召喚石/オーディン (SSR)

  • 上限解放後最大HP1040/ATK2540。 闇パにアーミラ入れてさらっと試してみたけど攻撃力は闇オンリーよりも上がってた、他にもなにかボーナスあるのか不明。 -- {uK5OHdQhlrU} 2015-11-25 (水) 00:25:57
  • 混合で25%アップでしょ -- {PguAW74teBU} 2015-11-25 (水) 00:31:15
  • 光と闇がいないと、火力は最終アポロン以下。
    フラムの時もそうだが、一属性で武器を染めないと火力が出せないシステムでこれはキツイでしょうに -- {dJhuChOxHtc} 2015-11-25 (水) 00:35:57
  • そら(光と闇がいないと75%なんだから)そうよ
    闇パにアーミラ入れればかなり強いんじゃないかと妄想してる -- {rKgu4ag1Y9U} 2015-11-25 (水) 00:40:08
  • 必要素材更新しました。アニマ以外はアポロンと同じです。 -- {O4LRiBbo10c} 2015-11-25 (水) 00:47:23
  • 4凸終わったから試してみた。属性染めから20%から25%くらいあがってるみたいだね。アーミラはグランデと同じ感覚で使えると思う。バハ持ってない自分にはかなり心強い解放だと思った。 -- {vLrnUoIEznM} 2015-11-25 (水) 00:51:27
  • 闇パにアーミラ出すのはアリとして光に闇キャラ誰だすのってのが悩みそう。色々選択肢はありそうだけど。 -- {w3vd9auHJQ6} 2015-11-25 (水) 00:59:59
  • 個人的にはナルメアがありなんじゃないかな。速度追いつけそうだし相手が闇限定で光ダメ入るし -- {Spy0VJVBqFo} 2015-11-25 (水) 01:01:54
  • クリロゼ以外は持ってるけど、パっと見だとヴァンピィかハロシャルしか思いつかなかったなあ・・・。光は無理に闇いれなくてもHP15%と召喚効果が強化されたってので満足でいいかもしれない -- {vLrnUoIEznM} 2015-11-25 (水) 01:06:15
  • 光にドラフか種族不明後一体来ないとちょっと厳しい気も。バハ剣でも良いんだけども。 -- {QcuTPSvh0UM} 2015-11-25 (水) 01:08:23
  • 加護抜きにしてもステが高くクリ付加もついたからサブとしてもいいんじゃない? -- {Spy0VJVBqFo} 2015-11-25 (水) 01:10:42
  • 開始条件 ホーリージーン50個 1日2回 -- {GU4NYmz9GVE} 2015-11-25 (水) 01:11:31
  • ヴィーラはヒューマンでマウント、アフェクション・オースが闇属性だからアリかなぁ -- {X.tSnBHU/js} 2015-11-25 (水) 01:12:23
  • オデン光、馬闇の2体構成。特殊技どっちが撃ってきたか見落としたけど。エルダーエッダ 全体攻撃 ダメ1000? 奥義ゲージ−??%、ラグナレク 全体攻撃2500? 光耐性DOWN、呪い -- {kzDadgJS9k2} 2015-11-25 (水) 01:15:29
  • おそらく5%でさらなる覚醒。その後馬の特殊技にたいして特殊行動グングニルかな? -- {Spy0VJVBqFo} 2015-11-25 (水) 01:31:15
  • フラムもしかりこの手の加護って発動が戦闘開始時のPT編成で判定されるみたいだし、光PTで使うなら闇猿スタメンで自爆させればいいんじゃね? -- {dcsQ9zmG81g} 2015-11-25 (水) 01:40:48
  • CVはおそらく井上和彦さんだよね -- {kzNK4Bv9VM.} 2015-11-25 (水) 01:45:35
  • 闇サル退場させるとダメージ減るね。それ以前にギリギリ死ぬHPの2凸で闇サル調整してるとおでんの加護でHPあがって死ななくなりやがったww -- {vLrnUoIEznM} 2015-11-25 (水) 01:47:23
  • エルダーエッダで魅了を味方全体にかけられた -- {PIg5DyaR.mo} 2015-11-25 (水) 01:51:43
  • ヘルプによると戦闘不能でサブメンバーと入れ替わった場合は、そのときのバトルメンバーで条件を満たす必要があります。ってあるからね -- {6JvPf7o9852} 2015-11-25 (水) 02:05:56
  • 光単でアーミラの3アビでダメージ伸びないの?キャラ枠の属性が半分光半分闇表示になってるけど -- {mXR2mFb.x9U} 2015-11-25 (水) 02:09:25
  • 3アビ使っても光属性カウントらしいね。ツイートいわく -- {6JvPf7o9852} 2015-11-25 (水) 02:11:53
  • 3アビ使用時は闇属性になるってツイッターで春田が言ってたぞ -- {gdSuYLKzXJc} 2015-11-25 (水) 02:13:24
  • 今の所、闇ですね。右手に闇属性、左手に光属性でメドr(ry的なことにはなりませぬ。 byHRT -- {gdSuYLKzXJc} 2015-11-25 (水) 02:14:50
  • プロデューサーがこれだからなあ、アーミラ光キャラやぞ→ごめんなさい…素で間違えました。って続いてるんですよね。 メドローア的なことにはなりませぬだし光単であってるはず -- {6JvPf7o9852} 2015-11-25 (水) 02:17:00
  • 闇から光に出張させるキャラは難しいけど最悪光単でも75%なんだし使えそうなの追加されるまでは単色でもいいのかなと思う
    せっかく解放したのにってのはあるけどね…ちなみにクリ率UPってのは体感できるほどあるんだろうか -- {rKgu4ag1Y9U} 2015-11-25 (水) 02:35:38
  • クリupはニオのデファンデュとほぼ同効果らしい。 -- {Spy0VJVBqFo} 2015-11-25 (水) 03:00:35
  • 結局最終加護は属性違えば攻刃付与クリアップのフラムさん光闇バージョンってことか -- {hBltCQdL1j6} 2015-11-25 (水) 03:03:57
  • いつもツイッターで情報出してる人が検証した結果だと、光闇キャラ攻撃+30% DA+3% 召喚効果のクリUPは率30%効果30%らしい -- {uK5OHdQhlrU} 2015-11-25 (水) 03:07:20
  • グングニル 敵全体に光属性ダメージ(特大)/防御DOWN(大)/クリティカル確率UP
    オーディンの加護 光と闇属性攻撃75%・HP15%UP/バトルメンバーに光と闇の2属性がいるとさらに性能UP -- {kzDadgJS9k2} 2015-11-25 (水) 03:29:45
  • 闇にアーミラ入れる場合、3アビは使わなくてもいいのかな?全然火力ないし -- {tCHM7e2NaTs} 2015-11-25 (水) 04:03:00
  • 逆でしょ3アビ併用で火力劣化を可能な限り抑えられるからアーミラが最適って話。というか闇光混合パは現状闇パに加速要員(アーミラ)入れるためだけの効果と断じていいと思う。 -- {C/lxRMRvcEs} 2015-11-25 (水) 04:10:18
  • でも他キャラが単発10万出してるのにアーミラ7千とかだよ?3アビ使用してる間に殴った方がdps出るんじゃ…稚魚でダメ上限に達してないからこんなダメージなだけで、強い人はアーミラも単発5万くらいはいくのかな -- {tCHM7e2NaTs} 2015-11-25 (水) 04:20:14
  • ごめんなんか変な状態でやってたみたい普通に3万ダメ入ってた。これなら3アビ入れた方がいいね -- {tCHM7e2NaTs} 2015-11-25 (水) 04:22:52
  • 一応確認だけど光PT、変身アーミラの状態で性能アップの恩恵って受けられるのよね? -- {qK3Stj6KX6I} 2015-11-25 (水) 05:55:55
  • 半身半魔は普通の光属性の攻撃に闇の攻撃が追加されるだけで属性は光のままだから恩恵は受けられないよ -- {jehAHJiqvBQ} 2015-11-25 (水) 06:03:15
  • とりま今の光パの最適解は、闇猿いれて控えにアーミラいれて、早々に闇猿自爆させるのがいいのかな -- {n1NnBmPLhmM} 2015-11-25 (水) 07:21:58
  • 半神半魔は追加の闇ダメに闇属性アップ加護の効果は乗るからね、デバフ持ってないから命中率気にする必要ないしアーミラは相性良いね -- {D/E.pIkTaq.} 2015-11-25 (水) 08:07:22
  • パーティじゃなくてバトルメンバーだから、加護はグランデの効果適用範囲と一緒だぞ -- {gsH5w14t7Nk} 2015-11-25 (水) 08:07:30
  • アーミラ入れた闇パだと計算機上はバハ超えるな -- {vTpyZQpi9HQ} 2015-11-25 (水) 08:09:35
  • アーミラの火力ダウン分を引いてもバハより強いってことか?そりゃすげーな -- {JHntvR4F3UI} 2015-11-25 (水) 09:13:18
  • 1アビ以外産廃といわれてたアーミラがここまで出世するとはな… -- {4Z6q8AA44jk} 2015-11-25 (水) 09:48:51
  • 種族不明だから、ヒューマン以外パをつくるのにもキーになるしね 光ドラフがでてくれば、さらに面白くなるかも -- {4C8zTS5dD1Q} 2015-11-25 (水) 10:19:30
  • ↑7 分かったありがとう。
    アーミラは最終上限解放で本当に化けたもんなぁ。ここまで色々と相性のいい条件がそろうとは全く思わなかったな。 -- {qK3Stj6KX6I} 2015-11-25 (水) 10:19:47
  • サプチケ来たらナルメアとろうと思ってたけど、おでんの影響でアーミラ欲しくなってきちゃうやばいやばい -- {loeGKW5U.ds} 2015-11-25 (水) 10:21:20
  • 持ってないから試せないけど闇パにソーン入れて麻痺に期待するのはだめなのかな? -- {uK5OHdQhlrU} 2015-11-25 (水) 10:28:41
  • バハおでんでも良さそうだね、いい最終解放だ -- {lluKEt.N8mM} 2015-11-25 (水) 10:29:19
  • ヴァンピィナルメアアーミラとか考えただけでも強そうだな、火力も加速も十分防御デバフもミストとフレおでんがいるしスロウもあるしディスペルもある -- {4Z6q8AA44jk} 2015-11-25 (水) 10:29:22
  • アーミラおらんから知らんが闇パにジャンヌ入れた1ターンダメが闇4人のときとほぼ同じだった。加えてジャンヌの防デバフはまるで入らない。現状ではわしには使いこなせない -- {Z59qxMUymSM} 2015-11-25 (水) 10:53:05
  • 同属性はデバフがかなり入りづらくなる それも含めて運用ハードルはかなり高いか -- {4C8zTS5dD1Q} 2015-11-25 (水) 10:55:23
  • 闇パは防デバフはグレイかナルメアに任せよう。というか実質アーミラいなければ一色染めのが良いと思う -- {eAjDkuMx4nw} 2015-11-25 (水) 11:07:29
  • 光パのメイン石にオーディンを使うとして、アーミラを変身させることにより光闇混成の条件を満たすことになる? -- {L//KEs9fhIg} 2015-11-25 (水) 11:57:59
  • なるはずがない -- {90Z5pobsAEU} 2015-11-25 (水) 12:04:04
  • サブとしても高ステ、デバフ、クリ率アップと腐りにくい効果だからな。最終上限解放する価値は十分にあるな。 -- {IBbBsCsbJT6} 2015-11-25 (水) 12:16:32
  • 今4凸オデン4凸オデンで検証してる人の様子見てるけど、下手すりゃバハバハ120に引けを取らない性能になる可能性があるっぽい。加護合わせてDA率+6%になるのと場合によってはクリティカル上昇状態を継続できるのが強いとかなんとか。詳しい情報は待たないとだけども。 -- {qK3Stj6KX6I} 2015-11-25 (水) 13:27:59
  • 「◯◯属性キャラの攻撃力アップ」と「◯◯属性の攻撃力アップ」が違うのは召喚石データに書いてあるけど、悪魔形態アーミラはさらに例外ってことなんだな。
    さすがに強すぎるだろうからなぁ -- {uHz4tQefF4c} 2015-11-25 (水) 14:01:30
  • 光運用するならハロカリいれてもいいかな? -- {h33nLSiR/t.} 2015-11-25 (水) 14:06:54
  • 試しにセレマグにヴィーラ連れてったら霧ループになかなか機能したくれたわ。卯月よりいいかな -- {Z59qxMUymSM} 2015-11-25 (水) 14:10:44
  • 闇運用の時の光は、アーミアなければノアでDA発動を祈ればいいか
    あと闇オーディンパはサブにソフィアを置けば、戦線と加護の維持が両立出来そうだな -- {loeGKW5U.ds} 2015-11-25 (水) 14:15:57
  • 組み合わせ考えるの面白いからこのタイプの最終解放もっと増えてほしいな -- {y3B5vxO.TgE} 2015-11-25 (水) 14:42:59
  • バハ持ってないからこの解放は嬉しい -- {AHhzrYAL07E} 2015-11-25 (水) 15:53:31
  • 単純にナルメアとか、アーミラとかみたいな超火力キャラに攻撃力を集められると考えれば、けっこう強そうだね。 フラムと違って、出張属性キャラが落ちても極端に火力落ちないし -- {zQL7B/Nk9l.} 2015-11-25 (水) 15:59:25
  • 実際メンツも攻刃も揃ってる状態でバハおでんとかルシオデンとかするかな
    デバッファーの出張は微妙、アタッカーこそ出張はありえないし
    メイン属性の打点がどれぐらい上がるのか運用感を知りたいね -- {6YTL6l2cFR2} 2015-11-25 (水) 18:00:45
  • 疑問なんだけど攻刃の比率とかどうするの?ルシバハ以上っても攻刃乗らなきゃ出張キャラパワー不足な気が…。 -- {41iOidNlheo} 2015-11-25 (水) 18:22:33
  • デバッファーやアタッカーの出張云々いってる人って、グランデってものを知らないの? -- {dcsQ9zmG81g} 2015-11-25 (水) 19:08:09
  • おでんの召喚バフついてる状態でナルメアの3アビDA出したらすげえ威力出た...これサブでも強いだろうなあ -- {dUhLlInebd2} 2015-11-25 (水) 19:23:34
  • オーディン+グランデは結構面白いかもしれないけどフレンド相当厳選しないときつくない? -- {4b579Widj3E} 2015-11-25 (水) 19:35:20
  • グランデもデバフ他人がかけてくれるマルチ向きでソロには向かないって言われてないっけ? -- {JHntvR4F3UI} 2015-11-25 (水) 20:15:24
  • グランデ+オーディンにしよう -- {YICQY90oxB2} 2015-11-25 (水) 20:20:51
  • 召喚効果のクリティカルUPは結構確率高いよね40%くらい発動してる -- {pO9zRUUXQYM} 2015-11-25 (水) 21:12:08
  • オデンバハとかオデンルシで適当に計算したらアンノウン武器4本要る結果に… -- {WWiCpsif9JQ} 2015-11-25 (水) 22:02:38
  • 闇パ+アーミラで4凸オデン×2で試した感想。あくまで個人的な感想だから鵜呑みにしないでね。
    相手の防御をさけつつクリ率上昇ってだけで強力。クリ3T継続だから運用次第では最大6T継続してクリ率上昇できる。相互作用でDA率も悪くない(6%?)。サブ石に解放オリヴィエおいてリキャスト短縮しつつアーミラの1アビをサポートしてやるとクリティカルを叩きだしつつ通常も奥義もいける加速PTになった。アーミラは属性がずれるけど種族不明を利用すればさほど気にならない火力だった。ただアーミラいない場合バハバハ120の方がいいかなと思った。 -- {qK3Stj6KX6I} 2015-11-25 (水) 22:04:07
  • 結構おでんおでんしたくてフレ探してる人多いんだな、俺解放おでん持ちだけど同じく解放おでんからもう5件申請きた -- {uK5OHdQhlrU} 2015-11-26 (木) 01:50:09
  • んあああ!光晶のエレメントがあと50足りないいい!
