武器/支配の天秤 (SSR)

  • 土、闇はハイランダー内定。火もアラナンありはハイランダー優勢で怪しい -- {Xb/4juaN2KA} 2019-08-06 (火) 20:56:09
  • ハイランダー適用はいずれ闇キャラのみに修正されるだろうね。 -- {P7j86pDd7dI} 2019-08-06 (火) 21:46:23
  • やっぱ全属性で使えるのか…やっちまってんな -- {0ShzY.595IE} 2019-08-06 (火) 21:58:34
  • 修正来るものとして考えるのが無難だろうね。早めに修正しないと燃えることになりそう -- {JQUWvDpBbSo} 2019-08-06 (火) 22:05:33
  • ここまで酷いのはフィンブル以来か。あの時消えたのは無課金層だろうが今回は課金者層が大量に消えそうだな -- {2ICppBXsYNc} 2019-08-06 (火) 22:56:08
    • はあ・・そうですかw
      馬鹿ってしょうもねーなw -- {1doVR3vXCF.} 2019-08-07 (水) 00:59:18
  • 願望を予想みたいに書く変なのがワラワラで草、愚痴板と間違えてるのか? -- {HHjHeYNqawg} 2019-08-06 (火) 23:07:08
    • 「願望を予想みたいに」ってので心配になったんだけどなに属性違うとあかんの? -- {0ShzY.595IE} 2019-08-06 (火) 23:11:19
  • 全盛期フィンブル級の神器だからなぁ・・・ -- {BPCtwQskysM} 2019-08-06 (火) 23:12:13
  • EX枠で上限10%は確定っぽい。性能に対して条件緩すぎだろ。馬鹿だろ。 -- {7OTNbwg4uew} 2019-08-07 (水) 00:01:19
  • 検証によると攻撃アップはEX枠で20%らしい 修正は入ると見て闇で組むこと考えても組み方によっては面白いこと出来そう -- {Li54Cup6yl2} 2019-08-07 (水) 00:52:22
  • EX20でリミ武器数本抜いても上限10%アップを活かせるような火力出るのか……?ゼノ武器2本あれば上限以外は再現できるわけだよな -- {P3jhAMihWZQ} 2019-08-07 (水) 01:07:00
  • 麒麟弓に近いスペックの武器がEX枠で全属性向けにきたのかほうほうほ
    EX枠全属性向けで実質上限上がるのは虚空武器もあるけど
    それの互換として十分張り合えそう -- {2Wm/.1tsy6s} 2019-08-07 (水) 01:27:09
  • いうてそこまで騒ぐほどかな。ハイランダーにしたら上限まで届きにくくなるんだし使い分けの範囲内じゃない -- {Lb6G6zXp9kk} 2019-08-07 (水) 01:52:38
  • 他の新武器にエピックブランド・ゲインなんてついてるんだから、水や土も他属性使いまわし前提だと思うけどな -- {kIxdVnnubds} 2019-08-07 (水) 02:00:36
  • EX攻刃20ごときでハイランダー内定は流石に闇語れるほど強くないかエアプだろwwwwww -- {cXiurkozOpU} 2019-08-07 (水) 02:24:50
  • 土と同じ条件にするか、上限10%を取っ払うかってとこだな 属性問わないのは新高級鞄武器の特徴だし -- {hJYowC7qWtM} 2019-08-07 (水) 02:28:03
  • 水の杖パで使えそうやね。同じ武器1本縛りで強いかは分からないけど・・・ -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-07 (水) 02:42:43
  • カイム編成がある土ならクソ強だけど他だと大して強い気がしねぇ。上限活かすなら天司石の別枠バフやデバフ無いと話にならん気がする。火風はしらん -- {IUPazccQ34c} 2019-08-07 (水) 02:56:35
    • いれるだけで強いじゃないからな。そこら辺勘違いして騒いでる人間が多いだけよ -- {01sStOiU7HU} 2019-08-07 (水) 02:59:34
