 (金) 13:29:16
  • 四天高評価っていうよりデュアルが信用できなさ過ぎる。オーガやサイドのクラス犬狼佞亡待できそうな気がする、クラス靴ぜんぜん使われてないだろうから -- {ss8ZnesrPu2} 2016-08-26 (金) 13:33:34
  • 実際デュアル大した効果量ないもんな。主人公の確定TAでややごまかされてるけど、全体加速はホントおまけレベル。参加者効果だからしゃーないけど -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-26 (金) 13:44:39
  • 敵に弱体アビリティが入りづらくなる時間帯もある ←これはHELPの説明に書いてないし本当かどうか怪しい -- {d7hyP0olgwY} 2016-08-26 (金) 13:48:30
  • カオスルーダーは、"デバフ奴隷"扱いされてきたダクフェがマルチでMVP取るためにどうすれば有利に戦えるか考えられた結果、カオスというテロアビを持たされたということだと思う。確かにリキャの早いスロウがある分特殊技を食らいにくい一方で、背水狙いしてる他プレイヤーに特殊技を食らうリスクを強めさせることができる。でもみんなが期待してたのはより強力なデバフ奴隷で、そこですれ違いはある -- {d7hyP0olgwY} 2016-08-26 (金) 13:54:31
  • 背水狙いしてるプレイヤーが特殊技で5000食らおうと1万食らおうと変わらなくないか?w -- {jW5hzNIylAA} 2016-08-26 (金) 13:57:34
  • 弱体抵抗が低下と表記されているから、フレアの攻撃力変化のように常に低下した状態で上下の変動があるんじゃないか? -- {jf./UH9f93g} 2016-08-26 (金) 13:59:17
  • 四天を持って、ミスト、メディク、高揚を積んだカオルは、まるでソシエの最終解放型のようだ…。これが仲間キャラならなー。 -- {X3FALCX8iwg} 2016-08-26 (金) 14:13:35
  • 楽器杖もってピルファチャームヘイズの魚の方がデバフ屋としては優秀だと思う。今は光限定だが。 -- {l0w.Idoo5Ik} 2016-08-26 (金) 14:23:25
  • なんでこんなあからさまなテロアビなのに、テロ行為だから使うのは見極めようなんて修正するんだ?ゲーム性わかってるか?他人を蹴落とすのがMVPにつながるなら使えっていうのがこのゲームのマルチの本質だろ。デメリットしかない以上、そういう狙いを想定して実装されてるのは明らかなのに -- {d7hyP0olgwY} 2016-08-26 (金) 14:47:10
  • お前それHLマルチ(アポロン以外)の前前でも同じこと言えんの? -- {nqMgnp5kwpk} 2016-08-26 (金) 14:55:35
  • カオスの「敵に弱体アビリティが入りづらくなる時間帯もあるという話」←これのソースってどこ? 信用出来る所からの情報なの? -- {0YRxExQqRIw} 2016-08-26 (金) 14:56:19
  • 訂正する。使うのを見極めると書くのは当然否定しない。ただ、テロをやることで自分に有利になるという使い道は1アビのスロウの有用性を高めてるし、カオスが参戦者を妨害する役割として出されたのは明らかだと思う。フレアやゾーイフィールドと違って、こっちにデメリットしかないことも含めてどういう意味か考えるとな。 -- {d7hyP0olgwY} 2016-08-26 (金) 14:56:19
  • 最近では楽になったけど今後HL上位の追加もありえるから、そういうとこでは気を付けようってことでしょ?野良なら構わないけどちょっと考えれば分かるはず。 -- {stYo3nnSe2g} 2016-08-26 (金) 14:57:10
  • 個人的にはグラビIIに片面防御デバフ20%か25%ってゼニスでも引っ提げてくれてたら最高だった -- {9rSZFmLe36o} 2016-08-26 (金) 15:04:09
  • あと、野良でフィールド使うとHP調整しやすくなるから、背水持ちには余計有利になるよ。最近プレイヤーサイドHP2万程度あるのはザラだし…。 -- {stYo3nnSe2g} 2016-08-26 (金) 15:05:55
  • カオスの状態異常付加率がどういうふうに推移するのかも分かってない状態で結論を出してしまうのは早計かもしれないぞ -- {nG7SmDgaTJM} 2016-08-26 (金) 15:10:04
  • 私はゼニスに特殊技封印くらいくるかなーと予想してたけど、予想とは違って全然ポンコツだったなぁw -- {stYo3nnSe2g} 2016-08-26 (金) 15:10:54
  • カオスからソロの時のディープ安定させたり、シャオの3アビ使いもんに出来るかだけが気になるけど調べるのめっちゃ骨折れるな -- {qNzBxs8sEYU} 2016-08-26 (金) 15:15:57
  • カオスルーダーのフィールド効果部分の時間帯って所をタイミングとかの言い方に変えた方がいいんじゃねぇかなぁ。なんかこの説明だとリアルタイムの時間帯に左右される感じに見て取ってる人もいるみたいだし -- {TdtPDzcH3/2} 2016-08-26 (金) 15:16:12
  • カオスフィールドはピルファーともギガンテスともゾーイとも累積するし麻痺やら恐怖が上位HLでどう変わるかが大事 -- {qpXODNF823k} 2016-08-26 (金) 16:09:15
  • まじでZP返してほしいわ…能力リセットしてもZP返ってこない仕様クソすぎだろ。 -- {DzvYHKRjvd6} 2016-08-26 (金) 18:15:07
  • ビルファー付きミストとかだったら強かったのに。 -- {zu.7gnsUyS6} 2016-08-26 (金) 20:03:25
  • ミストの%上げると更新が厄介だから、ミスト+有利属性のデバフ、という形だったらありがたかったなぁ -- {MwhvB7WsyGM} 2016-08-26 (金) 20:12:50
  • てかクラス3のExアビの単純強化ゼニス作れや無能 -- {6zZECrds.9E} 2016-08-26 (金) 20:23:37
  • ゼニスがひとつでも有用なのがあればよかったんだけどね。 -- {28rkVkba6as} 2016-08-26 (金) 21:23:55
  • せめてアンプレをゾーイのサンダーみたいな累積デバフにするか、特例でクイックダウン曲佞衢澆靴った。効果の安定したデバフゼニスが無いのは辛い。 -- {mlpOHcEc4IY} 2016-08-26 (金) 21:35:02