    ピエール残しときゃ良かった・・・ -- {igzUJxg7Eyk} 2015-11-26 (木) 07:05:23
  • 貧乏性でいつかバハルシの為にと置いてきたけど解放したったたこっからも地味に長いよなぁ -- {GmZdm3JvW66} 2015-11-26 (木) 16:36:50
  • 闇運用したいんだけどアーミラがいない…他に入れるとしたらジャンヌ辺りがいいのかな -- {LQCL/RXicN.} 2015-11-26 (木) 16:56:09
  • 今後、ヴィーラの最終開放でセカンドサポアビに「騎解方陣の対象になる」が付くとかないかな? -- {dFtdMc4YuVY} 2015-11-26 (木) 17:30:55
  • ↑4 つ「マヒシャ」 -- {NoyEPayus4U} 2015-11-26 (木) 17:37:45
  • 結局ニバンボシが3本くらいは無いとキツいんすよぉ。復刻してくださいよぉ -- {06kE52SnRg2} 2015-11-26 (木) 18:28:04
  • ニバンボシ復刻まではぴにゃ銃で我慢しよう -- {9neFadrVf0w} 2015-11-26 (木) 20:20:45
  • いつも思うけど石の最終解放もイラスト変えてくれたらいいのに -- {GKwqK7F6Yf.} 2015-11-27 (金) 00:30:13
  • やっぱりアーミラ入れて回転率上げるのが主流なんだね。ソロ主体のフレはソーン入れてキルストクリティカル麻痺殴りが楽しそうだったけど。 -- {GIIIFtgQGwc} 2015-11-27 (金) 00:47:55
  • ↑5
    あああ!その手があったか!ありがとー!
    明日の犬は頑張って狩らなきゃ! -- {igzUJxg7Eyk} 2015-11-27 (金) 01:06:20
  • アーミラが選択肢に入るのは回転率だけじゃない(奥義加速も重要だけどね -- {eNgYw7dmdJU} 2015-11-27 (金) 01:26:36
  • 光パだと現状運用できないよね・・・ルシに勝たないまでも。 -- {cq4Q/yRnX4c} 2015-11-27 (金) 01:44:34
  • マヒシャ、コロゥ、ヴェセラゴとかは砕いたけど、光晶のエレメント300って割と集まらないもんだなぁ
    武勲交換でも月30までだし、もうガチャSSR石砕いちゃおうか迷う -- {loeGKW5U.ds} 2015-11-27 (金) 09:53:04
  • さらば雷霆公(´;ω;`) 最初に引いた40石でした -- {dNOpT3xYSmU} 2015-11-27 (金) 12:21:14
  • 光パ運用できないけど光石が闇パ最強石になっちゃったという訳わからん状態、すべてアーミラって奴のせいなんだ -- {kLRSXjZaXUI} 2015-11-27 (金) 13:19:51
  • フレおでんを想定する場合、アマブレが抜いてもいいってのがでかい。おでんのデバフはまず外れんしな -- {xIS/qOQ9RKg} 2015-11-27 (金) 16:19:10
  • ニバンボシはもう来ないだろうなぁ…他の闇コラボ枠が強ければいいんだけど… --  {rvRwYyzQ9lY} 2015-11-27 (金) 17:14:38
  • 来年テイルズの新アニメ来るから、その時復刻&第2弾の可能性が多少はあるで〜 -- {PZNMBPZZCPU} 2015-11-27 (金) 19:03:50
  • 試してみたいのにサポ石に最終オデンが出てこない・・・ -- {AHhzrYAL07E} 2015-11-27 (金) 20:00:36
  • バハ超えるとは言っても、バハは最終解放残ってるんだよな 2年後ぐらいになりそうだけど -- {mXR2mFb.x9U} 2015-11-28 (土) 00:15:09
  • 妃光の水晶を集めるのがめちゃんこ大変でござる・・・ -- {ayTbJOxo8b6} 2015-11-28 (土) 00:36:00
  • サブ石にしてぇ、どの属性でも使えるクリティカルは魅力的 -- {YnYbSCT14/k} 2015-11-28 (土) 06:20:52
  • 光闇のエレメントはマグナドロップがアレだから集めるのキツい。4属性はすぐに集まるんだけど -- {3D0j1JnhelE} 2015-11-28 (土) 09:27:30
  • アフェクションオースの時に光ダメが増えるね。 -- {ONPi3AiY22U} 2015-11-28 (土) 09:29:00
  • ↑2らいてーさんとかリッチ先輩を割ればいいんやで -- {BmxA9c/YW2Q} 2015-11-28 (土) 12:08:31
  • 自発MVP4回でアニマ5個とか…赤箱にゴミを詰めるのやめてほしい -- {D.UQam1B4QM} 2015-11-28 (土) 14:57:34
  • 奥義にクリティカル出るかどうかドキドキする新たな楽しみが増えた -- {Z59qxMUymSM} 2015-11-28 (土) 15:11:59
  • 最終解放は金剛でやろう -- {90Z5pobsAEU} 2015-11-28 (土) 16:31:43
  • 勝利を約す神槍 クエスト開始条件 Rank40以上 1日2回まで AP40消費 ホーリー・ジーン50個消費 -- {lsqZp7hzi1g} 2015-11-28 (土) 19:02:39
  • クリティカルは弱点付いた時じゃないと発動しないぞ -- {Oe00NJvJqXs} 2015-11-28 (土) 22:27:36
  • ナルメアを光パに持ってくるっていうのはどうだろう。光にドラフがほとんどいないのが難点だが -- {.hgO/kdOYZk} 2015-11-29 (日) 00:45:08
  • ↑アタッカーの出張は微妙、闇キャラは出張に不向きだがハロカリか闇ロゼッタが無難だと思う -- {hS9oCFku7Dk} 2015-11-29 (日) 03:12:00
  • 闇猿が出張に良さげだと思う -- {vT8.21yXYnI} 2015-11-29 (日) 03:58:51
  • ↑闇猿は一番有り得ないと思うが 即退場させても闇キャラと交代しないと意味ないよ -- {hS9oCFku7Dk} 2015-11-29 (日) 07:02:13
  • ナルメア出張は、有利属性の光相手でもけっこうダメージ喰らうのに光以外からのダメージは無理ぽ… -- {.MUtCHnURsU} 2015-11-29 (日) 12:39:05
  • 光パに奥義加速要員でシスが活躍!したらいいな -- {KEmYOxC2eaE} 2015-11-29 (日) 13:03:41
  • ↑本人が加速しても意味ないんや。。。 -- {QXTjPG5.sNE} 2015-11-29 (日) 13:36:52
  • 最終解放って素材使う以外出来ないん? -- {zwNhRTNCnr6} 2015-11-29 (日) 14:31:38
  • 金剛でも4凸はできるよ -- {Gmjqs27ZnR.} 2015-11-29 (日) 14:39:01
  • ファミ通シリアルのケットシー砕いたら光晶エレメント200でした。 -- {NoyEPayus4U} 2015-11-29 (日) 15:02:08
  • 実際闇パにアーミラ出張があらゆる意味でベストでしょ。闇に足りない奥義回転率の補強も出来るし、本人も闇キャラに遜色無い火力が出せて、闇エルンパ・ドラフパにも種族特性から組み込める。 -- {vaXGiIEC9eg} 2015-11-29 (日) 18:05:06
  • アーミラがベストというかアーミラ以外に有効なキャラがいない。なんだかなぁ -- {Z59qxMUymSM} 2015-11-29 (日) 19:36:17
  • ん、何で攻略法消えてんの? -- {zIU/HLSs3dU} 2015-11-30 (月) 00:31:54
  • おでんは救援出してボコれば終わるから攻略法要らず -- {nF7vhUjS8uQ} 2015-11-30 (月) 03:38:58
  • じゃあ他のボスも大体一緒だから要らんな。ちゃんと消しとけよー -- {ArmNBgys0fs} 2015-11-30 (月) 08:52:44
  • アーミラ優遇に過ぎる -- {bfM3ECt3xCg} 2015-11-30 (月) 10:18:52
  • 闇ならアーミラ出張させてメイン石に、光ならステとバフ目的でサブ石にするのがベスト? -- {ogk/DBiDwt.} 2015-11-30 (月) 11:21:54
  • ぶっちゃけアーミラ最終開放を推したいがためにこんな効果になったんだろうなあ。効果は面白いんだけどアーミラ必須になってる。 -- {41iOidNlheo} 2015-11-30 (月) 12:04:55
  • ↑2 ルシやアポロンが4凸以下であれば、光パでも当然メイン石として優秀でないかい。もちろんサブ石で居てくれたらルシ4凸がいなけりゃ自分は迷わず選んでる。 -- {dBXNORKbrC.} 2015-11-30 (月) 14:26:30
  • あ、ルシは3凸か。最大解放以下だったら、ってことで。 -- {dBXNORKbrC.} 2015-11-30 (月) 14:39:39
  • バハもち、ルシなしなんだけど、オデンかアポロン3凸するならどっちがいいの? -- {P1BMNgl3Plc} 2015-12-01 (火) 10:34:50
  • アポロンじゃないかな、マウントはHL以上でもめっちゃ優秀 -- {G5Xxvfmnz22} 2015-12-01 (火) 11:00:32
  • バハあるならアポロロじゃない?
    サブとしても優秀だし -- {roNkceIrzjw} 2015-12-02 (水) 00:21:21
  • 光おでんパ、アーミラみたいな優秀な出張候補いないしね... -- {dcsQ9zmG81g} 2015-12-02 (水) 00:26:58
  • バハルシ諦めて完凸した。これでバハルシきたらみろよ(フラグ建築) -- {HZTaNtruH0U} 2015-12-02 (水) 06:41:48
  • 俺はルシ持ちバハ無し
    バハはセレスト石で代わりになるって言うけど、セレストケチだからオデンに頼りそうだわ -- {nw5tpCI3MbU} 2015-12-03 (木) 00:16:26
  • 光にヴィーラ出張させて使うのはありかな? -- {z1i/mOaiegA} 2015-12-07 (月) 12:04:06
  • ↑属性攻撃力UPが3アビの光闇2段両方に乗るしありじゃね?2アビのTA&マウントで奥義の速さ活かせて便利な予感
    SSRヴィーラ活かすにはサブにカタリナ入れる必要あるから、他の候補がいればそこが天秤に掛けるところかね -- {uN3EFh2sxA6} 2015-12-07 (月) 16:14:01
  • ワイルシありバハ無しマン、サプチケおでんを決意 -- {.Dv4MkbKG8s} 2015-12-10 (木) 20:28:06
  • オーディン上限解放した後にバハルシ引いても、防御20%デバフで高ステだしで普通に使えるから気にしない気にしない
    また古戦場で金剛石頑張れば良いのよ -- {PPP8Z.Uxk1k} 2015-12-12 (土) 03:52:15
  • サプチケで4つめ取ったら、素材無くても最終解放って出来ます? -- {iuh08Y6qDJk} 2015-12-12 (土) 14:55:44
  • 3アビ使った後のアーミラって「能力アップのための闇属性」に数えられる? -- {p2NT6md12Nk} 2015-12-12 (土) 21:48:42
  • >>iuh08Y6qDjk
    おでん余ってるけど無理ぽ〜
    金剛ならできるらしい? -- {9C3cZijLWik} 2015-12-12 (土) 22:10:08
  • 金剛とかの上限解放素材は最終解放にも有効。ただし、上限解放するための前提クエストはクリアしとく必要がある(オーディンの場合は一度オーディンを自発して倒す)。
    アニマやら碧空やらは必要無く金剛だけで最終解放出来るので毎月金剛取れる環境なら最終解放は金剛のが楽かもね -- {90Z5pobsAEU} 2015-12-12 (土) 22:13:17
  • おでんおでんの理想編成って、武器個々の攻撃力を無視するならマグナ5、アンノウン4、バハ1で合ってる? -- {luDmSZx66nk} 2015-12-14 (月) 20:10:09
  • 光おでんパやる場合、主人公が闇ホリセとかで壁すれば腐りにくいんじゃないかなって思ったけど、どうなんだろう -- {JKcBBUNxhfA} 2015-12-15 (火) 03:41:26
  • ごめんなさい。チェインバーストがダメでしたね -- {JKcBBUNxhfA} 2015-12-15 (火) 03:52:07
  • オデンオデンはバハバハよりも強いと言われてるけど、光敵以外はどちらが上なの? -- {bDMPdUOWCEc} 2015-12-21 (月) 04:01:33
  • SSR確定でお迎えしたけどガチャ運無いからこれ以上はどうにもならんわ・・・ -- {an1fQUBDINE} 2015-12-21 (月) 23:00:57
  • 本戦1,2勝する団に入り込めば半年程度で解放できるよ! -- {PU6pFOMcIRg} 2015-12-24 (木) 23:36:19
  • バハ無しで闇パ作るとすればオリヴィエとどっちがいいんだろうか… 今日のガチャでオリヴィエ出て悩んでる。 -- {W8OHzITXtFY} 2015-12-26 (土) 00:43:15
  • こいつを使いこなすならSSRアーミラを持ってるかがカギ -- {pY.DQKhx1Hk} 2015-12-26 (土) 11:39:54
  • アーミラは100になってないけどもってますね。 闇アンノウン来てくれれば気兼ねなく金剛使うんですがね -- {QtZEat/nlmk} 2015-12-26 (土) 20:10:46
  • 理想装備でどういう計算でマグナ5なんて数値がでてくるんだぜ? -- {iyB6xh6a0g2} 2015-12-27 (日) 04:02:14
  • おでんの防デバフって最終解放すると成功率上がってないか?最近になってシュヴァマグにつれていくようになって、1回行くごとに1度しか使えないから検証っていうような数字は出せないんだけど、同属性とは思えないくらいデバフが通る。半減救援でシュヴァマグ入るときも最終おでんが流れてきてたらそれ使ってみるようにしてるんだけど、ここでもやはりかなりの確率でデバフが通る。体感ではあるけど、3凸おでんだった時は同属性相手なんて高確率でミスだったし、明らかに成功率が上がっている...気がする。 -- {dcsQ9zmG81g} 2015-12-27 (日) 04:11:32
  • んー個人的には同属性でもミスをほとんど見たことないからなぁ -- {Uv3eFG8RVlA} 2015-12-27 (日) 13:19:20
  • オデンのデバフは元々成功率高いと思うよ。シュバマグはイージスなければ耐性ガバガバなのもあるけど。 -- {xXNRTjBDOfw} 2015-12-27 (日) 20:11:24
  • おでんデバフはグランジータの属性依存になってる -- {S9EtcuJM3Mc} 2015-12-28 (月) 12:25:52
  • 同属性でミスほとんど見たことないとかうせやろ -- {2nyTCoQ6Y42} 2015-12-31 (木) 09:16:54
  • シュバはほとんど必中、少なくとも最終は。コロマグはよくはずすけどな。他の奴は撃つほど粘らないから知らんけど。 -- {xnpa4/sPi9k} 2016-01-01 (金) 01:24:20
  • 別にやる必要はどこにもないけど主人公光で島Hのアドウェルサ辺りにぶっこむとmissはわりと見れる -- {w3vd9auHJQ6} 2016-01-01 (金) 23:12:07
  • デバフがグランジータ依存っていうのマジかよと思ったけど、確かにグランジータ有利属性にしてるとピルファーなしのマグナ級でもデバフ入りまくるわ。かなり昔からおでん持ってたけど今まで全然気づかなかった。 -- {dcsQ9zmG81g} 2016-01-01 (金) 23:30:50
  • ジータ依存はあるとおもう。セレマグに風パで行くんだけどおでんデバフミスるの良く見るし -- {P/LTP8MmL2Q} 2016-01-02 (土) 01:04:46
  • 敵の耐性もあるだろうよ、ラスト5%切ったプロバハには滅多に入らん -- {PU6pFOMcIRg} 2016-01-02 (土) 15:49:32
  • 5%きったプロバハはまた別問題だと思うの・・ -- {WA8tezM4lh6} 2016-01-03 (日) 13:23:19
  • ユグマグで50回くらい使ってるけど外したこと無い。弱体成功アップのダクフェミストは片面外すの4〜5回見てる -- {qQ9KT0R8QCM} 2016-01-04 (月) 09:07:40
  • なお風パなので光闇は知らない -- {qQ9KT0R8QCM} 2016-01-04 (月) 09:08:12
  • 得意属性以外だとデバフ外すと言われましても。デバフなんて大概そんなもんなので。 -- {GtG/un0CnoQ} 2016-01-04 (月) 15:18:40
  • ドヤ顔で言ってる所悪いけど、論点はそこじゃないので -- {yQgH/o.6O1.} 2016-01-05 (火) 16:32:21
  • あーグランジータメイン武器属性依存あるかもね、弱点属性あわせるタイプの人は外すの見たことないだろうし、なんでも○○マンする人は外すのちょくちょく見るから、こんなにも使用感の意見が違うのかも -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-01-05 (火) 19:15:28
  • P/LTP8MmL2Qの言ってる事が事実ならグランジータ依存なのかもしれないけど、なんでオデンはそうなんだろう?ディアボロスなんかは全然そんな感じしないし、デバフの質が違うから比較できないけどサタンとかオリヴィエも光以外には入りにくいし。グラニなんかもオデン同様にグランジータ依存だったりするのかな? -- {g6UAm6dyqz.} 2016-01-05 (火) 23:40:45
  • おでんは元々光でも闇でも運用できるような二属性加護で、しかも40アップじゃなく50アップでちょっと優遇されてるよね、でも「光闇両方相手に有利を付ける属性」という部分のシステムを作ることができなかった。
    なので元々のでバフ成功率を上げるとともに、主人公の属性を参照することによって必中の防デバフを手に入れたのだった!