  • EX20%だけで肝心のリミ武器抜いて上限連発ほど甘い話はないね、バフ入る古戦場では人権だろうけど -- {0PXc9sAzpyA} 2019-08-07 (水) 03:04:24
    • 技巧でワンチャンあるとは思う -- {AoHz3TMknWc} 2019-08-07 (水) 03:17:18
  • カイム編成が強いからカンチガイしちゃってるんやろうなぁ。あれは武器編成とは別に別枠バフかかるから強いのに -- {cxRk3OuZjsg} 2019-08-07 (水) 03:19:32
  • 火でハイランダーがダントツでゴミな気がする -- {GlAOhmqM31U} 2019-08-07 (水) 03:29:24
  • イクサバ、フォールン、エデンある火闇光はハイランダーする価値ないというか絶対弱くなるわ。カイム編成に追加するぐらいじゃねえのかね? -- {oC.r9OfXDQ6} 2019-08-07 (水) 03:33:08
  • イクサバ、フォールン、エデンある火闇光はハイランダーする価値ないというか絶対弱くなるわ。カイム編成に追加するぐらいじゃねえのかね? -- {oC.r9OfXDQ6} 2019-08-07 (水) 03:33:09
  • バフが入れられるなら上限は出せる属性は多いから、速度を求めるなら入らないけどダメージ狙うだけなら入るって感じと思う(修正が入るまでは) -- {Li54Cup6yl2} 2019-08-07 (水) 03:36:24
  • 正直案山子の防御値しか見てない時点でちょっとね。上位マルチや古戦場は防御値高いからどこでも通用はせんよ -- {01sStOiU7HU} 2019-08-07 (水) 03:37:00
  • そもそもエデンとかイクサバを大量編成するのってHLみたいな防デバフ入りにくいor防御値高い敵と戦うことを想定してるのであって、防御値10の敵にデバフ下限の前提ならもっと以前からハイランダーでも上限は出せたんだよね。HLで上限出すことができないから誰も見向きしなかっただけで。
    それを今になって、トライアルで防御値10のカカシを殴って「ハイランダー強い!」ってやってるもんだから、天秤のおかげでハイランダーが飛躍的に強くなったと勘違いしてる人が大量発生してる。
    上限10%アップがついてるだけでそれ以外は編成縛りのあるただのEX武器なんだから、そんなもん入れたところで大して火力が上がるわけじゃないのに、『上限が高い』と『火力が高い』を一緒に考えちゃってるんだよね。 -- {yy6HmocLkiQ} 2019-08-07 (水) 03:48:06
    • まあ逆にいうとそういう防御値になりやすい上バフの乗りやすい古戦場では強力な武器になるっちゃなる -- {BFToY1akpeI} 2019-08-07 (水) 04:06:19
    • 単純に情報が固まってない時にハイランダーって出たから=別絵枠20%って認識の人が多いってだけじゃないか?それの場合だったら大半の人はマグナ2大量に持ってたりリミ武器で染めてないだろうから、元々武器バラバラでいくつか入れ替えるだけでかなり強くなるって認識になるはず。 -- {Cyi6O423OUE} 2019-08-07 (水) 04:07:00
    • 結局ハイランダー編成で上限叩けるような戦闘は元々同じリミ武器複数凸ったりしなくても上限叩ける戦闘なんだからリミ武器に課金してたのが意味なくなるとかそんなことはないんだよな -- {.KqxqbnOmcc} 2019-08-07 (水) 04:25:57
    • 一番問題なのこんな武器出したから古戦場の敵とか堅くしそうなところだな。お手軽楽々に周回はさせたくないみたいだし。 -- {0wPifuEYZtY} 2019-08-07 (水) 07:11:04
      • キュベレーだかフレイ辺りから、古戦場HELLは既に硬くされてるよ。100HELLで防御値14くらいになってたハズ。 -- {KqWCAu9qr.M} 2019-08-07 (水) 07:19:49
      • この武器よりアラナンとかまほせん理由に防御値上げられる可能性のほうが高いと思うぞ -- {T82v6tlVxfg} 2019-08-07 (水) 10:09:05