  • 一番使えそうなゼニスがクイックダウンなんだよな -- {psmSHwz9TyA} 2016-08-26 (金) 21:45:26
  • ゾーイのサンダーがどれほど素晴らしいのがわかった -- {UEtx/DdjIB2} 2016-08-26 (金) 21:56:30
  • センちゃんというSRキャラが大ダメージ+攻デバフ+奥義+30%というアビを持っていてですね -- {fdhx3cL2uo2} 2016-08-27 (土) 00:48:25
    • セン豚消えろ -- {yO/1cWjL/Go} 2016-08-27 (土) 00:59:58
  • カオスルーダーはカトルのカルネージみたいにグラビティ+ダメージみたいなゼニアビがあればそれだけでよかった… -- {l3VzpHeGQs6} 2016-08-27 (土) 01:44:33
  • ルーダーの強みはDOでアロレ2種を短縮で打てるぐらいか
    回復にシャイニング兇鯆媛辰覇れられるセージがいるから劇的に有利と言うほどでもないが -- {P16bujRjQo6} 2016-08-27 (土) 01:45:17
  • カオル 他を妨害して上位をとるジョブとして浸透しない限り 晒されるか執拗にプロフ欄で弄られそう。 -- {CEKqJyFQak.} 2016-08-27 (土) 03:05:54
  • 普通のマルチはソロ出来て当然、HLは協力して倒すってのが今のトレンドだし、他人を妨害してまでMVP狙う人はただの寄生雑魚なんだよなぁ。 -- {BTmQryFibZ2} 2016-08-27 (土) 05:47:07
  • スロウ必要なければカオスよりも魚六の方がよっぽどダクフェ上位互換してるよなあ…。コスモスPCが乗らないからどこでもパにはしにくいけどさ -- {jICVKRT3Ya2} 2016-08-27 (土) 09:24:02
  • カオスルーダーはデバフの事なんて全部忘れてリキャの短さ利用して闘気、デュアル、アップリフトで四天奥義加速マンになったほうが強いって話出てきて笑う -- {Rk8sGMaOFKw} 2016-08-27 (土) 11:17:48
  • ユーザーがルーダーに求めていたこと:ディプラビティ
    運営の判断:ぼんやりするゴブ -- {Q3AAacep/uw} 2016-08-27 (土) 12:21:53
  • ↑説明や過去文をよく読み。ドロップ率がUP(特大)なだけで回数は3回やよ。 -- {MvikW.H.a/.} 2016-08-27 (土) 12:33:42
  • 他のフィールド系と同じで敵味方に同等の効果でバランス取るならまだしも、そこに何故デメリットにしかならない敵特殊技の威力UPを叩き込んだのかコレガワカラナイ -- {RYC1iRSnGxU} 2016-08-27 (土) 17:29:29
  • そら味方の弱体耐性が下がったってデメリットにならんからだろ・・・ -- {6zZECrds.9E} 2016-08-27 (土) 17:37:22
  • アンプレの攻ダウンと防ダウン両面枠じゃん。酷すぎるだろこれ -- {UJoES3lqf5s} 2016-08-27 (土) 17:57:49
  • こういう期待の外し方はやめて欲しいマジで -- {PZ48Iecvrig} 2016-08-27 (土) 18:38:50
  • しかし何というかスキル構成に纏まりがない感じだな。私がそう感じるだけかね -- {Pf2EZ0lOGSU} 2016-08-27 (土) 18:58:19
  • まとまりなんてあるわけないっしょ。カオス、だぜ? -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-27 (土) 19:13:27
  • ジョブの方向性までぐらついたらアカンやろ。ダクフェンは信頼性の塊なのにどうしてこうなった…… -- {Pf2EZ0lOGSU} 2016-08-27 (土) 19:26:54
  • 自前のアビだけ見ると本気でどう使わせたいのか見えてこない -- {/hxaHLscOpM} 2016-08-27 (土) 20:39:15
  • カスちゃん修正まだ?これから毎日改善要望送ろうな -- {79QmXbH5AtQ} 2016-08-27 (土) 22:00:34
  • 修正されたとしても全く期待出来ない。止め刺されるだけの予感 -- {PZ48Iecvrig} 2016-08-27 (土) 22:35:11
  • ファミ通の初報、直前情報でディレイに追加効果がつくかも?みたいな煽りしといて何も無しってのもなぁ…担当の予想だったたんだろうけど、金月みたいに情報渡してたけど直前で変えたのかと疑ってしまう。 -- {QfNnFPIq2sY} 2016-08-27 (土) 23:48:54
  • ディレイ靴縫哀薀咼謄D媛淡果でいれてくれればまだましなんだが 先に義賊とればよかったJPたんねw -- {k.DQED/.mRY} 2016-08-28 (日) 00:42:27
  • セージのディスペルシージみたいにEXアビとほぼ互換性あるようなの1個あるだけで全く評価変わっただろうになあ -- {A2zIyjqNezo} 2016-08-28 (日) 04:17:45
  • カオスがピルファーと別枠の蓄積弱体のお陰か石マルチで久々に麻痺ループ体験出来て楽しかった -- {ipYeDkPfhvc} 2016-08-28 (日) 04:47:55
  • DFイメージのカトルの真似事はいいけど、なんで大して評価されてない1アビ覚えちゃったんだろうな。3アビかサポアビのアビ回復のどちらかでも覚えてくれれば… -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-28 (日) 05:25:06
  • アンプレディクトの片面防ダウンをアマブレが相互上書きする模様なので20%ですかね? -- {2QJkovcitbI} 2016-08-28 (日) 06:50:20
  • ↑上書きで判断するのはやめておいたほうがいい。ちょくちょく設定ミス→修正してるから -- {qqo6Xbwa002} 2016-08-28 (日) 08:44:48
  • せめてカオスにはダクフェの肝のスロウグラビミストは完全に機能する+αが欲しかったんだけどなぁ、使えるゼニスアビが一つ増えるだけでもよかったしソロ向きのジョブを皆期待してたはずだろ -- {TAmLhJdpUrc} 2016-08-28 (日) 08:53:48