    中の人はその時、サブ運用されることを全く考えてなかった、ていう妄想 -- {jII1hpH0TF.} 2016-01-09 (土) 10:30:27
  • せっかく4凸したのに コロゥに捲られちまうってマ? -- {FwSj.2JLjQk} 2016-01-09 (土) 10:36:16
  • 俺が稚魚だからかわからんが、普通に属性75のが計算機の数字上なんだが。ルシおでんとルシコロでいいんだよね? -- {7hxnnB6TZvg} 2016-01-09 (土) 11:05:10
  • 普通の装備であれば、75%の方が上じゃない? -- {T2ZVnUoCrFY} 2016-01-09 (土) 18:43:02
  • 80%のアポロンですら殺された、という奴がいるからな -- {qECWhOp5iis} 2016-01-09 (土) 19:51:19
  • 3凸ルシ借りてリスレット3凸3本あればキャラ50でも属性75に迫る火力は出る。けどそれだけ所持してる廃人ならシュバ石使うよね -- {pO9zRUUXQYM} 2016-01-10 (日) 12:19:01
  • ちゃんと計算式理解せずに騒いでるんやろなあと生暖かい目で -- {726DyxSsY3Q} 2016-01-10 (日) 13:44:24
  • STR2マグナ5とかで編成できるんならコロゥの方が上だね、なんでマグナ使わないの?って感じだからなw --  {7OPAxe1y31Y} 2016-01-10 (日) 14:38:20
  • 並べるどころかスキルLV育ってない人ほどコロゥの方が上だからある意味調べないレベルの人間なら正しい -- {w2qOWoBSIVk} 2016-01-10 (日) 18:25:23
  • 正しい場合もあるがそれでアポロン死んだとか無知晒してたら突っ込まれても仕方ない -- {siojXIDnjeo} 2016-01-11 (月) 15:41:24
  • 4凸オデンは属性75%+キャラ攻撃力30%だからさすがに負けないでしょ -- {Eh0Ta17fiNw} 2016-01-11 (月) 17:39:59
  • 光闇混合じゃなくても素パラの高さとクリ補正あるし -- {Eh0Ta17fiNw} 2016-01-11 (月) 17:42:10
  • 自分の装備で何度計算しても75%、80%の方がキャラ50より上で計算式おかしいのかと困惑してた。ココ見てちょっと安心したわ。 -- {4Tw1uHd6ZhA} 2016-01-12 (火) 23:19:28
  • 次闇ボスらしいけど、おでん使いは闇キャラ入れるとしたら誰がベターなのか… -- {Vhbh4Z5.4p6} 2016-01-13 (水) 08:57:45
  • ヴァンピィ辺り入れてみたら? -- {QOJVDHCHp9c} 2016-01-13 (水) 10:58:30
  • 光オデンなら基本ナルメア、マウントが欲しいならヴィーラだと思う。ヴァンピィは闇相手じゃデバフ期待できないし、ディスペル要員以外で起用しにくいんじゃないだろうか -- {d2jPP0GcY9k} 2016-01-13 (水) 13:08:04
  • クリティカルが凄まじい火力を出してくれる -- {AHhzrYAL07E} 2016-01-13 (水) 15:13:47
  • アーミラの3アビで闇属性を得ると記載されているのに、光パに開放オデンの加護が乗らないのはダメじゃないか?普通の認識なら加護が乗るように思うだろ? -- {lv.OAjJM3eg} 2016-01-14 (木) 10:22:40
  • Vhbh4Z5.4p6だけどやっぱ取り敢えずヴィーラか…闇バッファーいれば光おでんも使えるのになぁ… -- {ed5l6m9fa3E} 2016-01-14 (木) 15:56:18
  • 光オデンパだとアーミラがすごいダメ出すようになるな
    ルシには劣るんだろうけど持ってない人はオススメ -- {.N52Z9JQ2HA} 2016-01-14 (木) 18:08:02
  • アーミラの表記は闇属性の特性を得るじゃ無かったっけ?闇属性キャラになるわけじゃ無いからね。 -- {A/HCJlfkkLY} 2016-01-15 (金) 06:40:43
  • 武器の闇攻刃はアーミラに反映されないけど、属性攻撃強化のオーディンでは有効ってことでいいのかな? -- {88Ry3LiRoJ6} 2016-01-18 (月) 12:26:43
  • ナルメア、ハロカリ、ヴィーラってとこ? -- {yyLcuGTvCyw} 2016-01-18 (月) 20:57:36
  • いやまぁ基本的な想定敵がマグナだとディスペル入るからヴァンピィの使用率自体は高いと思うよ。
    さすがにオデン光でどこでも出張すんぜまでは行かないだろうし・・・。 -- {xnpa4/sPi9k} 2016-01-18 (月) 22:23:32
  • 「バトルメンバーに光と闇の2属性がいるとさらに性能UP」っていう文章だから、キャラと限定していないし、闇属性を得たアーミラでも条件満たしてると思うんだがなぁ -- {dOR9XPwTEHI} 2016-01-20 (水) 12:28:46
  • ↑ぶっちゃけアーミラ3アビ使用時は戦闘画面のキャラの属性のアイコンが闇と光になってるから、多分闇&光属性キャラという認識で合ってると思う。ただサイゲの技術不足で内部設定に反映されてないという状態が今。 -- {8JnbEX3dPWE} 2016-01-21 (木) 00:02:27
  • だからお問い合わせすれば、光パでも加護受けられるようになるんじゃないかな? -- {8JnbEX3dPWE} 2016-01-21 (木) 00:04:28
  • キャラクターの属性は元の属性に依存し、闇属性キャラを条件とする武器スキルや加護の影響は受けません。ってキッチリ説明文に書かれてるんだから、技術的に可能だろうが問い合わせしようがこの仕様が変わることは有り得ないと思うぞ。 -- {8PCqQRJNqJ6} 2016-01-21 (木) 01:03:33
  • ↑oh…きくうしさまだったわ…サンキューご理解した… -- {8JnbEX3dPWE} 2016-01-21 (木) 09:35:23
  • 光パの一枠はセレマグ想定なら闇サルも面白いと思う。 -- {6DDH3h77grE} 2016-01-21 (木) 10:26:00
  • LV100になってないと上限開放できないの?
    いま1凸LV60で次の古戦場で3凸させてすぐに上限開放させるつもりでアイテム集めてるけど・・ -- {sQ8O4iaeDn.} 2016-01-21 (木) 14:33:45
  • このページのすぐ上に100にしてクエストクリアすることが条件って書いてあるのにどこみてるの??
    はやく解放したい気持ちはわかるけど‥ -- {bJmnLEOFbQQ} 2016-01-22 (金) 11:25:04
  • 団イベので勲章を集めれるレベルならわかるだろ?君の最終上限解放ありのキャラはlv1で☆4までは上限解放できるがそれがlv1☆4の状態で上限解放クエ出てきたか?