    • カイムの時に判ってたことなんだけど元々上限叩ける時にさらに上限伸ばせるから強いんだよね。これ入れたからお手軽強化!って訳ではない。 -- {ejdyE9jVBqw} 2019-08-07 (水) 08:30:26
  • 属性指定無いけど、ハイランダー効果は英雄王の戦斧と重複するのかね? 重複するのなら、属性無視の初のEX攻刃なわけで、グランデ編成始まるんだけど。 -- {9ypeM9iOhgk} 2019-08-07 (水) 04:12:18
  • ヴァルナだと奥義と通常の中間みたいな感じの編成で丁度良くなりそうではある -- {oC.r9OfXDQ6} 2019-08-07 (水) 04:14:51
  • 属性無視のEX攻刃は虚空武器があるぞ -- {hJYowC7qWtM} 2019-08-07 (水) 06:53:05
  • 土ハイランダーが異様に強いのはカイムが11枠目+別枠だからであってEX枠なだけだとリミ武器複数無しで組むのは難しいな、最終ヴァルナが140になればアリかも -- {1aVeyBcVyrQ} 2019-08-07 (水) 07:15:20
    • 水とか現時点でも火力低すぎて玉の複数積みかクリ確定に依存してるのに、ハイランダーやるのは流石にキツすぎない? -- {jnHz85JaU5o} 2019-08-07 (水) 07:26:26
      • 計算ミスった、140じゃ技巧大2要るから無理だ。なんか技巧大1技巧中2でいけると勘違いしてたわ -- {1aVeyBcVyrQ} 2019-08-07 (水) 07:45:25
  • 正直既存の環境がどのくらい変わるのか想像もつかないけど、いろんな属性に刺す余地がある性能で、今後グランデ編成みたいなのも遊びやすくなるかもしれないとか考えると、普通にわくわくするなぁ。闇属性の杖枠で、奥義が四天刃互換というのも嬉しい。このシリーズはドロ率もそこまで絶望的ではないようなので、久々にウキウキで連戦してる -- {ANzAqJCil/k} 2019-08-07 (水) 07:41:41
    • ウキウキしているところ悪いが終末5凸が前提だぞ -- {.q08J.NIPPc} 2019-08-07 (水) 08:15:07
      • ははは。そうだね。でも手ごろな難易度で未来があるってだけで良いんだよ。今までの環境だとどの属性も手詰まり感あったから、これくらいライトで選択肢が増えるかもなーってのがちょうどいいのさ。どうせ終末5凸もライト層以外はいつか取るんだし、悲観的になるような要素ではないよ -- {ANzAqJCil/k} 2019-08-07 (水) 08:33:37
      • 終末5凸前提なら終末5凸を頑張ればいいだけなんだけどな。 -- {pyidoG1x/nY} 2019-08-07 (水) 10:38:39
      • できてから言えよクリア者自体限られてんだぞ -- {GOFlRgKRggc} 2019-08-07 (水) 15:16:25
    • 強いリミ並べるよりも遊びがいあって俺も好きだけど、仕様理解してない人らが騒ぎすぎてて今後色々と渋くなりそうなのが残念 -- {FRqPN2W6snM} 2019-08-07 (水) 10:41:07
  • カイム編成のワンパーツって感じ -- {lGD5RNTsqHM} 2019-08-07 (水) 08:45:37
  • 編成をハイランダーで縛る代わりに上限が10%上がる武器であって火力が上がると勘違いしてる人多いよね。火力が欲しいならゼノの方が強いよ。 -- {WHjy5dd18aQ} 2019-08-07 (水) 10:40:45
    • そうそう。それに現状、高難易度マルチでは染めの方がダメージ出るのによく分からずに騒いでる人多いなあと思う
      古戦場ガーっていう人もいるけど、前々から防御係数上がってるしバフ盛れない時間帯とかあるんだから、十把一絡げにハイランダーのせいで染めが死んだとか言うのはちょっと分かってないよね -- {JxhrXiZn.no} 2019-08-07 (水) 10:58:51
    • 他所様がカカシしばいてる様に乗っかって人権!人権!リミ武器死亡!オワブル!って騒ぐような頭グラブってるサルがその辺りのリターン計算できるとは思えない。終末5凸だって簡単に出来るようなもんじゃないんだし。元々リミ武器詰め出来る等な天上人の退屈しのぎを真に受けすぎ -- {qzF.4wxlI3c} 2019-08-07 (水) 11:08:35