  • ディレイにグラビの追加効果なんてついたらさらにゴミ化するんですがそれは -- {jmnBsCduK5M} 2016-08-28 (日) 09:59:26
  • アンプレディクト(攻ダウン、防ダウン、攻防ダウン)→ミストでどっちもNOEFFECTだから両面枠じゃないの。いっそミスト兇覆蕕茲った -- {ZJj0Z8C6U5c} 2016-08-28 (日) 10:59:44
  • マスターボーナスのために存在しているジョブ。 -- {5VhCk9RCvds} 2016-08-28 (日) 12:03:31
  • アンプレのデバフに片面枠はない -- {UJoES3lqf5s} 2016-08-28 (日) 12:57:41
  • アンプレの片面普通に出るよ?試行回数いくつぐらいで言ってるのさ、それ。 -- {BTmQryFibZ2} 2016-08-28 (日) 14:52:02
  • そういやアンプレで出るデバフはやっぱ麻痺とかは出にくくなってんのかな? -- {ptMeDKcGTCU} 2016-08-28 (日) 14:56:53
  • せめて ゼニス版のミストあるなら文句言わないのに -- {CboCPTi5Xl.} 2016-08-28 (日) 15:53:01
  • 最高クラスに便利なサポアビと最低クラスの安定性というアンバランス。バランス取れてません() -- {Pf2EZ0lOGSU} 2016-08-28 (日) 16:07:36
  • 強化ミストなんて贅沢言わないからもう、ミストそのままゼニスにくれよ -- {auOfDFF2uGg} 2016-08-28 (日) 16:36:43
  • ディスペルシージみたいに全体グラビでもゼニスに入れてくれりゃダクフェ互換出来るのに -- {XqD4pHZnb1s} 2016-08-28 (日) 16:40:07
  • アップリフトってどうなの?カオルは他2つが微妙だからコレ入れるしかないのか? -- {D3V3Op0LY2w} 2016-08-28 (日) 17:01:24
  • ぶっちゃけ30の価値無いけど他がそれ以上に糞すぎるんで、アップリフト混ぜて他デュアル闘気なんかで四天加速特化にするしかない -- {mv7EMFmaqN.} 2016-08-28 (日) 17:06:10
  • カオスルーダーにはがっかりだよ -- {hEP.peknGGg} 2016-08-28 (日) 17:19:17
  • ぶっちゃっけDATA率上げた方がいいと思う -- {auOfDFF2uGg} 2016-08-28 (日) 17:24:58
  • 一応クラス4の短剣持ちのゼニスで加速系はアップリフトだけだから四天最速のジョブにはなれるよ一応 -- {EMKB2cxIY4w} 2016-08-28 (日) 18:08:43
  • アップリフトにグラビがほしい・・・ -- {Sa36N49zN5c} 2016-08-28 (日) 18:31:44
  • 実際のところ素のDATA率考慮するとどうなんだろうな最速 -- {auOfDFF2uGg} 2016-08-28 (日) 19:07:17
  • マルチ カオル× -- {YtUMf.uyFBE} 2016-08-29 (月) 01:18:41
  • アップリフトが全体だったら使えるアビになったかな?(願望とは言え強くし過ぎ感もあるが… -- {l3VzpHeGQs6} 2016-08-29 (月) 03:50:04
  • カオスルーダー残念過ぎるな…期待し過ぎて実装から検証待たずにダクフェババア殴り倒してゲットしたがJP(銀月)が枯れた。修正期待しながら次のclass4待つわ。次の2種はかばうカウンターとかばう全回避がほぼ保証されてるから安心。 -- {rgdp617tdDw} 2016-08-29 (月) 05:09:50
  • ディレイIIIについて追記。残念な……結果でした。 -- {BTmQryFibZ2} 2016-08-29 (月) 06:12:02
  • オーガ献献腑屬砲牢待している。最悪一字構えいれればいいし -- {yPlqOgiTnHw} 2016-08-29 (月) 07:06:47
  • カオスルーダーはそのこれさえあればいいが来なかったからこれなんですがね -- {auOfDFF2uGg} 2016-08-29 (月) 08:35:20
  • もしかしてダクフェの代わりになれれキャラを使ってみたら?と思ってソシエを入れてみたけど成功率低すぎて全然使えない。どうしろってんだ一体。 -- {l4C68R.gIZg} 2016-08-29 (月) 13:56:42
  • '代わりになれる'ね。すまんorz -- {l4C68R.gIZg} 2016-08-29 (月) 13:57:30
  • 主人公以外のデバフは命中率に難があり過ぎるからな・・・
    ピル入ってりゃ違うんだが -- {jW5hzNIylAA} 2016-08-29 (月) 14:12:06
  • ランダムデバフって、ゾーイみたいな威力高めの全体攻撃とか付いてるならまだ悪くないけど、どうでもいい効果やら既に用意してる役割と被ってる効果が多すぎてほんと使いづらい。ランダムデバフだけを目当てにデバフ抜いたら本末転倒だし。 -- {xfV5je6AAv6} 2016-08-29 (月) 17:39:05
  • プロバハHLみたいに麻痺を入れるタイミングを計る必要のあるマルチバトルだと、暴発が怖くて使えないまである。両面デバフ+ランダムデバフに変わるとしたら麻痺はなくなってほしいぞ。ついでにソーンの2アビから麻痺抜いて良いからさw -- {Od9t9Ax1gHI} 2016-08-29 (月) 18:00:09
  • 細かいことかもしれないけど、カオスルーダーのことを、ルー「ザ」ーって言っている人が周りに散見されて、妙に気になる… -- {0C5.j//C2EM} 2016-08-29 (月) 23:54:26
  • ルーザー(Loser:敗北者)でしょ -- {jW5hzNIylAA} 2016-08-30 (火) 09:28:07
  • ルーザーか…皮肉だな -- {KVeslm28lPo} 2016-08-30 (火) 13:21:19
  • 主人公すらDFかピル無いとデバフ不安定だからな。その重要ポジなのにデバフ積めなくなってんだからそらね… -- {gVxKdAMPIKw} 2016-08-30 (火) 13:46:03
  • 新世代襲名に失敗したよね…。いっそヴァンパイアハンター出そう。 -- {OGQjyOM56dk} 2016-09-01 (木) 20:34:14
  • wikiの特性上でカオルをなんとかいいように書こうと頑張ってるけど隠しきれないクソジョブ臭がぱない