    つまりそういうことだよ -- {WQZNfOU46y.} 2016-01-24 (日) 22:35:00
  • 金剛貰えるのにわからないと言うことはお察しくださいということさ -- {xBnecLd3QUM} 2016-01-25 (月) 02:33:40
  • さらっと書いてあるけど光晶300って結構キツいよね…ロボミもヘカトンも結構優秀だし遠慮無くエレメント化出来るのシュバマグとピエールくらい?ガチャ産ssr持ってなかったからしょうがなくケットシー砕いてしまったんだけど皆どうしたんだろう -- {pY9KdYsVd2.} 2016-01-25 (月) 03:57:51
  • シュバマグ、ピエール、マヒシャ、ヴェセラゴ辺りでどうにか ガチャ産光石はライテーコー以外全部優秀でおいそれと砕ける石が無いからハードルは少し高いか -- {nSVMvb4Y8Q6} 2016-01-25 (月) 04:45:59
  • ナルメアとアーミラが好きだから闇オデンパ目指そうとことあるごとにガチャで狙い始めてからもう2ヶ月くらい…最早バハより欲しいレベルでひけねえ。これがセンサーか。次チケットきたら始めての石狙いでこいつもらおうかな本当に… -- {.pKxUsU1hf6} 2016-01-25 (月) 05:58:56
  • 光と闇が揃ってるとさらに性能アップと書いてあるけど、具体的にどれ位アップするかどこかに表記されてますか? -- {BxobRm2G.qE} 2016-01-25 (月) 15:33:35
  • ガチャで引いた光SRをカジノでコイン稼いでSR開放石で3凸してから砕いたわ・・・w -- {u3YqVpGNOh.} 2016-01-25 (月) 22:37:53
  • ロボミ、ヘカトン、ピエール、ヴェルサゴ3凸LV100全部砕いたよ。 -- {VcORCwm0k/w} 2016-01-25 (月) 22:41:43
  • >>BxobRm2G.qE 検証した人の情報によると「キャラ攻撃力30%UP+DA確率3%UP」らしい、というのが現在のところ広まっている認識。DA確率はオマケ程度だけど、キャラ攻撃力のUP率は常時加護を受けるのなら大きいなぁ。 -- {dBXNORKbrC.} 2016-01-26 (火) 00:13:21
  • 今回おでんおでん使ってるけどHPが乗るから事故率低くていいな
    ヴィーラ入れてバハ剣短剣積んでるから火力減少も最低限で抑えられていい感じだ -- {q436X5xItLA} 2016-01-27 (水) 13:47:44
  • 召喚効果の防ダウンは主人公の属性によって属性が変わるっぽい?今イベのEX+に光武器で使うと真の力解放後も100%当たるけど、闇武器持つと通常時でも全く当たらなくなる -- {4Wm/QAineGw} 2016-01-28 (木) 01:21:43
  • 過去コメでも言われてるけど、成功率はグランジータの属性依存だよ -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-01-28 (木) 11:31:15
  • ナルメア・ヴァンピィ・アーミラ編成で、騙されたと思って光の剣メイン武器の剣聖をすることをお勧めする。すべてが噛み合ってることに気づく -- {VV4wsYmjtMw} 2016-01-30 (土) 01:33:48
  • もっぱら闇専門石かなと思ってたけど光も案外いけるなこれ。使い方によってはルシルシよりいいかもしれない -- {tx5zGDV4Wvo} 2016-01-30 (土) 15:46:49
  • 光おでんも案外悪くないよね。自分はパスタジャンヌナルメアアルベールでやってる。アーミラ来たらビリおじと交代かな -- {XbpPJV4nmyk} 2016-01-30 (土) 16:10:22
  • プロバハでとんでもなく強い人いたんだけど編成がおでん4凸で、ビリおじ、ヴァンピィ、アーミラだったんだよね -- {Uv3eFG8RVlA} 2016-01-31 (日) 10:54:39
  • 最終上限解放ってどれくらい時間かかるんですか?? -- {msEIu1IZe5A} 2016-01-31 (日) 12:08:28
  • 出張係でデバッファーは微妙だろ攻撃も雀の涙だからグランデと同じくバッファーかマウント持ち以外は向いてない -- {kzUiT9GysMQ} 2016-01-31 (日) 12:48:57
  • ヴァンピィのディスペルはまず通るから・・・ -- {o.6o28QXBh.} 2016-01-31 (日) 12:51:00
  • 0からなら五日かね -- {pX/LZWkxiv.} 2016-01-31 (日) 12:57:57
  • 三凸済んでてエレメントの当てがあるなら5日。エレメントの当てがないならシュヴァマグ籠って半月。凸できてないなら三か月。 -- {D3asFlbiEQo} 2016-01-31 (日) 13:05:39
  • 闇の有用なバッファー来たら更におでん輝くな -- {8kr7U9x9VXQ} 2016-01-31 (日) 13:23:31
  • と言ってもレイジ系はジャンヌ、奥義加速アーミラいるから、光闇版のペトラみたいなの来ないとだな。 -- {pX/LZWkxiv.} 2016-01-31 (日) 14:05:24
  • アーミラに続いてフェリが闇おでんの救世主になりそう。ナルメアはもちろんだがTA確定4ターンなので時計の維持がしやすくなったぞ!やったな(弱い) -- {XbpPJV4nmyk} 2016-02-01 (月) 06:22:42
  • フェリ入り光パならハロカリのクリアがいい感じなのかな。 -- {ZjMLP8qnIeY} 2016-02-01 (月) 16:15:05
  • おでんが防デバフ持ってるから無理にジャンヌ入れなくてよくなるのもいいな>フェリおでん -- {4Wm/QAineGw} 2016-02-01 (月) 23:57:57
  • 彼女たちのカニ漁におでんおでんで行ったけど、追加ダメ出るわクリティカル出るわTA確定だわでメチャクチャ楽しかった。アーミラフェリとあと誰かでエルーンパ組むのもいいねえ。 -- {TqwagqMrtvs} 2016-02-04 (木) 18:03:38
  • 光でオデン運用するならナルメアを闇から主張させてナルメア、アーミラ、フェリにバハ斧主人公忍者で組むのどうだろ。オデンで防デバフ入る上にフェリでTA出るからジャンヌはいらんかなーと。 -- {UZjUmifXLE2} 2016-02-05 (金) 13:54:27
  • バハ斧じゃなくバハ槍だったわ -- {hiG.KyIQ7YU} 2016-02-05 (金) 14:43:56
  • ジャンヌは防デバフはおろかレイジすら入ってるいかれ聖女だからなぁ… -- {lmOOYgOPpRc} 2016-02-06 (土) 00:05:42
  • 光闇ボーナスの30をレイジだと思えばジャンヌ抜けるかの(( -- {pX/LZWkxiv.} 2016-02-06 (土) 15:06:48
  • フェリの3アビとの相性良すぎる。TAでクリティカル出しまくりが4ターン続いて2アビ奥義でカニが一瞬で溶ける -- {Y2bUMCj9cAc} 2016-02-08 (月) 04:28:00
  • ↑5 光オデンパに闇火力枠のナルメア出張は微妙だよ。その火力が武器属性の都合でない。ヴァンピィ辺りのサポのがいいかと。闇オデンパにアーミラが出張で火力も拾えて異様にマッチしてるのがおかしい -- {qgatZqwSMxk} 2016-02-08 (月) 06:09:26
  • 光オデンにナルメアいれるぐらいなら光だけで組んだ方が断然強い
    出張は基本的にバッファーしか無理火力も出ないしデバフも入らない
    まぁ光でオデンがもう選択肢として無しになったけど -- {kzUiT9GysMQ} 2016-02-08 (月) 22:01:07
  • もし光オデンに闇入れるとしたら、ヴァンピィかヴィーラあたりか?ヴァンピィのディスペルとスロウ、ヴィーラのマウントあたり使えそうだけど。どっちも持ってないから試せないけど -- {CYZ94wK8rMg} 2016-02-08 (月) 22:25:02
  • シュバHLではフェリとアーミラどっちのがよさそう?やっぱアーミラ? -- {07L4P2GxCq6} 2016-02-10 (水) 04:14:34
  • ↑2 最初は追撃でヴィーラを選択していたが、アーミラ闇出張と比較すればナルメア同様火力は言われてている通りお察しになってしまうね。ただヴァンピィならば3アビの攻防UP/連続攻撃確率UPによる自己加速・自己強化で足並み揃うし、効果中であれば奥義火力もまぁお察しだけど及第点。蟹EXやディアボロス程度なら意外に決まる2アビのチャージターン吸収/味方全体の奥義ゲージに変換がたまに加速遅れするパスタのグランジータの底上げしてくれて助かることもあるので、今のところは活用してる。ただやっぱり欲しいのは闇の純バッファー。待っていればそのうち出るでしょ。そうすりゃまた光オデンの運用評価が一転するのもお約束。 -- {dBXNORKbrC.} 2016-02-10 (水) 10:42:28
  • サポ石オデン4凸が少なくて辛い -- {AHhzrYAL07E} 2016-02-11 (木) 16:54:19
  • シュヴァHLが新品なら複数回全体にチェンバ叩き込めて貢献稼げるアーミラの方がいい -- {yeyNyBmAkHw} 2016-02-12 (金) 18:11:46
  • 持久戦なら光オデンにハロカリ突っ込むのもいいぞ。入手し辛さが難ではあるが。 -- {5qzbaQFMfmE} 2016-02-15 (月) 13:55:24
  • シュバ剣登場で光オデンは完全死亡かな…1人だけHP2万低いのはさすがになしだよね。光グランデはもっと死に体だし、複属性にももう少し光当ててほしいなぁ -- {ki.1KZOUc6M} 2016-02-16 (火) 03:30:20
  • ↑お前そりゃシュヴァ剣染め完成してる段階の奴がオデンを必要とするはず無いだろ、仮に短期間で集められて団イベ3回分の割に合わないって言う強運の持ち主なら、その運の高さを賞賛するわ -- {yOLUhgM42Bk} 2016-02-16 (火) 05:57:38
  • オデンオデン編成の場合でもセレ拳集めなおしかな? セレシュバの集めなおしは相当キツイんだが・・・ -- {LMWUt2hjmSs} 2016-02-16 (火) 06:47:59
  • 先の光upガチャでルシ引けなかったからおでん3凸しよかな。最近の光パおでんってどんなもんだろ -- {cav55D10yxQ} 2016-02-16 (火) 08:57:58
  • ↑2計算してみるといいかも一応手持ち武器で計算したら斧と拳の数が大きく変動したのはHPが75%時パスタやることもあるだろうしこれをみて行けると思うならいれかえりゃいいし変える意味ないと思うならしないといいかも、80%までは斧の方が強くてそこから1%下るごとにじわじわと増えていったよ -- {lSEX.yYD32s} 2016-02-16 (火) 09:54:21
  • そもそもオデンオデンってセレスト使わない時点で背水微妙じゃ…? -- {qc/28NKt82k} 2016-02-16 (火) 13:17:28
  • あんま言われてないっぽいけどセレ拳追加で一番ダメ受けたのオデンじゃないかね。
    もう最終解放来てるからこれ以上の強化は望めんし。バハバハは微妙になったけどセレマグの相方に必要だし最終解放まだ残ってる -- {qc/28NKt82k} 2016-02-16 (火) 13:44:30
  • んな事ないんじゃない?オデンオデンにはナルメアフェリの反骨確定TAあるしさ、闇に複数ターン確定TA全体付与みたいなキャラ来ないかぎりは大丈夫かと -- {IvaIo2Ecqoo} 2016-02-16 (火) 13:51:36
  • おっしゃる通りなんですがそういう事が言いたかったわけじゃないんですがね…。
    背水効果がマグナと比べて微妙な分わざわざ普段の火力減らしてまで拳染めするのは考えものかなぁと。
    とはいってもオデンオデンはHP上がるからHP調整しやすくて背水と相性はいいのか… -- {qc/28NKt82k} 2016-02-16 (火) 14:24:53
  • なにいってんだこいつ・・・ -- {G9AIjtNbI/g} 2016-02-16 (火) 14:35:16
  • 言いたかったのはそういうことじゃないってのはキャラの性能抜きにして武器の編成だけで考えるとってことです。
    オデン拳染めするんだったらオデン使わず自石セレマグにしたほうがいいんじゃないか。かといってわざわざ斧を4凸するのもどうなんかって話。
    説明下手だと思うのでどのへんがおかしかったか指摘していただけると助かる。 -- {qc/28NKt82k} 2016-02-16 (火) 15:09:33
  • ↑横からだけど君は、拳追加によりオデンがダメージを受けたと解釈しているが、次の文ではオデンオデンはHPが上がるから背水と相性が良いと言っている。つまりは、矛盾している&一度たりとも斧の話はしていないのに斧4凸の実用有無なんざ読解できるか -- {yOLUhgM42Bk} 2016-02-16 (火) 15:26:12
  • 普段の火力減らしてまでってことは斧から拳に変えるってことだと思いますが。
    HPのことはおっしゃる通りですね。書いてる途中で思い出したのでそのまま付け加えてしまった。申し訳ない。 -- {qc/28NKt82k} 2016-02-16 (火) 15:30:37
  • だからなんでそっから斧4凸の話が急にでてくんだよ -- {sJ1TlyYzh.Y} 2016-02-16 (火) 17:49:56
  • アスペ湧いてんなぁ -- {0zrHi.kAYLM} 2016-02-16 (火) 22:10:33
  • マグナバハと背水でHP10%の時で総合攻撃1.5倍くらい差がついちゃうと思うけどそれでもいいんだったらオデン編成で拳染めすればいいんじゃないかな?それなら普通にセレマグに変えるしそれでもオデン使いたいなら差別化のため斧増やして単純に普段の火力増やしたほうがいいんじゃないの?いや、そこまでするくらいなら普通にセレマグ使うけど。 -- {qc/28NKt82k} 2016-02-16 (火) 22:15:36
  • キャラの自由度が違うから普通に差別化できてるけど武器の編成だけでみたらそうなるんじゃないんかね。
    これでもわかってもらえないならやっぱ説明下手だから自分の思ってることがうまく伝わらんみたいだわ。
    すみませんもうコメントしません。 -- {qc/28NKt82k} 2016-02-16 (火) 22:18:54
  • 説明下手ってよりも日本語が下手だわ。話の要点があちこちに飛ぶ上に自問自答が挿入されるから、何が言いたいのかさっぱり分からん。 -- {fjmkVycXV/.} 2016-02-16 (火) 22:52:15
  • せやね。主張したいのか質問してるのか分からん紛らわしい文章の上に結論も出てないから言いたいことが伝わらないんだろうね。とりあえず言いたいことを分けて箇条書きにしてみれば -- {XbpPJV4nmyk} 2016-02-16 (火) 23:38:56
  • お前らあんまアスペ君いじめんなよw
    いくらこの子が日本語が下手でも言いたいことはなんとなくわかるだろ?
    オデン死んだけどどうしてもオデン使いたきゃなんちゃって背水(^^)は捨てて斧使っとけよw俺はオデン捨ててセレスト使うから^^ってことだろ -- {13wI5HiOcR2} 2016-02-17 (水) 00:01:00
  • あ、だから叩かれてたんだね^^
    本人自覚しとらんかもしれんけど遠回しにオデン産廃扱いしとるようにしか見えんもんね。
    ここ最終解放のページだったねw
    頑張って凸ったオデン死亡扱いされたらそりおこだよね^^失礼失礼^^ -- {peopqTSnqGY} 2016-02-17 (水) 12:06:36
  • なんかもめてるだけで誰も突っ込んでないけどセレ拳あっても闇最強候補はまだ闇パにアーミラ入りのままのはず。斧にステの差とかでそれほど千切れなかったし。 -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-17 (水) 13:10:27
  • セレおでんとかどうなんかね? -- {/uZ2Ik0.882} 2016-02-17 (水) 13:12:49
  • 後、結局オデンパが最強候補になれるのはあくまで闇パ(主人公、ナルメア+α)にアーミラ入れた場合のみ。光オデンパやフェリちゃんいれるのもそれなりに強いけど、ルシルシやバハバハ、やマグナ編成にはっきり劣る -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-17 (水) 13:13:32
  • ↑2 やれんことはないけど凸オデンパx2にはもちろん劣るし、普通にセレバハで闇パした方が強いのも確実 -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-17 (水) 13:15:32
  • ↑セレ拳背水の期待値込みでも?それはそういう計算したの? -- {/uZ2Ik0.882} 2016-02-17 (水) 13:17:59
  • 詳しく計算しないでもアーミラの火力がはっきりオデン一体分落ちるんできついはずだよ。というかセレ拳で伸びるのはオデンだけじゃなく普通の闇パにも適用されるんで… -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-17 (水) 13:21:48
  • まあスキルが一人分乗らないのは結構効いてくるよなあ...関係ないけど、主人公を光にした賢者の闇おでんで背水活かせるならかなりよさそうなんじゃ?と思った。賢者の1アビは防御アップあるし、アタッカー三人にひたすら背水殴りさせる感じで、アーミラ強化版の感じで使えるのかなとーと。おでんでセレ拳が活用できないとなると空論だけども... -- {/uZ2Ik0.882} 2016-02-17 (水) 13:30:44
  • オデンでセレ拳が活用できないとかはないよ。根本的にバハバハやオデンx2であろうと方陣は4ついれるんだし。
    ただ闇パに主人公光にしちゃうと主人公に一切武器スキル乗らないんできついと思うよ -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-17 (水) 13:37:24
  • まあ、おでんは召喚効果強いし最終的に一段落ちるとは言え序盤からマグナ完成までは繋ぎとして十分な強さだと思うよ。セレマグ理想編成なんて何人完成してるんだって言うめんどくささなんだし。 -- {gr.BNrMhm2Y} 2016-02-17 (水) 17:41:56
  • というかオデンオデンってナルメアに安定して反骨DA以上を叩き込む構築だからフェリがいる以上闇属性にフェリ互換が来ないかぎりは独自の強みで死なないのじゃ?とそう思って現在制作中なんだけど何かずれてるっぽい? -- {IvaIo2Ecqoo} 2016-02-17 (水) 17:48:41
  • ↑それもそれで強いよ。ただ汎用性でアーミラ入りが主流ではある。どっちが強いかはちょっとはっきりしない。フレ曰くはアーミラらしいけど。フェリの場合はクリアの用意とゲージ加速要員は必須かな。フェリ自体に火力はまったくないんでいかにゲージ100%にしてアビ3回すか -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-17 (水) 18:11:00
  • 4凸オデンパの共通の欠点として、キャラ一人分火力が減るってのがある。その欠点をアーミラは「自分の」火力を上げて補うタイプで、フェリは「自分以外の」火力を上げて補うタイプだから相性が良いと言われるんじゃないかな?方向性が違うから単純比較はできないけど、個人的にはアーミラはAT外時間向けの汎用型、フェリはAT向けの瞬間火力型だと思ってる。 -- {3EWpCMbsPmA} 2016-02-17 (水) 18:46:55
  • ↑5
    方陣4本理想に入るとかじゃなくて…召喚獣マグナじゃないとマグナ背水スキルが100%UPしないから拳使うならオデンオデンにする必要ないんじゃってことだと思うけど。
    バハバハもさすがにもうないでしょ。 -- {JzFisYLMWPM} 2016-02-17 (水) 19:22:15
  • ↑どうも今ひとつ話が見えないけどマグナ背水100%upしなくても一応、バハ斧4よりバハ拳4のがHP7割くらいで火力はでるよ。ちなみにバハバハでも斧より拳のが上。ただまぁ、背水だし斧もステ高いんで管理が面倒なら斧のままでもいいんじゃない?ってきもする -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-17 (水) 20:25:14
  • いや、拳のほうが火力がでるのはわかるんだけどオデンオデンバハバハで拳使うならセレバハにしたほうがよくね?
    ってそんだけのこと -- {eoEZi/mVvOk} 2016-02-17 (水) 22:35:54
  • よく考えたらオデン使っとったならフレオデンだらけだと思うから方向転換して今更バハのフレンドなん集められんか、すまん -- {eoEZi/mVvOk} 2016-02-17 (水) 22:59:37
  • まだ構築段階なところでパスタの楽器グランデとヴァンピィの奥義20%うpで全員100%ならすぐ行けそうかな?と思ったけどどうなんだろ? スパスタナルメアヴァンピィフェリでいけそうかなとか、使ってるひとどんな感じっぽいです? -- {IvaIo2Ecqoo} 2016-02-17 (水) 23:50:20
  • その構成で十分強い。バアル入れればクリアいらんしヴァンピィをハロカリにするのもあり。ナルメア、フェリの相性が良すぎるからそれだで猛威を振るう -- {vj4Edr3iCB.} 2016-02-18 (木) 03:05:42
  • 前から思ってたんだけど、フェリの3アビ使ってナルメアの1アビ使ってしまうとその時点で胡蝶陣の性能を下げることになるし、胡蝶陣の累積の強力さを犠牲にしてでもフェリを使うべきなのかは疑問がある。数ターンならともかく累積が効いてくる長期戦になると、やっぱりアーミラのほうが強いんじゃと思う -- {33Fx.XXy/MQ} 2016-02-18 (木) 05:20:15
  • まあ、元々短期戦ではフェリ、長期戦ではアーミラで使い分けって何度も書かれてるし今更書くことでもないんだけど -- {33Fx.XXy/MQ} 2016-02-18 (木) 05:24:16
  • ↑6 言いたいことはわかった。ただまぁオデンパからセレバハにした場合方陣やらの数も変わるし、セレ拳のセレバハにしたらセレ拳のバハバハやオデオデを超えるかというと、超えない。結局、どっちにしろすぐには揃わないんで斧のまま拳に少しずつ切り替える感じ -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-18 (木) 08:16:16
  • バハバハの理想編成のままセレバハにしても拳4本あれば残りHP8割弱でひっくり返るんだけど… -- {batWJUWY2w.} 2016-02-18 (木) 11:46:30
  • 勿論セレマグの理想編成にするとHP100%時の火力の差もあまりなくなるし背水のこと考えると差は明らかだよ -- {batWJUWY2w.} 2016-02-18 (木) 12:10:49
  • すまん、セレバハとバハバハの計算は俺の間違いだったわ、ハデスバハとかで計算してた…。こうなるとオデンパも一切弱くなってはないので強いが闇のセレバハには一歩空けられたわけか。というか、バハバハを超えちゃうんだな、マグナ編成が -- {Ipt8DALBhig} 2016-02-18 (木) 12:44:04
  • それね…。バハ120持ち+拳抜きでマグナ完成してるけどバハバハはもう諦めた。マグナ背水なんつけられるとバハ最終解放したところでひっくり返る気がしんわ。 -- {eL6uBUNN5aE} 2016-02-18 (木) 12:52:57
  • セレおでんで闇パセレ拳染めは弱い?計算の仕方がわからんです… -- {WPJNqKgMhmA} 2016-02-22 (月) 16:47:45
  • 光闇混合だと倍率105%でいいのでしょうか? -- {q0EiJG7KWWI} 2016-02-23 (火) 09:46:26
  • ↑倍率がかかる場所が属性攻撃力UP加護と属性キャラ攻撃力UPでは違うので105%ではないよ -- {qkCFvJSyjO2} 2016-02-23 (火) 13:49:00
  • まぁいずれオデン4凸してる奴もセレバハになるだろ。シュバ剣が交換できない以上、闇拳を交換し続けるのが一番効率いいからな -- {5zr831ctv2.} 2016-03-01 (火) 03:56:42
  • おでん使うのは必ずしも最大火力だけが目的ってわけじゃないからなぁ。主人公属性依存の20%防デバフや、ベアトリクス、ナルメアと相性のいいアーミラやフェリを編成できるようになるっていうのは結構大きい。瞬間火力では劣るけど、安定感は高い。 -- {aS71CsTPdWA} 2016-03-01 (火) 05:20:05
  • 開幕から必中の防デバフとクリアップはやっぱり他の属性には無い強みだよなぁ -- {XbpPJV4nmyk} 2016-03-01 (火) 05:49:00
  • 確かに防御枠のアビを削れるのはでかいけど、ソロ用って感じかなー -- {vM0g1SaNboI} 2016-03-01 (火) 13:09:53
  • 火力にしても、バハバハやセレバハより大幅に劣るってことはないと思うよ。少なくとも、俺の計算が正しければグラーシーザー4凸3本あれば、単純か攻撃力はセレバハ、バハバハより、おでんおでんのほうが上回る。グラーシーザーの数を揃えた場合に限り、ハデス編成だけがアホみたいな攻撃力でるけど、その他の編成なら光アーミラやフェリとのシナジーを上手く使えば普通にMVPレース参加できるんじゃねぇかな。 -- {aS71CsTPdWA} 2016-03-02 (水) 05:24:53
  • オデン使いだけど、バハ開放や闇神威の追加などでこの先のメインでの運用が危ういわ
    ただ、セレ拳がステ低い武器で安心してる -- {bDMPdUOWCEc} 2016-03-04 (金) 15:53:34
  • 闇オデン編成だけどバフなしでワンパン12万程度は出るしサプチケで取れる手軽さからも非常に有用だと思う。いつかバハルシに最終解放来るとしてもそれまで普通にMVP狙える -- {JdL0TkYuarg} 2016-03-08 (火) 03:12:56
  • 闇編成に比べてアーミラ入れてる場合奥義加速力が段違いにはやくなるから、回転数でもペイできていい。何より150まで上げてもステと召喚効果で腐る事はほぼないのがいい -- {eAjDkuMx4nw} 2016-03-08 (火) 12:59:10
  • ルシあるけどバハ無い場合ってサプとかで取る価値あるのかな? -- {CqVz6qQZbkQ} 2016-03-08 (火) 13:05:56
  • 今回のアプデお知らせ△傍載の「ゲーム調整」で、「攻撃時に追加ダメージが発生する場合は、“追加ダメージ自体の属性”によってクリティカルが発動するようになりました。」とさらりと記載されてるけど、これって光闇出張組にも適用されるということだから、アーミラとかフェリとかのクリティカルが望めるようになった、ってことだよね?試してみるか・・・ -- {dBXNORKbrC.} 2016-03-11 (金) 02:04:50
  • ↑2ある。サブとしても優秀だからメインに使わなくなっても腐らない -- {TPaV8zKRJpk} 2016-03-11 (金) 06:53:25
  • ↑2の検証。シュバマグ戦で出張アーミラ奥義の追加闇ダメージにクリティカル発生。予期せず出たので記憶は薄いが、光ダメ同等ぐらいには数値が上昇したと思う。 -- {dBXNORKbrC.} 2016-03-15 (火) 17:15:28
  • ナルメアフェリっていう他属性ぶっ壊れキャラを同時に使えるのが良い -- {4Wm/QAineGw} 2016-03-23 (水) 14:19:12
  • 無料10連で来てくれたけどオーディンパ作る場合誰を入れるのが適任だろう。属性的にアーミラかフェリは必須だよな・・・ -- {G322lwHlKos} 2016-04-01 (金) 08:05:59
  • チケでフェリとったからオデンフェリやってみたけどこれ楽しすぎだろ。ODに合わせて反骨TAぶち込んで石マルチとかほぼ横入りでもMVP楽勝で取れるようになったわ。 -- {cyPideqxlI6} 2016-04-01 (金) 11:09:22
  • おでんおでんの場合パスタでDAボーナスとってソンググランデでジータDA確定するのかな?
    もうすぐおでん解放できそうだけどオールドコルタナを入れるかどうかで凄く迷う -- {cwtP6EA5dVQ} 2016-04-02 (土) 17:56:46
  • 闇オデンの理想パって、非AT時or長期戦はナルメアヴァンピアーミラ、AT時or短期戦はアーミラに変わってフェリっていう認識でおk? -- {vYr7wS1xsXM} 2016-04-04 (月) 07:23:21
  • フェリいれるならナルメアのところシスとかどうなんだろうね -- {cwtP6EA5dVQ} 2016-04-04 (月) 14:46:02
  • フェリ入れるならヴァンピィよりクリロゼと組ましたほうが相性がいい、限定だけど。
    ATで速攻考えるとナルメアのが火力でるんじゃないかなたぶん。シス持ってないけど。 -- {xnpa4/sPi9k} 2016-04-05 (火) 23:32:47
  • オデンのHPが結構バカにならない。闇キャラにとってはほんとありがたい -- {Spy0VJVBqFo} 2016-04-06 (水) 15:05:58
  • ディスペアー(闇ジャンヌの剣)が光と闇の攻刃だけどこういう武器入れた方が強くなるよね? -- {iUtTCN5TBxk} 2016-04-10 (日) 01:11:43
  • 光闇つっても通常攻刃だからなあ・・・入っても1 -- {Spy0VJVBqFo} 2016-04-10 (日) 23:00:39
  • 九界琴とバハ武器orグラシで枠うまっちゃうよね
    unkがないならまあって感じだけどそもそもこの期間内に四本だすほどガチャ回さんよな -- {o/khz/Me2I2} 2016-04-11 (月) 10:40:09
  • SSRフェリやらヴィーラ最終で最近追い風が来てる。闇パよりがほとんどだけど -- {Spy0VJVBqFo} 2016-04-11 (月) 14:16:28
  • バハ持ちは嫉妬混じりに叩いてるけどおでんで使うと強いな解放ヴィーラ。アーミラと使い勝手似てるからマージ管理もすぐ慣れた -- {g8ojO1JnPn2} 2016-04-12 (火) 05:45:26
  • 嫉妬ではないけどな、オデンは強いんだけどアーミラもヴィーラもアビポチポチしなければいけないのが面倒だから。にしてもシュヴァ剣で光オデン終了かと思いきや息吹き返してたわ -- {bDMPdUOWCEc} 2016-04-12 (火) 08:53:54
  • ソロはすごく楽しいけど、MVPレースではもどかしい感じががが -- {9ZwpnMfuX7Q} 2016-04-12 (火) 09:56:18
  • シュヴァマグはすぐ溶けるから出足遅くなるのは仕方ないとして、シュヴァHLとかアポロンなら普通にMVP争いいけるで -- {eAjDkuMx4nw} 2016-04-12 (火) 16:57:04
  • シスナルメアアーミラかヴァンピナルメアアーミラかヴァンピシスアーミラか…シス目指すかとは思うんだけど椅子取り激しくてソーン取るか迷うが光は光で更に椅子取り激しそう -- {cwtP6EA5dVQ} 2016-04-13 (水) 02:33:41
  • 闇おでんつっよ。どこでもMVP争いできるわ -- {3D0j1JnhelE} 2016-04-15 (金) 11:44:33
  • バフとか武器構成とか考えると同レベルのバハには勝つのはかなり厳しいけど、MVP競るつもりならヴァンピィ、ナルメア、フェリを押す。
    バハとオデン両方持ってるけど、EXクリアにしたパスタならオデンも割とMVP狙える。 -- {CR7EPobZgy2} 2016-04-20 (水) 01:34:33
  • サポート枠の開幕クリティカル+アサシン系狙いなら使うのわかるけど、貴重な属性枠減らしてまで使うかどうかは微妙やわ。バハルシあるならそっちのほうがよくない? -- {mP6NAXMWmFU} 2016-05-06 (金) 12:15:31
  • アーミラ、ヴィーラ、ヴァンピィでオデン×2くっそ強いな -- {8gnqd909p6Q} 2016-05-07 (土) 16:43:28
  • グランデ構成以外じゃナルメア、ハロカリ、フェリの闇おでんが最強だと思ってる。 -- {cz734NhL7KI} 2016-05-08 (日) 10:16:45
  • はよ確定ガチャこないかな…あと1回凸ればおでん上限開放いける… -- {Z4XW0BuLF/U} 2016-05-14 (土) 14:15:12
  • オデンってmvp狙えるって周りが弱すぎなんじゃ…
    つか、mvp準mvpでオデン編成の人見たけどマルチでそんな向いてないんか?ソロ向き? -- {RPiDA74/l/Q} 2016-05-21 (土) 01:59:27
  • オデンオデン闇ガンスリで普通にMVPボコボコ取れてるよ。そりゃ解放セレ拳やグラシ複数ぶち込んだ脳筋闇パとかに来られると厳しいが・・ -- {fSd5ioFRFk.} 2016-05-22 (日) 14:57:24
  • 光おでんってもしかして微妙...なのか -- {JU8XDJ6x2ng} 2016-05-22 (日) 15:02:24
  • おでんでMVP取れる→周りが弱いとかw混合した場合の倍率はバハルシ超えるんだからMVP取れても不思議じゃないだろw -- {y7QG/J3mvP6} 2016-05-23 (月) 03:35:56
  • アーミラ、SSRヴィーラ、ジャンヌorSSRフェリの光おでん使ってるけどいい感じだよ
    最近光UNKが手に入ったから尚更強い
    主人公パスタでジャンヌをフェリにするのもいいけど使い勝手の良さなら他のジョブにして3人目ジャンヌが安定して便利と感じる -- {8eQzRXggSYU} 2016-05-26 (木) 01:30:50
  • 構成参考にするためにMVPの人チェックしてるが、オデンとか一人も見たことないわw -- {Kt1npBSGn36} 2016-05-29 (日) 17:22:26
  • 混合した時点で武器編成でハンデ負うからなぁ -- {STUOn.gZ6lI} 2016-05-29 (日) 23:36:10
  • ハンデとかエアプも良いとこだわ -- {shsx8ANdOzU} 2016-05-30 (月) 00:29:36
  • 完成したオデンパってのがまずほとんどいない。オデンパ完成前にセレバハが形になったりしやすいし。 -- {09PnFamjpak} 2016-05-30 (月) 00:49:04
  • 結局オデンパって武器は光と闇で分けた方が良いの? -- {AScmfVasD62} 2016-05-30 (月) 09:25:49