    個人ブログならDF用の皮、中身はゴミとか書かれて終わるレベルなのに -- {dveSeLmmFAQ} 2016-09-01 (木) 20:49:07
  • 「敵と戦うのにミストとグラビティ両方ないと困る」っていうレベルならそうだろうが、グラビティなんて要らないっていう奴ならカオスルーダーのがいいぞ -- {XwQ0qoWn5wk} 2016-09-02 (金) 02:58:45
  • グラビいらないならウォーロックでいいじゃん -- {4tIMCfNDlfc} 2016-09-02 (金) 05:15:55
  • ↑弱体成功率24%の差はでかい…と言いたいところだけどなんかブラックヘイズの命中率高いせいであまり気にならないんだよなぁ -- {ZV1s00bvJpQ} 2016-09-02 (金) 11:33:05
  • というかミストの上位互換がウォーロックにある時点でおかしいんだよ
    アンプレディクト攻撃防御デバフは確定にして麻痺とかをランダムにすりゃよかったんだ -- {WknaGp/tL7g} 2016-09-02 (金) 12:28:13
  • ブラックヘイズがブラインドの上位互換説 -- {UEtx/DdjIB2} 2016-09-02 (金) 12:33:20
  • 累積耐性の大きい麻痺や恐怖をランダムで発生とかその時点でダメでしょ。
    実用的な効果時間と命中率で麻痺か恐怖が固定で使えるならまだ使い分けできたんだが、
    現状ダクフェ一択(上位ジョブと使い分けを考える時点でおかしい気もするが) -- {YOy7JWiCH9w} 2016-09-02 (金) 15:44:19
  • 光でフェリ使う場合なら全体のゲージを100%にしないといけない関係でベストかもしれない
    アップリフト デュアルインパルス クリアとバッチリ
    デバフ?なんのこったよ(すっとぼけ) -- {32dVuE1DymM} 2016-09-02 (金) 17:17:13
  • ぶっちゃけゼニス枠にアマブレクラスが来るだけでも十分強いのがな。ウォロみたいに前提JOBスキル効果拾ってアマブレorミスト+クイックエレフォとか来たら熱いんだがのう -- {qAfghPNSlk6} 2016-09-02 (金) 17:56:08
  • カッコイイしなんとか使いたいが色んな型を妄想する度に「他のジョブの劣化」にしかなってなくて萎える
    マルチ用にアビ組んでも1アビスロウが足を引っ張る… -- {27rcZzxOqJo} 2016-09-03 (土) 02:41:49
  • カオル君は別にグラビは無くても何とかなるんだがアンプレがミストより安定感無くて役に立たない、何よりゴミゼニアビに1枠持ってかれるのがキツイ -- {l3VzpHeGQs6} 2016-09-03 (土) 05:50:43
  • デバフ入れない方が強そう -- {9UKsFgnRjJs} 2016-09-03 (土) 11:07:37
  • アンプレディクトの検証結果を元にアビ評価を(下方)修正。キチンと確かめたらアンプレディクトの片面デバフは両面枠だったよ。 -- {BTmQryFibZ2} 2016-09-03 (土) 21:52:24
  • アンプレから麻痺と恐怖を無くしていいから効果を選択式にするだけでいけるはず -- {L9yHfyYxaPs} 2016-09-03 (土) 23:36:39
  • ウォーロックのエーテルフラップはすぐ下方修正したくせにカオルは放置なんだよなぁ・・・ -- {H68fNVifRHk} 2016-09-04 (日) 21:20:23
  • 素直にミスト+DATA低下でいいだろこれ。連撃が痛い敵には有効になるし -- {H68fNVifRHk} 2016-09-04 (日) 21:23:13
  • そのジョブ特有の強みってのが一切ないんだよな
    何度も言われてるようにミストの上位互換になるアビを用意するだけでよかったのに -- {W7B7E60k0so} 2016-09-04 (日) 23:25:56
  • サポアビに他のジョブのゼニスを使用可能とかつけてほしいわ -- {k.DQED/.mRY} 2016-09-05 (月) 02:22:41
  • カオル君が輝く場所を見つけた、十天衆バトル(グラビ無効)これしかない、まぁ火力で押し切った方がらくなんでダクフェですらいかないけど…w -- {l3VzpHeGQs6} 2016-09-05 (月) 03:30:16
  • スパスタのクラス4枠が怖いな
    カオスルーダーの二の舞になるんじゃない -- {32dVuE1DymM} 2016-09-05 (月) 03:58:11
  • アンプレが忍術みたいな性能だったらなぁ… -- {//pxQaWxEtY} 2016-09-05 (月) 05:07:33
  • スパスタはミストグラブラとアビ3個必要なダクフェと違って、
    期待する動きがピルファー+チャームorオーヴァ+グランデの2個ずつで分けられるから、
    最悪ゼニスがないものとしてもなんとか使える。 -- {YOy7JWiCH9w} 2016-09-05 (月) 10:50:58
  • カオスルーダーはPK要素みたいな感じで使って欲しいんじゃないか -- {CZ5EFFhbGeo} 2016-09-05 (月) 11:39:19
  • 転職前の職が強すぎたら上位職が控えめ性能になるのはもはやネトゲの定め。 もちろん逆パタもあるけどね。 -- {om05ibQG5ZE} 2016-09-05 (月) 17:08:40
  • ……つい最近カオル君、マルチで見かけること無くなったんだが息しているんか? -- {Pf2EZ0lOGSU} 2016-09-05 (月) 20:03:47
  • 次って格闘と弓で良いのかね?今のうちに交換始めようかと思ってるけど -- {M3u2ds03dkc} 2016-09-05 (月) 21:56:24
  • アップリフトが味方全体だったら眼鏡3アビ枠という事で需要も増しそうだけど -- {Ygfj0AWbj2I} 2016-09-05 (月) 22:22:13
  • とりあえずディレイ靴慮座狠佑いつですか教えてエロい人 -- {eqD0a5JCT4E} 2016-09-05 (月) 23:10:22
  • 減衰値>評価文読もうよ。 -- {T933d9R/CIQ} 2016-09-06 (火) 00:36:17
  • よほどのことがない限りソロでもマルチでもカオルにミストは固定だろうから、EX枠が2つっていうクラス4の強みがないんだよなぁ。