  • もちろん、半々にしたらすげー弱いよ。光オデンはヴィーラがせめてアーミラと同等の変身火力だったら嬉しかったんだがな -- {09PnFamjpak} 2016-05-30 (月) 12:27:44
  • もうすぐ最終出来そうなんだけど最終は金剛じゃ無理なのですか? -- {9ITHDZZokKg} 2016-05-30 (月) 12:32:03
  • できるけど金剛を最終に使うのはもったいなくない?エレメントもコロゥやシュヴァマグの名刺を分解していけば溜まるし -- {09PnFamjpak} 2016-05-30 (月) 12:46:27
  • 金剛の価値とかエレメントの価値は人それぞれだから、自分で損無いと思うなら使ってもいいんじゃないかな
    俺は共闘もそこまでやらないダラダラプレイだから、金剛の方がルピとエレメントより手に入れやすい、と思って使った -- {SOt/gnz7J66} 2016-05-31 (火) 00:13:19
  • 闇おでん、闇ジャンヌ・ハロカリ・フェリで強烈な火力出てる。バハ×バハより強いとか本当にヤバい。 -- {v2RD7ZSC1CM} 2016-06-01 (水) 00:48:03
  • ↑職何にしてるん?パスタ? -- {fRfYOcDvBTs} 2016-06-01 (水) 14:46:50
  • 闇4天刃ダクフェにアーミラ入れればパスタいらないんじゃないかってくらいDATA出すな -- {1KChfXZ7aYs} 2016-06-01 (水) 17:36:56
  • おでんのいいところってルシバハ持ってなくても妥協用としてはかなりいいセン行ってるところだと思う。もちろん極めても強い。サブ石に入れてもよし。サプチケで獲って本当に良かったと思える。 -- {UInt/0MS7Nw} 2016-06-01 (水) 18:24:36
  • 闇オデンの光枠ってフェリとアーミラどっちが良いのだろう
    ボスやATであるかどうかで使い分けするのが良い感じ? -- {e10nB421eKc} 2016-06-02 (木) 11:14:14
  • パスタにクリア積んで闇ジャンヌ、ナルメア、フェリで、ODにターン合わせていけば現状最強かもな。 -- {v2RD7ZSC1CM} 2016-06-02 (木) 21:59:28
  • フェリ使う場合に迷うことなくクリア選べるのは良いよね、おでんぱ -- {tU7w0hQNXaQ} 2016-06-04 (土) 18:32:24
  • 光オデンで平均ランク140の団内グランデ戦でMVP獲れたよ。ラファエル来てからコスモス銃編成で戦力盛れてイイ感じになったと思う -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-05 (日) 17:48:20
  • 光オデンコスモス銃編成の詳しい編成内容を教えて頂けいないでしょうか...! -- {b/uUTjtUcV2} 2016-06-05 (日) 23:14:18
  • ベルセルク ジャンヌ 闇ヴィーラ フェリで装備はシュヴァ剣4凸1ラファエル3シュヴァ銃4凸3フツルス2 召喚はサブ含めすべて4凸で、武器と石に+99わりと振ってるので戦力数値は87000 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-06 (月) 02:23:01
  • コスモス銃BLなのでバランスのジャンヌ入れたけど脳筋殴りパなのでアーミラでも良かったかも。フツルスは銃と短剣なので銃合計8本 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-06 (月) 02:27:12
  • ありがとうございます! -- {b/uUTjtUcV2} 2016-06-06 (月) 05:27:40
  • 戦力87000ってなんだよ…やっぱソシャゲネトゲの天上人は凄いより先に戦慄するわ -- {c25ENtzPE6k} 2016-06-07 (火) 07:19:01
  • けど、上の編成だと戦力高いけど理想にはまだだいぶ遠いけどね。スキル編成>戦力だし。オデン編成の悩みはunkが最終ないんでどうしても一歩弱いんだよな… -- {pqUL7rPN/r.} 2016-06-07 (火) 07:32:38
  • 上の光オデンについて書いた者だけどその時グランデ2連戦してもう片方は風ベレーでそっちは貢献100万でMVP、光オデンは85万くらいでMVPだった。(ちなみに風はティア銃理想編成完成で戦力95000)光はシュヴァ剣4凸1本の他に無凸5本とゼウス持ってるからこれからゆっくり4凸していく予定。 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-07 (火) 22:08:20
  • シュヴァ理想編成までの繋ぎとして光オデンコスモス銃染め編成ってのもアリかもってことです。 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-07 (火) 22:27:19
  • ↑シュヴァじゃない、光理想編成、です。 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-07 (火) 22:28:05
  • フツルス2は無いやろ・・・ -- {E1B30gMRqXc} 2016-06-13 (月) 19:44:15
  • 細かいとこつっこむのもあれだけど、メインをシュバ剣にする無駄に、フツルス2個つんでるし、銃が得意にでないベルセでコスモス無しで87000は全部150にして+99割とどころかほぼ全部振っていくかどうかだし色々めちゃくちゃだよね、構成 -- {MwhnvVWJY5g} 2016-06-14 (火) 14:02:52
  • +99振ってるのは光運用のはシュヴァ剣1本とラファエル1本だけであとは召喚石5個とコスモス銃とフツルス2本だよ。めちゃくちゃではあるけど最適編成計算機に突っ込んで計算した結果だから…勘弁して。武器レベルは4凸は全部140以上かな。 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-15 (水) 03:31:24
  • ちなみにコスモス無しで87000じゃないよ、コスモス銃編成として装備例出してたし。 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-15 (水) 03:39:42
  • 計算機のエアプ乙かよ。実際やってるならメインに古戦場いれるし、フツルス二個入れて出る無駄とか計算機以外の面でわかるはずだしなぁ -- {E.W32rLqEMI} 2016-06-15 (水) 05:48:32
  • エアプじゃないよ。グランデ戦で実際にやってた編成教えてって聞かれたから答えただけなのに…。そもそもラファエル来たおかげで銃コスモスで戦力詐欺できるようになって光オデンも面白くなったねって話だよ。 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-15 (水) 06:45:59
  • ちなみに計算機はスプレッドシートのなんでかなり正確だと思ってたけどそれだと自分の装備の中ではシュヴァ琴4凸より2本目のフツルスの方が優先だったんだよ -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-15 (水) 07:11:43
  • コスモス銃編成の一例だろ? エアプ乙とか言ってる方がちゃんと読んでもないエアプにしか見えん。 -- {0ilvjynuM0Y} 2016-06-15 (水) 13:01:21
  • コスモス銃編成例って銃敷き詰めるだけなんだから編成例もクソもない。てかフツルス2の時点で頭おかしいだろ。 -- {cu6K77Jxzto} 2016-06-15 (水) 16:27:03
  • ちゃんと計算機叩いてんのにエアプ扱いとか意味分かんないです -- {5isbTjkBgBM} 2016-06-15 (水) 17:04:25
  • 銃編成うんぬんを否定するつもりはないけど、グラブルの場合は計算機で算出されたステータス以外でDPSに関わる要素がかなり多いから、計算機叩いただけじゃエアプ同然だと思うよ。 -- {Tq6H3zZIdbw} 2016-06-15 (水) 18:36:50
  • 教えてって言われて、教えたら外野からエアプだの頭おかしいだの言われるとかドンマイですわ。 -- {Qq1GU5RToBs} 2016-06-15 (水) 18:57:50
  • 多分、戦力高い人に対するやっかみとかが蔑みに変換されたんかね -- {p94cZZNm/f.} 2016-06-15 (水) 19:01:24
  • フツルス2が頭おかしいっていうのはさすがに笑えるというか言ってる側が自分の無知さを晒すだけやね -- {QYe41B7DZ1U} 2016-06-15 (水) 19:25:25
  • 頭おかしいとか思わないがフツルス二本はバハ武器が限界あること知らないんじゃないかって思う。知ってるなら入れない -- {FJAYvujNboU} 2016-06-16 (木) 00:34:51
  • 後、今は光オデンパする理由はマグナ装備が揃ってない以外では趣味でしかない。その辺の検証ページとかのデータはマグナ装備に最終開放なかった時期の検証がほとんどなんでマグナ4凸数本揃ってるようなら今はシュバルシのがだいぶ強い。 -- {FJAYvujNboU} 2016-06-16 (木) 00:40:34
  • 上限あるけど2本目も18%は乗るしおでんおでんならそこまでおかしいと思わないけど -- {ETHi2MIoAmc} 2016-06-16 (木) 02:17:02
  • 計算機じゃフツルス二本は数値高いけど、実際は一人種族の問題で乗らないんでよろしくない。 -- {FJAYvujNboU} 2016-06-16 (木) 06:02:23
  • いやまぁ実際はその通りで本当はフツルス銃を4凸シュヴァ銃SLv15に変えるのが一番なんだけどね。HPの問題とかもあるから一概に悪いとは言い切れないし、頭おかしいだのエアプだのは言い過ぎだよね・・ -- {EeFgtTa0c4E} 2016-06-16 (木) 06:46:48
  • FJAYはそもそも光理想までの繋ぎって最初から書いてあるのにシュヴァルシの方が強いとか何言ってるんだ? -- {HWJU0Wc33gI} 2016-06-16 (木) 06:46:51
  • 限界あろうがなかろうが、自分の手持ちで構成するゲームだろうが。理想の装備で揃えてる人間がどれくらいいるんだよ。一例挙げてくれた人に対し無茶苦茶な言い分だな。 -- {0ilvjynuM0Y} 2016-06-16 (木) 07:44:35
  • そもそも光理想どころか光おでん理想すら語ってない、M取れて光おでんでも理想の光PTまでの繋ぎになるくらいはいける…くらいの話だと思うんだが。で編成聞かれて答えたら変なの沸いたと…なんだこの流れは -- {FZXsVw3fG7k} 2016-06-16 (木) 08:22:26
  • 別に途中のいざこざはどうでもいいし、フツルスはこの際2本でも1本でもいいとして、例あげてくれたシュヴァ剣4凸1シュヴァ銃4凸3本ラファエル3本ってこれもう、光オデンでシュヴァルシ繋ぎもなにもそもそももうシュヴァルシにした方が火力上なんでね? -- {FJAYvujNboU} 2016-06-16 (木) 13:17:18
  • 戦力高いから嫉妬とかいってる人いるけど その戦力で基本的なこと分かってないからおかしいだろって話でしょ -- {X5o16D//Q8c} 2016-06-16 (木) 15:08:43
  • まず第1にそもそも誰も理想編成どうこうの話なんてしてない。第2にフツルス2本は2本目が18%までしか乗らないが、それでも攻刃大程度より高いしHPをかなり盛れるので十分実用的なことを知らない人が喚いてる。第3にシュヴァルシでオデンパのように光闇混合できるか? -- {d6Ew/Wa.G7Q} 2016-06-16 (木) 15:18:34
  • 二本目が18%までしかとか、フツルスはだいたいスキル10止めが多いんで実際は20%はあがるよ。ただ種族の問題で一人かからないんで一人分損して加護も考えると普通に攻刃大乗っけた方が効果は上。で光闇混合にするメリットが光オデンの場合あまりない。闇オデンの場合はアーミラが1アビも強力でいいんだけどね -- {FJAYvujNboU} 2016-06-16 (木) 15:26:37
  • てか例出した本人はともかくHP盛れるから良いとか言ってる奴らは構成すら見てないだろ。光オデンで戦力87万なのに火力落としてHP盛れって何を言ってるんだよ。フツルス1本作る手間で余裕でマグナ攻刃1本追加できるだろうに。 -- {FvrGPTGZu5U} 2016-06-16 (木) 15:56:39
  • 手間っておい…。フツルスもう一本作る意味も分かってないなら黙ってろよ…。 -- {0ilvjynuM0Y} 2016-06-16 (木) 16:45:26
  • 〜と比べて強いとかも何も書いてないのに何も分かってないだのこっちの方が強いだの凸する必要あったか? -- {FZXsVw3fG7k} 2016-06-16 (木) 16:47:23
  • 遠巻きに眺めてたけど、さすがにフツルス作る手間でマグナもう一本追加とか草生えるんだけどw余計なお世話もここまでいくとすごいよね。 -- {Qab2rXoGZUQ} 2016-06-16 (木) 16:52:02
  • 俺の理論が絶対的に正しくて違う意見のやつは全部敵だってなってるな。見えない敵まで作っててそれこそ頭おかしくなってるぞ、ちょっと落ち着けキッズ達w -- {4kHo60Fy0PU} 2016-06-16 (木) 17:14:08
  • フツルス2本じゃないと許さないマンが大量に出てるけどそもそも根本的に光オデン勧めるのがエアプと思う。 -- {d8c3rDVCNys} 2016-06-16 (木) 17:44:10
  • 自己申告だけど、団内グランデでMVP取ってる人がエアプって凄いな…
    ↑「フツルス二つないと許さないマン」じゃなくて「多少は理想から外れてるからといって暴言浴びせるのやめろ」って書き込みだよ殆どが。「フツルス二つは許さないマン」なら大勢いるね -- {34uMzi604GY} 2016-06-16 (木) 18:13:34