    ダクフェでもEX枠1つは自由なんだし、実質グラビを捨てて、ゼニスアビに変えられるぞって言われても、その編成にする場面が限られるし、その限定状況に絞ったとしても劇的に戦況を変えられるゼニスアビがないのが痛い。
    せめて限定的な環境だとくそ強いってゼニスがあればな… -- {cJfom5t.JRo} 2016-09-07 (水) 00:44:10
  • ストイベ中に試行錯誤してたけどカオスルーダーやっぱり弱いな… キャラの最終解放と違ってclassIVはまだ環境整備で伸びるからこの設定なのかな? classIV揃い踏みになったら新たなゼニス追加とかゼニスで他職ゼニス使える枠追加とかのアップデートに個人的に期待してる。 -- {4y5ZZEDRek2} 2016-09-07 (水) 01:59:11
  • 調整ミスはある程度仕方ないから、せめて調整アップデートのペースは上げて欲しいね。ガンダレベルでミスっても調整までが長いんだよなぁ。 -- {.wdfPpOdsT.} 2016-09-08 (木) 12:59:32
  • 調整不足の頻度が高いから仏の顔のチキンレースになってるから好い加減気を付けてほしい -- {FHz5YFlu1OI} 2016-09-08 (木) 13:13:03
  • トレモでカオスさんざん使ったけど、弱体が入りにくくなってるは流石になさそうだと感じた。特殊ダメージと同じで一分毎に弱体耐性が下がっていくと思われる。最後の一分はなかなかデバフの入りはいい -- {RQzXCxpMpAs} 2016-09-09 (金) 07:21:19
  • というか、ヘルプのほうに敵味方の弱体耐性が低下するとしか書いてないし、上がるとは一言も書いてない。下がるだけの効果と思われ。 -- {RQzXCxpMpAs} 2016-09-09 (金) 07:56:20
  • 【敵に弱体アビリティが入りづらくなる時間帯もあるという話】検証されてるわけじゃないこの文消さない?カオス使う使わないにしても -- {K5Ixdg5DqPA} 2016-09-09 (金) 14:19:00
  • いやじゃあ検証結果出せよ。それで済むのに未確定状態でデメリットの危険をわざわざ消す意味がわからない。 -- {zr3o861fYsQ} 2016-09-09 (金) 21:10:40
  • 逆に検証もされてない未確定のうわさ話を載せておく意味あるか? -- {GyAPseOGClc} 2016-09-10 (土) 07:33:24
  • ゲーム内ヘルプなんて信用できないし記述消したきゃ検証結果出せよ。5秒刻みで1000回ずつな -- {s5L21jBD38U} 2016-09-11 (日) 01:10:03
  • なんとしてもディスりたいってのはむしろ共感出来るんだけど、その破綻した理論じゃ反感買うだけで逆効果だから諦めよう。正々堂々駄目なものだけ駄目って言えば充分だから虚言は要らん。 -- {xU9QPCdoKxY} 2016-09-11 (日) 03:47:50
  • ピルファー系や九界琴と累積するなら麻痺必中レベルの劇的な効果があってもいい気がするけどそんな書き込みどこにもないよな?話題にもなってない。下がっていくと思われる、みたいなふわっとした感想しかなくてどれぐらい効果量あるんですかって聞いても答えられない。どっちが虚言だよ -- {7axKZ91Ml.c} 2016-09-11 (日) 04:06:08
  • 弱体耐性関連は検証難しいから時間かかるだろうけど、とりあえずはゲーム内ヘルプに書いてることは信じるしかねえ -- {O1uNKzJjoB6} 2016-09-11 (日) 06:02:54
  • カオスルーダーはEXにクイックダウン装備すれば存在意義はあるかもしれない -- {baFupp8dw02} 2016-09-11 (日) 10:16:37
  • デバフ必中時間帯があるってほんと? -- {tBk1o0XIcHc} 2016-09-12 (月) 12:41:35
  • 必中はないっしょ。くそげー待ったなしだし -- {7JEg/cfqqOc} 2016-09-12 (月) 12:59:18
  • PC銃積んだルーダーがカオス後すぐにミストグラビと全部外したことあるから掛けてすぐは命中率下がってるんじゃないかなあ -- {tj7roVYm4fY} 2016-09-13 (火) 02:23:27
  • PC銃だと相手はユグセレマグかそのHLだと思うけどユグマグは強属性オデンや素のDFも外すからなんとも。前回の古戦場で2時間カオルは外さなかったけどディープが確定になる程の効果は無かった -- {FHz5YFlu1OI} 2016-09-13 (火) 09:11:02
  • カオル君のジョブ評価が軽くサジ投げてて泣けるw -- {aQJfQ3PkAZU} 2016-09-14 (水) 16:15:10
  • 耐性の仕様も当初言ってた仕様守られてないし、累積デバフも下限がうろちょろして正常動作してるか怪しいし、正直弱体関連丸ごと駄目でカオルどころの問題じゃない。そこが片付いてもまだ劣化ダクフェだけど。 -- {7QWpIcwvhZw} 2016-09-14 (水) 22:17:01
  • カオスのフィールド効果の詳細が検証で明らかにならない内は、評価なんて出来ない、分かりやすく強いベルセルクやウォーロックみたいなジョブが持ち上げられてるだけ -- {w49euIRbhpw} 2016-09-15 (木) 16:03:58
  • デバフ必要ならダクフェでいいんだもん。詳細がどうであれカオスは野良じゃわざわざ採用しないし…なら敢えてカオスルーダー使うなら加速特化の方がよほど強いんじゃねっていう -- {QYe41B7DZ1U} 2016-09-15 (木) 16:07:09
  • デメリットの気にならないつよバハ後半でカオス使うようにしてるが麻痺やブレキが入りやすくなった気がしないでもない -- {lID9IaLQP1I} 2016-09-16 (金) 01:22:45
  • 英語版の表記だとカオスルーダーが"Chaos Ruler"になっていたんだけど、これって普通カオスルー「ラ」ーって訳さないか?LってDの発音になったっけ? -- {dz860v1Q6Yc} 2016-09-18 (日) 19:35:56
  • マクドナルドのドナルドは本来ロナウドだったってくらいの違いだよ多分。 -- {.ZtatAVZj8k} 2016-09-20 (火) 00:13:21
  • ↑2 他の単語だったが想定してた発音や意味が間違ってたから変えた可能性。カタカナを英語表記にしたときよくある話 -- {QDhBGRyHpUk} 2016-09-21 (水) 02:50:06