  • どっちかというとフツルス2本は許さないマンが暴れてるんじゃwあと、エアプマン。あれ二つとも当てはまる人が上にいるぞ -- {Qab2rXoGZUQ} 2016-06-16 (木) 18:19:52
  • フツルスの本数以前に装備載っけただけでエアプだの頭おかしいだの個人攻撃するのが問題だわ -- {YnHjs6.YF0E} 2016-06-16 (木) 18:29:43
  • フツルス2本よりも攻刃入れる方が火力は上がるし、唯一のHPアップも光+オデンでHP盛ってる時点でほぼ意味が無い。構成晒した本人もそれが分かってまだ途中って言ってるのに、赤の他人がこれが光構成例とか言ってフツルス2本擁護してるから話がややこしくなってる。光オデンに関しては言うまでもないけど闇オデンと違ってメリットが殆ど無い。普通に光だけで構成した方がいい。ただ意見の是非以前にエアプとか頭おかしいとか言ってる奴らは論外だ。 -- {uuuxOfpj/Uw} 2016-06-16 (木) 22:00:37
  • 本人が書き込んでたから愚痴版から飛んできて、ざっと見てたけど、構成途中の一例に変に噛みつかれてるからこうなってるんじゃん -- {Qab2rXoGZUQ} 2016-06-16 (木) 22:12:06
  • 頭おかしいとかエアプどうのは言葉が悪すぎて論外。ただその構成ならフツルス2本はよくないよ。ってのとそこまでマグナ開放してるとシュヴァルシの方が火力でるよってのはただの意見。 -- {FJAYvujNboU} 2016-06-16 (木) 23:24:56
  • 最初に編成さらした者です。今まで自分の武器編成では計算機を使用するとオデンオデンやオデンルシの方がシュバルシより火力が上との結果だったので、そういうものだと思っていたのですが、ご意見を拝見して実際にEXを素殴りで回して検証したところ確かにシュヴァルシの方がダメージ値が上でした。計算機への私の入力が間違っていたのか計算機のバグなのかは分かりませんが勉強になりました。 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-17 (金) 09:05:43
  • フツルスについても私が使っていた計算機は主人公とスタメン3人を含めた攻撃力平均を出した上で所持武器の中での最適編成を算出するものだったので、フツルス2本の結果が妥当だと思っていましたが違うのかもしれません。(フツルス2本目と攻刃の入れ替えでは誤差が明確には出ないので自分では検証しきれませんでした。ちなみにエルーン2人入れると計算機でもフツルス短剣1本のみの結果に切り替わります) -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-17 (金) 09:10:00
  • それと最後に、私は最初から光オデンを他人に勧めたり他と比べて強いとは書いておりません。グランデ戦でも実際には風パの方が強かった、とも書いていますし、あくまで趣味運用として戦力(というかHP)を増した編成ができるのが面白い、と評価したつもりでしたのでご了承ください。 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-17 (金) 09:15:07
  • 心無いことを書かれてショックで愚痴板に泣き付いたのですがフォローしてくださった方ありがとうございました。結果的には色々勉強になり良かったです。 -- {PPTgTwFtnkc} 2016-06-17 (金) 09:39:34
  • 共闘苦手で少しづつ貯めてやっとこさ今日最終に出来て嬉しい(≧▽≦) -- {ZOsWf1t/5bo} 2016-06-19 (日) 17:38:45
  • 闇おでん賢者でシュバHLのMVPとれてすごく嬉しい -- {8eQzRXggSYU} 2016-07-02 (土) 19:12:17
  • ご意見をお聞かせください。闇オデンを組むにあたって、光属性をフェリかヴィーラのどちらかを次回サプチケで入れたいと考えてます。どちらがお勧めでしょうか。手持ちの闇キャラはヴァンピー、ナルメア、ケルベロスです。 -- {6vQniVLR2uQ} 2016-07-07 (木) 16:04:42
  • ヴィーラは闇なんだが? -- {5/AMT1TXSgo} 2016-07-07 (木) 16:08:15
  • ヴィーラの4アビ?光属性を得てもダメでしょうか? -- {6vQniVLR2uQ} 2016-07-07 (木) 16:58:09
  • アーミラと同じで変身して属性を得てもだめだったはずです。 -- {5/AMT1TXSgo} 2016-07-07 (木) 17:30:58
  • なるほど、ありがとうございます。フェリでの運用を考えてみます。 -- {6vQniVLR2uQ} 2016-07-07 (木) 17:52:03
  • 単に追加ダメージが付くだけであって、属性を得るわけではない -- {U7cQ0LKg3/c} 2016-07-12 (火) 23:55:19
  • なんか防御デバフの命中率下がった気がしないでもないなぁ。 -- {Tq6H3zZIdbw} 2016-08-03 (水) 03:53:34
  • 光でも使ってるけどアーミラが他と1.8倍ぐらいの火力出してるからめっちゃ強い気がしてきた -- {VldNKXCVKe6} 2016-08-13 (土) 17:45:37
  • 光パでアーミラ入れて半身半魔しても性能強化ってしないの? -- {oUeA03tX.sk} 2016-08-19 (金) 07:55:54
  • 闇ジャンヌ、闇ゾーイ、フェリで組むとロマンありそうやなぁ -- {trr.iFewMI.} 2016-08-19 (金) 13:11:21
  • これの4凸は自力で作れる上に、闇光兼用できるしで、めっちゃコスパ良いな。 -- {kiFLOY1rb7A} 2016-08-20 (土) 18:43:20
  • 仕様をよく分かってないのですが、何故オーディンとヴィーラの相性が良いのですか?単純に光属性攻撃強化がヴィーラの追加攻撃に乗るからですか? -- {Eqoheta7PQE} 2016-08-23 (火) 02:26:45
  • 同じ質問繰り返してて文見えてるんだろうか -- {CWy8khvorBQ} 2016-08-28 (日) 22:52:44
  • ↑のやつに対してではない -- {CWy8khvorBQ} 2016-08-28 (日) 22:53:12
  • アーミラとヴィーラはそれぞれの追加ダメがアップだっけか -- {cnlyINKnO7A} 2016-08-29 (月) 22:03:21
  • 既に言われてるかもしれないけど、初回だけアポロン討伐戦やってなくてもオデン戦できました。 -- {j/Us.jJ9IWQ} 2016-09-03 (土) 23:33:35
  • バハムとオデンどっち凸った方がいいのかな? -- {niuGaP16o26} 2016-09-10 (土) 01:09:34
  • 光も育てるならそりゃオデンじゃね -- {6TuIPma2PZs} 2016-09-13 (火) 13:27:18
  • 光パでアーミラ入れて半身半魔しても性能強化ってしないの? って質問はもう見飽きた。基本情報の項目に普通に書いてるでしょ・・・・・・ -- {bzwx8NuP3FE} 2016-09-17 (土) 23:26:34
  • 闇パ+アーミラの使い勝手に慣れすぎてるのかもしれんが、闇パ+フェリ思った以上に使いづらいなぁ -- {7A4Z1Jhf9dQ} 2016-09-23 (金) 22:05:05
  • 召喚石評価のページの方には「オーディンのデバフの特性は主人公の属性に依存しているため、有利属性で戦っている限りは非常に高いデバフ命中率を発揮するが、非有利属性が相手の場合は命中率が大きく低下する点に注意。」って書いてあるんだけどこれはこっちには書かないんだろうか、本当なら結構重要なことだと思うんだけど。 -- {VP715vlrsL2} 2016-09-27 (火) 06:43:47
  • 向こうに書いてりゃ十分じゃね。オーディンに限らず召喚石全般の仕様の話だし。 -- {.1aZzmPZNYs} 2016-09-27 (火) 07:00:43
  • 召喚石全般の仕様なのか、マグナ石とかのデバフは石自体の属性の影響モロに受けてるような気がするんだけど気のせいだろうか…… -- {VP715vlrsL2} 2016-09-27 (火) 17:40:41
  • 基本的に石の属性依存だけどオーディンは主人公の属性依存だね -- {ANp3K3ErjNU} 2016-09-29 (木) 23:59:17
  • 今回のハロかぼちゃみたいな有利DFですらデバフ外れる相手の時の信頼感パない。体感リヴァーサル<DFミスト<<オデンデバフって感じ。 -- {tLX43QLfzrM} 2016-10-30 (日) 09:49:39
  • atでフェリとナルメア入れられるよろこび 古戦場ex+も1分掛からないしおでん最高 -- {VldNKXCVKe6} 2016-10-30 (日) 16:55:22
  • 運命力で単発無料ガチャから降臨なされた。次はステ強化用にリッチさんサプチケゲットして凸るつもりだったんだが、迷うな。神がオーディン様を推しているのだろうか。オーディンも高ステだし光闇編成楽しそうだし凸るしかないかなこれは。 -- {M.anjFw4DDA} 2016-10-31 (月) 19:51:24
  • 団の人がオーディン編成で猛威を奮っているのですが、本当に強いのですか?いや…目で強さ見てるんですが、不利属性でもダブルスコア付けられる場合があるので、正直色々疑ってしまう… -- {dV6IuLL5VRI} 2016-11-01 (火) 09:52:19
  • 編成わからないけどフェリやアーミラ加速が出来るから個人的にはバハバハ以上に強いと思うよ。ハデスは別格ね。不利属性で大差出るっていうのは、もしかしたらシス所持なんじゃない?あれはそのぐらい強いよ。 -- {VxvauFaFxME} 2016-11-03 (木) 04:20:09
  • 3凸ディスペアーで武器敷き詰めて運用したい。 -- {Egq8ORPsoXY} 2016-11-03 (木) 23:29:33
  • おでんって別にちっとも弱くもないし普通に強いから。 -- {WGY0iXj.5NU} 2016-12-20 (火) 19:04:17
  • 自分は、フェリ入れてナルメア水ゾーイで背水よりの編成でやってますが、オデンのHP加護のおかげでグラン君で2万前後 ナルメア他で1万5千あたりなのでコンジャクからの背水事故が少なくて楽しいです。 -- {Gp6RCf8DTVc} 2016-12-21 (水) 09:43:34
  • 背水三手伸ばせない時点でどう考えても弱い -- {RDmkGhvSvcY} 2016-12-28 (水) 12:03:23
  • ハデス以外は弱いみたいな言いぐさ -- {s60x1jEgh5U} 2016-12-28 (水) 14:49:29
  • ハデスに対してコンプレックス持ちすぎだろ。それでもオデンマンかよ -- {s0vkv0gemTQ} 2016-12-29 (木) 18:17:44
  • 4月の一週間無料10連でジャンヌ引いてグラブル始めて、今日ジャンヌ最終上限開放したら単発無料からおでんさん降臨。俺、立派な光パマン目指すよ……。 -- {z9OYr8uAaYc} 2016-12-31 (土) 06:24:11
  • ハデスが強いというよりは水着ゾーイが強いんじゃよ。いやハデスも強いけど水着ゾーイなけりゃMVP奪取率半分以下に落ちるよ -- {re9WuYPIcHo} 2017-01-02 (月) 03:42:34
  • 光おでんゴミ扱いされてるけど、ヴィーラルシヲアーミラやると超早くて楽しいぞい。 -- {fEltmFUJ7UE} 2017-01-02 (月) 18:17:06
  • 光おでんはシスいればかなりいい線行く。3ターン目には光キャラの攻撃力に追いついてるし、最終的にはやっぱり1人だけ44万出すようになるからな。弱点は追いつくまで3ターンかかる事と、アビポチが増える事と、戦えるボスが限られてくる事か -- {xdxXAkWywmg} 2017-01-03 (火) 23:47:34
  • 光おでんも闇おでんもシスアーミラが引っ張ってくれるからいろいろバリエーションあって楽しい。シスは累積あれば十分だからね。 -- {1djTY4a6vsc} 2017-01-04 (水) 23:19:28
  • おでんの難点は出張要員が限定的だからメイン属性で色々使いたくても2人しか選べないことかな… うちだとヴィーラアーミラが大抵両面入ってくるから実質1人しか枠がないという -- {t8AkIoTnckU} 2017-01-07 (土) 23:32:37
  • 光攻刃を4凸したら闇攻刃+αみたいな武器があればおでんもいいんだけどな、光パでも闇パでも使えて誰も損しない -- {RDmkGhvSvcY} 2017-01-09 (月) 13:42:01
  • デュアルヘリックスはどう? -- {FmIH.YIFYBg} 2017-01-11 (水) 00:07:07
  • 両面オデンだとDA率6%upってしょぼいなって最初思ったけど、よく考えたら二手大1本なんね。凄い気がして来た。 -- {MNR4Bb8B1Lw} 2017-01-11 (水) 13:35:20
  • ディスペアーとデュアルヘリックスだな、4凸実装まだだけど。 -- {7kZsoiG/n0U} 2017-01-15 (日) 22:52:35
  • ロマンはあっても通常攻刃だけだからなぁ -- {ir/wwnw3e4M} 2017-01-15 (日) 22:56:02
  • 通常だけど、アーミラとヴィーラいるなら、あってもいい感じ、アーミラ、ディスペア2本でも結構出せるよ。 -- {7kZsoiG/n0U} 2017-01-17 (火) 13:11:46
  • オデン×グランデって結構強いね。 -- {3s8E4ocBBUo} 2017-02-07 (火) 08:51:25
  • おでんおでん(+60)にバハ武器1本(+32)積むだけで合計で通常攻刃+92だから、ここにディスペアー積んでも8%くらいしかダメージ上がらんのよね。ディスペアーのぶんだけメイン側の火力が下がるから本末転倒だと思う。 -- {4uorMWYeqfo} 2017-02-09 (木) 14:05:23
  • 高難易度に有利属性以外の耐性つける方向性になったからおでんしんどくなるな -- {KTPdmQ0/RO2} 2017-02-15 (水) 22:11:17
  • バトルメンバーってフロント4人のことだよね?