  • カオスルーラーだったら滅殺滅殺滅殺異界のオーバーキルしちゃうだろ -- {NFjQplgnaOs} 2016-09-22 (木) 20:45:57
  • まったく支配できてないからね、しかたないね -- {EMKB2cxIY4w} 2016-09-27 (火) 06:51:11
  • 弱体効果数でディレイの威力上昇くらいはあっても良かったと思うんだけどなぁ。もちろん上限もっと高くして -- {eepOKnwbVzI} 2016-09-28 (水) 08:40:00
  • ダクフェ大好きだからカオス先に取ろうと張り切ってたのに、性能見てがっかり…。ブラックヘイズはカオスのゼニスアビリティにして欲しかったなあ…。 -- {OUcKXWHwaE2} 2016-10-04 (火) 07:21:17
  • アンプレはマルチじゃなくてソロコンテンツなら迷惑にはならないと思ってソロで色々使ってみたけど、上の説明にもあるようにDA,TAダウンの「どちらか」が発動し過ぎで使えねー…DA&TAダウンだったらそこまで悪くないけど、ソロで使うにも中々厳しいなこのアビリティ -- {xfV5je6AAv6} 2016-10-04 (火) 15:15:55
  • ガチャ産とかならいいけど、上級者じゃなきゃ取れない十天衆カトルやカオスルーダーでなんでランダム性取り入れるのかコレガワカラナイ。
    上級者になればなるほど不確定要素を嫌うって事知らないのかよっていう。 -- {MsOBIZEl01w} 2016-10-06 (木) 07:06:52
  • 今の時代十天衆よりクラスIV優先なの? -- {o/khz/Me2I2} 2016-10-07 (金) 00:29:56
  • 優先かどうかは知らんけど、ぶっちゃけクラス4とか取るくらい育った頃には十天でも普通にスタメン外れたりする・・・と思う -- {9jfOUWz/c9c} 2016-10-09 (日) 00:18:33
  • ↑×3調整してるHKHRがエアプだからユーザーが求めているものがわからない。エアプはHRT他グラブル運営全員だけど -- {O.IeGsOSRRc} 2016-10-09 (日) 10:06:46
  • カトルのダメージ付きグラビティをカオスルーダーのゼニスアビに置いてくれるだけでも上位ダクフェとして扱えるんだけどな…ほんとな… -- {4PdlzJpPIVI} 2016-10-09 (日) 10:49:40
  • せめてアンプレディクトの攻防デバフが25%でもいいから確定だったらまだ違ったんだろうか…、それでも不確定の麻痺と恐怖が邪魔もいいとこだからHLでは使えないだろうけど。 -- {10KKo7Bab5Y} 2016-10-09 (日) 13:58:59
  • ↑の話はアンプレが1種類のみじゃなくて攻防デバフ確定で他がランダムで発動だったらって前提が抜けてた申し訳ない -- {10KKo7Bab5Y} 2016-10-09 (日) 14:01:57
  • ルーダーはダクフェとは別物と割り切れば悪くはないよ
    カトル持ってればグラビティ要らんし -- {HcDlLpXTc8A} 2016-10-18 (火) 17:24:30
  • カオスルーダーのアンプレディクトって本当にランダムなんだな。カオスと何らかの結びつきがあるかと思ったがそんなことはなかったわ。 -- {zht/UAWYqrI} 2016-11-06 (日) 05:28:52
  • カトルが修正来たのに放置されてるカオルちゃん可愛い。 -- {Lk8zlxzr6ew} 2016-11-18 (金) 09:30:31
  • カオルはもう仕様から見直しているんじゃないかね。これどう修正すればいいのか私には一向に分からん() -- {Pf2EZ0lOGSU} 2016-11-19 (土) 19:45:29
  • カオルはゼニスアビに上位とは言わないからミストの互換があるだけで少なくとも「ダクフェと並ぶ」仕事はできるようになるから・・・ -- {747PQk2Qeko} 2016-11-19 (土) 23:16:24
  • カオルはゼニスが全部クソというのがな -- {vT7DX7XuECA} 2016-11-21 (月) 01:30:53
  • アップリフトのショボさは何なんだろうな -- {gT4G8xJyu0E} 2016-11-21 (月) 17:33:54
  • ぼくのかんがえたカオルだとアップリフトの効果量or効果時間を上げてダクフェと異なる加速方面のジョブに
    カオスを楽器ピルクラスにして弱体キャラを活かす方面に(できればデメリットもなんとか)
    アンプレの攻防ダウンを固定化してゼニスミスト枠に(麻痺との兼ね合いで取捨選択)
    くらいの調整はおなしゃす! -- {8Osp2Y7fVRo} 2016-11-22 (火) 00:30:37
  • アンプレは恐怖と麻痺を外して他の弱体を全部試行させれば、全然違うんだけどね。 不安定さがコンセプトになってる気がする。 一種のバクチみたいな。 -- {eu3cj8hgN8U} 2016-11-22 (火) 10:16:30
  • "カオス"=混沌だから、それでもいいが、バクチキャラにしたいようで出来てないのが問題なんだけどな。安定して勝てるところを不安定にすることはできても、逆に無理ゲーにワンチャン生むようなアビリティが無いのが問題。例えばアンプに麻痺30秒と、低確率だが麻痺と競合しない行動不能90秒とかが入ってりゃバクチキャラってのもわかるんだが -- {QBnH5v4MTHw} 2016-11-27 (日) 14:11:04
  • カオルは「非道の限り」て言うなら味方全体のHPを吸うとかの犠牲を強いて強烈なダメ、バフデバフ付与とかをゼニスに入れれば面白かったのにね -- {CyzCzhYAsKo} 2016-11-28 (月) 17:20:34
  • カオルはゼニスに碌なのないからな…何故アンプレディクトを攻防ダウン+ランダムデバフにしなかったのか -- {/SLSXMA6GvQ} 2017-02-09 (木) 01:58:40
  • それでもランダムのところに麻痺や恐怖がついてしまう可能性があるだけで高難易度では採用されないしな。特殊枠として耐性いっさい上がらないとかならともかく -- {Tkh2mepHlFs} 2017-02-09 (木) 23:32:33
  • カオルのカオスは普通に使い道あるんだよなぁ -- {4MSun5D7MrE} 2017-02-10 (金) 18:13:59
  • カオルのカオスは普通に使い道あるんだよなぁ -- {4MSun5D7MrE} 2017-02-10 (金) 18:14:01
  • プロバハHLの終盤とかのことだろうけど、使いみち具体的に言いなよ。エアプでも言えるぞ普通に使えるって -- {5HP79MML1Ek} 2017-02-10 (金) 19:22:36
  • 本気に協力するなら開場カオス+ピルファから九界ソーンの麻痺コンボは凄く強いよ。まあ協力する気がない人ならカオスはごみに違いないけど。 -- {hzcj1Y.NUsc} 2017-02-12 (日) 17:04:55
  • といってもクラス犬箸譴襪らいの人達が集まる共闘なら普通に殴ったほうが早そうな気もするなぁ -- {F2e/w0zoRLI} 2017-02-13 (月) 03:26:49
  • バハHL十数体とか一気に狩ろうって時にカオスあるとすっごい楽だから好き -- {lIH6rXuImdw} 2017-02-13 (月) 20:06:52
  • カオルのゼニスアビなんでどれもゴミなんだろう……下位職のダクフェのほうが強いとすら感じる -- {j92KW7YqAy6} 2017-02-28 (火) 00:17:42
  • やったねカオルちゃん!DFの上位になれるよ! -- {AyD0WiyLKeM} 2017-03-05 (日) 22:58:42
  • アップリフト全体化とかだけかもしれないから油断はできないぞ…つーかエリュシオンジータさん可愛すぎて性能悪くても取っちゃいそう -- {V5xfkzYdTGo} 2017-03-06 (月) 14:25:39
  • ルーダー強化はアンプレにミストが固定でのっかるぐらいじゃないの 結局マルチじゃ使わないだろうけどソロ用と思えばそれぐらいが妥当な気がする
    カトルみたいにダメージがくっついてくるとかだったら結局封印安定だけど -- {w7FpNsDe6v6} 2017-03-09 (木) 08:24:04
  • あのスキルは邪魔なのが「魅了・恐怖・麻痺」ランダムの部分だからなぁ・・・ -- {EFJEB2LrdhY} 2017-03-12 (日) 13:59:59
  • 邪魔にならずダクフェらしさ取り戻すならアップリフトにミスト追加じゃないかな -- {oniya9Xiy7U} 2017-03-13 (月) 10:43:47
  • カオルにブラックヘイズさえあれば何も文句はなかった、明らかにダクフェのが強い…修正に期待 --  {tXsB/TS9jQY} 2017-03-14 (火) 13:21:42
  • 仮にも上位職なんやからダクフェの上位互換で文句無いで。ナイス修正たのむで運営さん。 -- {BrOdpWMzHdQ} 2017-03-16 (木) 23:52:58
  • カオスルーダー強化楽しみ!初めてのクラス犬魯オスルーダー取るんだ!ふふっ -- {Wg4MsqEw1a2} 2017-03-17 (金) 02:28:59
  • カオスルーダーアンプレディクトミスト互換+麻痺恐怖入っても耐性上昇別枠って超強化されたな -- {dWJYV6q30Ws} 2017-03-20 (月) 18:51:51
  • アップリフトの高揚20%になってた、あとアンプレディクトで睡眠入ったけど前までなかったよね? -- {5FzRwmZ2xQM} 2017-03-20 (月) 19:55:24
  • アップリフトの攻撃上昇は両面枠なんだが、ネツァの覇装の構え++を一方的に上書きしたんだが…捨身の型IIは上書きできなかったんで上昇量はたぶん50%?手持ちに両面50%上昇使えるキャラがいないからわからん… -- {5FzRwmZ2xQM} 2017-03-20 (月) 20:14:29
  • アンプレディクトの麻痺は別スキルの麻痺と別枠の麻痺っぽいなこれ
    アイコン違う -- {VEzuteSBgqY} 2017-03-20 (月) 20:53:33
  • ↑2 お知らせに別枠って明記されてる -- {EFJEB2LrdhY} 2017-03-20 (月) 21:31:07
  • カオルはどうなん? -- {Wg4MsqEw1a2} 2017-03-21 (火) 03:50:52
  • カオルのアビ構成ってリフト、アンブレあと何がいいのかね まぁ取れるの来月なんだけど(´・ω・`) -- {gWmbgrAIz/w} 2017-03-21 (火) 03:59:33
  • ソロならグラかブラ、アロレとかじゃない?ぶっちゃけリフトはそこまで優先順位高くはないと思う。メンバー次第だけど -- {XbpPJV4nmyk} 2017-03-21 (火) 04:08:35
  • 気のせいかな?カオルのトレハンが入りやすい -- {/IouGIe0KBA} 2017-03-21 (火) 07:29:43
  • アップリフトはCT長めだけど無難に悪くない性能になった。アンプレはゴミ率高すぎて期待しない方が良い。一部マルチでは睡眠がテロで怖いのとフラムHL(デバフ数で火力うp)で灼熱みたいな無い方がマシなのがある。ランダムなんて期待しないしマルチで安定取るならミスト(ダクフェ)のが良いかなとは思う -- {C3s0qNjB4uk} 2017-03-21 (火) 07:51:47
  • アンプレは純粋なミスト上位で使えるゼニス枠になってくれたからソロするならアンプレ、アロレ固定で他2枠(他心やらPTに欠けてるアビやら)って出来るようになったのが嬉しい。グラビ外したい事も多かったし。ダクフェのクラス犬箸靴椴廚鵑任燭里呂泙気砲海譴覆里茵 -- {HOOk76JBXZM} 2017-03-21 (火) 10:37:36
  • カオルが弱いって言われてたのはゼニスアビでまともなのがなかったからでアンプレがミスト上位のアビになったからさすがにダクフェには劣らん ダクフェと大きく差があるわけではないし優先度は低いが -- {qduGAro3KcI} 2017-03-21 (火) 11:29:04
  • カオルはグラビティ無効の敵だといい感じだな。最近ちょいちょい無効の敵も増えてきたし。ただアンプレが不安定だからマルチでは足並み揃えにくい感じ -- {/d4iVSVlx8U} 2017-03-21 (火) 12:56:19
  • アンプレの重大な注意点。暗闇がブラで上書き不可能なので高難易度マルチ(特に終盤)で発動してしまった場合、切れ目をチャットでの呼びかけを強く推奨。普通に邪魔だよ! -- {C3s0qNjB4uk} 2017-03-22 (水) 01:56:14
  • どっちかというと毒とかは%系だから、固定の方がだめだね -- {ip1Ky/MXwUY} 2017-03-22 (水) 05:19:50
  • 暗闇も別枠にしとけよ・・・カオルクビか -- {Wg4MsqEw1a2} 2017-03-22 (水) 10:24:41