    光パバックメンバーに闇入れたら火力上がったんだけど、自分が間違ってんのかな -- {HbdQ1Hfr89w} 2017-02-22 (水) 22:41:04
  • はぁ…無料10連初虹でこいつかよ…
    どうせ凸なって無理だし無凸だとイベ石にも劣るようなゴミ石いらねぇんだよ…
    属性耐性で使い勝手も悪くなってるし… -- {7Yo1Jb8eh7k} 2017-03-03 (金) 07:49:36
  • おでんはステ優秀、召喚優秀のサブ石。金剛も獲得できない初心者くんに理不尽に叩かれてかわいそうw -- {e2nJsv7DSvs} 2017-03-04 (土) 09:40:00
  • 無課金でもないなら出るとうれしいと思うけどなぁ -- {QJicCSMd0.A} 2017-03-04 (土) 15:52:42
  • グランの属性依存防ダウンが嬉しい -- {vbAH6C8Q8Jc} 2017-03-06 (月) 00:37:56
  • 召喚効果はかなり優秀。サブ石としてなら属性選ばず入れていい。 -- {E4XSTjy8qxM} 2017-03-07 (火) 07:52:05
  • 強力なサブ石だし文句言わないで金剛取れるように動けばいいだけなのにに勿体ない -- {rM/MLWNdg4.} 2017-03-09 (木) 11:28:46
  • オデン使ってるけどアポロンHLで大したことない水ゾ背水編成になら結構勝てるよ。ある程度超えると無理だけど -- {a7qixGXIfGE} 2017-03-12 (日) 22:28:25
  • ↑8他に悲しみに溢れた2属性石が多い中、ステ召喚効果優秀なオデンは使えるで。金剛配布あるかもしらんし大事に取っとき。 -- {QGX9BdfXCPw} 2017-04-11 (火) 00:17:00
  • おでんさん優秀だよね金剛使って3凸したかいあったわだからもう出てこなくてもいいんだよ2つ目は流石に作らないから -- {tqJ60TKEcUw} 2017-04-30 (日) 10:43:41
  • オデンざっこざっこ言うけどな、オデンパで野良HL程度なら属性不問でM準M取れるぐらいのポテンシャルあるし、そもサブでかなり優秀だろうが -- {a7qixGXIfGE} 2017-05-06 (土) 05:54:28
  • 雑魚って言ってるのは3凸バハルシ神石編成完成してる天上人と、それに乗っかってるそもそもおでんすらも持ってない多数のエアプだけやし -- {7hHXSI46Md.} 2017-05-09 (火) 14:36:41
  • バハルシなし、クロー染め完成、最終解放シスとアーミラ持ちだけどセレバハよりセレオデンの方が強い? -- {zDz9XsCuQCc} 2017-05-11 (木) 00:55:40
    • 最終解放シス持ってるくらいの人なら自分で試して逆に教えてほしい -- {O8LlXY5Gm0Q} 2017-05-20 (土) 08:18:49
    • ヒント:グランデ -- {1L6GZto49Y6} 2017-05-21 (日) 02:15:46
  • サブで優秀っていうけど枠無くない?アテナバアルアポロンガルーダ高級鞄辺りで埋まるし -- {EN7ke0sMyK2} 2017-05-20 (土) 08:35:28
    • 流石にその辺と比べたら劣るけど、高ステ、高い防御ダウンにクリティカル付与が弱いとでも? -- {1L6GZto49Y6} 2017-05-21 (日) 02:18:54
      • 弱いなんて誰も言ってないぞ -- {G1Z5bRN55Yc} 2017-05-22 (月) 19:06:46
    • 敵によって刺さる石と汎用性に優れた石で用途が違うのに比較する意味が -- {rQT57fW8eKU} 2017-05-22 (月) 21:12:20
      • アテナバアルアポロンガルーダ高級鞄おでんって全部汎用系じゃん -- {G1Z5bRN55Yc} 2017-05-22 (月) 21:27:26
      • 石での状態異常対策がいらなければバアル抜けるし、幻影不要ならガルーダが抜ける。そこにおでん入れて防デバフとクリで火力アップすりゃいいじゃん。単純なことだが? -- {olXoeMc5uk2} 2017-12-08 (金) 20:32:16
    • アテナよりはオデンだと思うけどね、100カット欲しい場面なんて、そんなないし -- {oR2Pr7H5hnE} 2017-05-24 (水) 04:15:33
      • いや汎用性で言ったらどう考えてもアテナだと思うんだけど -- {YdZfdKGDjk2} 2017-05-26 (金) 00:36:48
    • ステが高いから防御石が必要無いくらい強くなると出番が出てくるかと。 -- {ESLwTxurLBQ} 2017-07-05 (水) 19:32:03
  • メインとしてもサブとしても完全に産廃だよね正直。ステも別に突出して高い訳でもないし -- {7gOi9c4qGj2} 2017-05-23 (火) 22:55:15
    • 優先度は高くないが産廃はないわ。これでステ高くないとか最終バハ染めでもやってるのかよ -- {/bq0zB9xouk} 2017-05-24 (水) 06:23:43
      • 何でそうなるんだ。用途に合わせて召喚枠埋めてって余った枠にステ要員として入れるにしてもバハとかルシ入れるしなって意味な -- {jmHcqlRBIdg} 2017-05-24 (水) 09:29:54
  • 光のメイン召喚石兼他属性サポ石をサポチケで作ろうと思ってるんだが
    アポロン(未所持)に4回サポチケ使うのと
    おでん(1凸所持)に2回サポチケ使うの
    どっちがオススメ? -- {qWITNIfKOZ6} 2017-05-27 (土) 21:48:46
    • その2択なら圧倒的にアポロンだけど光メインとしてはどっちも微妙だぞ -- {P1I0B14n6Lg} 2017-05-27 (土) 21:59:33
      • ルシフェルは・・・うん。
        シュバマグは攻刃がまるで落ちないからまだメイン石に出来ないんですよね・・・
        やはりアポロンかぁ、マウントはやっぱり強い。ありがとうございます! -- {qWITNIfKOZ6} 2017-05-28 (日) 10:24:21
      • そのレベルならサプ石に使ってる場合じゃないと思うんだが -- {zhogcJr2ABA} 2017-05-29 (月) 00:33:25
  • 縛りがきついんだからもうちょい上げてほしい -- {dhbSaL2/ZE.} 2017-06-28 (水) 16:12:48
  • サブ石でも初回ターン短縮できる調整があれば風パなんかでは入れる -- {iurgGGiSC3E} 2017-06-30 (金) 23:49:49
  • 質問なのですが、おでん凸1枚あるんですけど2枚目って入りますか?   -- {B5lM2TmBDg6} 2017-07-01 (土) 00:52:04
    • 4凸一個で十分かと思う。 -- {ESLwTxurLBQ} 2017-07-05 (水) 19:37:16
  • サブでも最終解放で初回ターンから使えたら神なのになぁ -- {vpG.ac4EU5s} 2017-07-01 (土) 13:45:58
  • ゼノ光闇でEX火力が上がると、オデンの時代来るのにね。 -- {bcSqsn9hckk} 2017-07-13 (木) 02:24:23
  • 光闇枠に4凸オデン置いとる人は今すぐマグナに置き換えてくれ。 -- {j6CUWXITGGI} 2017-07-14 (金) 13:58:24
    • おことわりします。 -- {Y.Y6csoSO66} 2017-07-24 (月) 21:52:19
    • おうお断りだよ 嫌ならフレ切るなり部屋蹴り出すなりご自由にどうぞ -- {OS.ZJum6x3M} 2017-09-17 (日) 11:01:36
    • むしろそっちが光闇枠に4凸おでん置けよと言いたい -- {olXoeMc5uk2} 2017-12-08 (金) 20:33:48
  • 属性50%石として使うのはありですか -- {FwcBM8RrvTU} 2017-08-01 (火) 17:54:00
  • 正直おでんみたいな2属性石の混合属性編成時ボーナスは全部キャラ攻枠じゃなくて別枠にしてもいいと思うの -- {vRdep59KtK6} 2017-08-02 (水) 08:24:38
  • 両面でHP30upするから安定感あって愛用してたけど、アルバハには持っていけない悲しみよ
    ゾーイ含め神石に勝てないのは仕方ないんかねー -- {p1N4aVt/NOQ} 2017-09-03 (日) 09:37:28
  • 2属性UP石では、圧倒的に優秀。サプチケットで取れない石に金剛使うなら、これが第一候補じゃね?バハルシがいないならだけど -- {O9TFsmMWJ6o} 2017-09-20 (水) 18:09:47
    • 間違い サプライズチケットで取れる石 -- {O9TFsmMWJ6o} 2017-09-20 (水) 18:10:54
    • 無いわ、アポロンアテナガルーダブレキ高級鞄等々もっと優先度高いの沢山あるし既にサブでも優秀と言う程じゃない。 -- {dHRbAkP/MLo} 2017-09-24 (日) 00:40:42
  • 2年以上騎空士やってて阪神アーミラではおでん強化されないことを知らなかった俺に一言 -- {TNP9m6ifVHs} 2017-12-02 (土) 16:21:52
    • なんでや!阪神関係ないやろ! -- {sbb/GwMLUBs} 2018-01-01 (月) 18:52:23
    • 俺もだ…超びっくり。じゃあ何に使えと? -- {NPpgTOEeQuY} 2018-03-13 (火) 11:00:12
  • 初手で打てるなら間違いなく入るんだがなぁ -- {L0cBonjFkPk} 2017-12-04 (月) 10:12:57
  • 解放実装した頃は役立ったけどもういらない感じするな アマブレ系足りない時に入れてたがそれも今となってはもうトールでいい感じするし -- {P0mdwnN9mKo} 2017-12-04 (月) 21:00:41
  • 昔はずいぶん世話になった、今までありがとうオーディン -- {Dc55OO8A8mQ} 2017-12-14 (木) 16:54:22
  • クリアップ目的に召喚するにしても召喚してる間に1ターン多く殴ったほうがダメージ稼げるよなぁ -- {6zZECrds.9E} 2017-12-18 (月) 16:50:04
  • 神バハの部下に加護効果で負けるとはな……滑稽な -- {Y4LYZKvUfsE} 2017-12-23 (土) 03:17:12
  • アポロン4凸のために砕いていいものか…ぐぬぬ… -- {vBnHrEYRGjM} 2017-12-27 (水) 08:55:14
    • シュバマグとHL殴ろうぜ。光エレはシュバ剣ある程度確保する頃にはあふれてるから。
      おでんは型落ち気味ではあるけど、使い道がまったく無い石でもないし -- {G2.SErWrgvw} 2018-01-14 (日) 08:34:54
    • ヘクトル4凸するのに砕いたわ、召喚枠が6にでもならない限り入らない
      あと光闇に置くんじゃなくてフリーに置いてほしい -- {meEz94eFCy.} 2018-01-15 (月) 04:10:36
  • オーディン編成で古戦場2桁の人居たんだけどオーディン編成ってそんな強いの? -- {m/kDel7p3YM} 2018-03-15 (木) 23:27:01
    • 最低限装備整っててフルに張り付けるなら何使っても上位いけるからなぁ -- {0sJvqcekwSw} 2018-03-16 (金) 01:04:31
    • Twitterで見かけたけどゼノ武器4入れてたからだいぶ頭悪い -- {96X8FD2B.ZI} 2018-03-16 (金) 08:44:32
      • 結果出しておれば、どんな編成であろうと頭悪いとはいえない。 -- {bsW6o.Ei2ho} 2018-03-31 (土) 18:12:29
    • 古戦場個ラン70位の本人なんじゃが最終ソーン入れて奥義ガン回ししながら主人公パラゾ持たせてオリヴィエと黒騎士で特殊とかあまりくらわないようにしながらでもペア刈りしてた4凸マグナマンより100hellなら速度出せてたよ -- {96X8FD2B.ZI} 2018-04-06 (金) 23:28:12
  • ミトロンの宝剣積んでゾーイで背水するのに使るかと計算してみたらルシで良かった拮抗はするけど -- {iSRa17r7OEY} 2018-03-30 (金) 18:26:00
  • やっと4凸できたから闇パに光キャラ入れてみたんだけど、予測ダメージが上がらないです。光パに闇キャラでは上がるのになじぇ・・・?教えてエ○イ人! -- {hVQr421kg/o} 2018-04-14 (土) 22:27:37
    • 予測ダメージはもともと加護効果最大の状態で表示されてるから。 -- {fX.M0h7faRk} 2018-04-18 (水) 12:44:53
      • なるほど・・・ありがとうございます! -- {hVQr421kg/o} 2018-04-18 (水) 22:25:53
  • 上の方でアポロンのために砕くか悩んでいた者ですがこんどはシュヴァ4凸のために砕こうか悩んでいる… -- {vN176JYQylU} 2018-04-17 (火) 14:52:08
    • シュバ4凸のほうが強くなるしもう砕いてええと思うよ。いまさらオデンパなんてやらんだろうし -- {UUPhQtwCeXk} 2018-04-18 (水) 14:59:40
  • かつての功労者すぎて、サブ枠にも入らなくなっても砕けない え、光エレ1000?く、砕かないぞ… -- {ys8P6zFVdAM} 2018-05-14 (月) 14:10:44
  • 特殊編成で一応残ってるオーディン編成から飛んできた。かつて装備が整ってないときはかなり愛用してたんだが今ではステ上げのみ……。武器が揃ってくるとマグナ3凸×120(130ではない)属性石でも総火力で負けるんだよね。。。 -- {tDrzzzcKRkE} 2018-06-01 (金) 21:37:17
    • マグナ×属性対しても、だ。
      兎も角フロントが4人で殴るのと3.7人で殴るくらいの違いが出るので、その差を埋められない限りは選ぶ選択肢じゃ無い……と思う。それでも使ってやりたいんだよなぁ…… -- {tDrzzzcKRkE} 2018-06-01 (金) 21:39:53
      • 闇スパルタ視点だと闇おでんは最終フュンフの有無で変わる気がする。"MVPレース放棄前提だけど"、3凸シャロ弓複数本積+コスモスPC弓装備して闇スパルタでファラ、クリア、デュアル撒きながら、シャオ麻痺狙いかナリタケルベロスのへんてこ脳死パ組んで遊べないこともない -- {Iikux99XcKU} 2018-08-02 (木) 21:18:03
  • 武器ゲーで2属性石ってお前… -- {VevL3HIWzHc} 2018-08-11 (土) 19:02:58
  • 倉庫の奥底で眠っていた2凸オデンさん。
    トール最終のためにエレメントに再就職してもらうことになりました。 -- {8uXoPR06xyY} 2018-08-25 (土) 10:07:32
  • あまりにもシステムと噛み合ってないから上方修正される気がしてなかなか砕けない -- {CKzdYHsE4q2} 2018-12-04 (火) 11:17:19
  • せめて開幕召喚できたらたとえばミスト+クビラで足りない分を補うみたいな使い道もできるんだけどな… -- {pXrWSzoKqHM} 2019-01-10 (木) 12:55:26
  • アーミラ駄目だったのか(驚愕)。サプで2枚だけ取って埃被ってます -- {.MrnBv9RfqI} 2019-01-17 (木) 22:02:49
  • ついに4個目を入手し最終できるようになった
    アーミラとヴィーラの変身でも特殊効果発動するようになっていいと思う
    ルシバハ5凸なんてされるといよいよ勝ち目ないし
    オーディン主役のイベントで5凸追加してくれんかな -- {JMpkHX7mqeg} 2019-03-19 (火) 16:33:42
  • ムックモードで四つ目が来たので取り敢えず解放。正直解放コストのエレメントに見合う価値があるかと言うと無さげだけど・・・ -- {M8eMs4BKhbY} 2019-03-30 (土) 14:19:56
  • プレイアブルキャラオーディンで光闇同時に編成扱い(光闇攻刃どちらも適用)とか無いかねぇ……妄想の域を越えないけれど -- {wR0UIoT0zOA} 2019-06-03 (月) 16:18:21
  • 加護75%か…今やルシバハ5凸が倍の150%だもんなぁ… -- {1tMDbjjRiuY} 2019-10-17 (木) 15:48:56
  • 一応4個目出たから凸れるけど、少し様子見かな…環境変化も予告されてるからどう変わるかわからんし、調整入らないとも限らんし… -- {wo6H40W8Wh6} 2020-01-04 (土) 10:00:29
  • こいつ使ってルシHの光と闇の試練1人で両方クリアするつわものおらんだろうかw -- {1ZyzCipjvbU} 2020-01-17 (金) 08:14:41
  • うwまwのwせwんwせwいw -- {rJz4yVLV2pk} 2020-03-11 (水) 23:00:48
  • 開幕召喚可能にならんかな そうすりゃ最近の会心バフ持ちに合わせて確定クリティカル未満の編成でも色んな属性で使えるから出番増えると思うんだ -- [tFAleDB6oNg] 2020-05-15 (金) 04:19:18

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Last-modified: 2020-05-15 (金) 04:19:21