  • 暗闇はゴネたら上書きできるようにしてくれそう -- {zuen87Ocr6o} 2017-03-22 (水) 11:20:38
  • 別に暗闇位掛け直せばええやん、効果量高いんだから仕方ないやろ…面倒臭いならダクフェ使えばいいと思う -- {ztaZBPfC1Uc} 2017-03-22 (水) 15:34:32
  • かけ直すって6人HLとかつよばはの終盤、ブラが1Tでも切れてると数万飛ぶことあるぞ。把握してる自分はともかく他の人はブラ切らすなんてまず考えんからちゃんと言う方が良い -- {C3s0qNjB4uk} 2017-03-22 (水) 20:48:09
  • さっそくにカオル問題発生してて草 -- {9y8LCzp8pHk} 2017-03-24 (金) 11:28:17
  • アンプレによるDATAデバフや恐怖麻痺のメリットに比べれば上書き問題デメリットとか割りとどうでもいい -- {g6ZzBiDpjLE} 2017-03-24 (金) 17:55:50
  • ちなみにアンプレチャームもパスタチャームより上で上書き出来ない。6人HLとかはダクフェのが良いなこれ。ブレキタイミングに恐怖刺さっても意味ねーし麻痺なんて滅多でんし -- {C3s0qNjB4uk} 2017-03-24 (金) 20:18:31
  • そんな都合の悪い状況だけ集めて批判されましてもシランガナ -- {iFirMq6gasA} 2017-03-24 (金) 20:48:38
  • ソロなら全く問題なくダクフェ上位だからそれで十分だと思ってる -- {pPPENuzhowI} 2017-03-24 (金) 22:52:44
  • ブラと楽器チャムボ響蠹まで性能ダウンで頼むわ、強いっちゃ強いけどマルチじゃ逆に使いづらいとかw -- {LeteYGjzZ1o} 2017-03-25 (土) 00:25:21
  • だが暗闇、魅了の強度は本当目をみはるものがあるから使い方次第だろな
    麻痺、恐怖、暗闇、魅了はHLの終盤に刺されば大分楽になる -- {9y8LCzp8pHk} 2017-03-25 (土) 06:17:59
  • ブレキのタイミングに恐怖刺さっても意味ないけど耐性別だし、ブレイクしてないときには当然効果あるんだからわりと良いと思うけどな。魅了や暗闇切れの隙間もそこまで大問題ってほどじゃないような。上書き出来たほうが良いとは思うけど -- {/phDmaXXxxI} 2017-03-25 (土) 09:13:30
  • 困るのは麻痺や睡眠でCTズレる時ぐらい -- {XIS.0t15R7I} 2017-03-25 (土) 13:37:27
  • hlダクフェでダクフェの方がいいてマジで言ってんのか。素の弱体成功率が高いからそれだけでより安定するし、チャームは切れる寸前か切れてからかけ直しだからべつに今のままでいい。まぁ無駄に魅了耐性上がる可能性は否めないが性能ダウンはないわ。 -- {q6fTR7h0Vks} 2017-03-26 (日) 16:26:36
  • 麻痺睡眠でCTずれる場合だけ厄介だが、麻痺は十分な長さが有るし、睡眠は殴れば解除されるからおよそ事故には繋がらん。メリットのほうがでかいから団HLではカオル使ってもらうわ。 -- {r8WFKPcbymM} 2017-03-26 (日) 22:14:15
  • 魅了と暗闇が上書きできないって言ってるけど、その上書きできないレベルの強度の魅了と暗闇の恩恵を無視してるあたりがエアプ臭がする。効果時間も十分ある以上、強い方いれてもらったほうがありがたいに決まってる。まぁそもそも魅了はなかなか出ないのだが… -- {r8WFKPcbymM} 2017-03-26 (日) 22:46:47
  • ミストで上書き不可でもアンプレ両面30にして欲しかったなぁ…高確率攻防下限やりたかった -- {V5xfkzYdTGo} 2017-03-28 (火) 13:32:48
  • HLの後半は弱体成功率もかなり下がっててアンプデバフが切れてからすぐブラチャームが成功する保証も無いんだし、180秒暗闇魅了が強化される恩恵より切れてからしばらく暗闇魅了が途切れる危険性のがでかくないか -- {gAUvFWuWKUw} 2017-03-31 (金) 18:20:46
  • その辺は使い分ければいいんじゃないの?
    6人HLでも各自きちっと戦力あればむしろ強度高ければどんどんターン回せるし、
    高級鞄HLならダクフェにして安定度とるとか。野良救援でアンプ怖いってアンプのせいで失敗するレベルなら野良救援自体がそもそも博打でしょ。 -- {vVHpckH/0Jo} 2017-04-03 (月) 12:21:22
  • ブラはともかくチャームは耐性上昇きついからそもそも効果時間ギリギリで使わないか?ならアンプレで魅了入ろうがチャーム外す可能性は大して変わらんだろ -- {Mant/4hCJ9I} 2017-04-03 (月) 12:28:42
  • アンプレディクトは両面デバフでミゼラブルミストの上位互換だね。 -- {aGikhxVClnY} 2017-04-03 (月) 13:52:36
  • アンプレで暗闇と魅了怖いからDF出しますっていうほうがHLでは地雷だと思うし正直そんなので失敗左右する面子となんかHL行くべきじゃないとおもう -- {anbF5xqKbYY} 2017-04-05 (水) 08:13:32
  • ジョブごとに役割、立ち回りがある以上使えない使えるは出てくるのはしたかないとおもう。
    だがジョブのせいで失敗するとか言ってる奴はそもそもがレベル低いのでHLに参加しないこと、自発しないことをオススメしますよ。
    つまり程度が知れる。 -- {YuVToplRqYE} 2017-04-07 (金) 09:38:46
  • ↑つまり程度が知れる(キリ -- {h8viz0UnrSo} 2017-04-08 (土) 07:46:26
  • ジョブのせいで失敗するなんて普通にあることだけど。ダクフェ使えばいいだけなんだから文句いうようなことではないと思うけどね -- {tqJ60TKEcUw} 2017-04-09 (日) 11:53:14
  • とりあえずカオル、ベルセ、エリュ取ったけどカオル使い勝手いいなあ。CT-1とかアンプレが「リミット枠のミスト」なのとか -- {xJGWT9R.YL2} 2017-06-11 (日) 20:36:22

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Last-modified: 2020-11-05 (木) 01:51:24