    • 上限が上がるだけでこの反応なんだから別枠20%が付いてるカイム実装時とか物凄い反応があったんだろうなぁ… -- {aE972BgHQtA} 2019-08-07 (水) 11:14:51
      • 実装時というか取得者がある程度でて情報でた頃から「天上人はハイランダー1択!」みたいなのずっと居るじゃん。というかこの武器が騒がれてるのがその延長なわけで -- {CD.PWXBxuCw} 2019-08-07 (水) 12:23:10
      • その延長で騒いでしまっている人たちが踊らされてる感じか。なるほどね -- {aE972BgHQtA} 2019-08-07 (水) 12:25:41
      • つまり君ら上限さえ叩けてないって事やん・・・ -- {lHVp1YYhLpY} 2019-08-07 (水) 14:49:07
  • 水でハイランダーとかクソ弱そう。 -- {EXHLLZ3Sjz.} 2019-08-07 (水) 10:56:19
  • 他属性ハイランダーは神石最終の加護上昇率次第で必要本数なんて変わってくるからとりあえず1本作っとけばいいと思う -- {UXEN.VyShCg} 2019-08-07 (水) 11:11:38
  • 武器としての評価が固まってくるのはもうちょい先になりそうだけど四凸一本だけ作るだけならそこまで負担にはならなそうで良かった -- {oZlLL8dlc/k} 2019-08-07 (水) 11:18:20
    • 救援はいるのも一苦労する中、アニマ100個溜まったて1本も出ないけどそれはそこまで負担と思わないんだ… -- {ggy4EbDKM.I} 2019-08-07 (水) 15:00:24
  • 上限狙える装備とか条件でかなり変わる、けどとりあえずシスたそは10%ほど強くなる凄い武器だよ -- {KZO22.cnNms} 2019-08-07 (水) 11:25:15
  • マグナ水ハイランダーだからワンチャン入るわ
    日々の周回ポチ数がちょっと減る程度だろうけど -- {0abiLuvLZ1I} 2019-08-07 (水) 11:57:58
    • うなの同士よ、装備制限した上でそんなに上限叩ける程の火力あるのか…?制限しなくても割とキツイのに -- {J3kmPJIzi5o} 2019-08-07 (水) 12:09:23
    • ダメージ上限に届いてて上限を伸ばしたいのなら入るけど純粋に火力が欲しいなら入らんぞ -- {4fF0nC2Ygos} 2019-08-07 (水) 16:46:21
  • 闇武器だけど実際は土武器だね -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-07 (水) 12:16:54
  • 結構酷評が目立つけどカイムといっしょに編成するのはありなの?
    確定クリとかイクサバエデンの複数本編成を捨ててまでやるものではないとはわかった -- {In/c7YZRTFs} 2019-08-07 (水) 13:07:21
    • アリどころか一番この武器が使えるのは問題なく上限叩けて自動的に条件も満たすカイムハイランダー編成 -- {1aVeyBcVyrQ} 2019-08-07 (水) 13:17:23
  • 何本もリミ武器凸った人可哀想 -- {5f.kZLkrGMw} 2019-08-07 (水) 13:27:18
    • 6竜HLでハイランダー死ぬ流れやん。ハイランダーで確定クリ組めない属性は生き残れんだろ。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-07 (水) 13:30:56
    • 土闇以外のハイランダーで安定して上限叩けるとは思えんがな、古戦場ボスにしろ高難度マルチにしろ
      リミ武器編成の方が安定してダメ出せるからまだ死んでない、勘違いしてる人が多いだけよ今は -- {E/PSINg53eU} 2019-08-07 (水) 13:36:26
  • ハイランダー死なないよ
    クリ確定組めるし
    もうちょいちゃんと調べてから書けば? -- {5f.kZLkrGMw} 2019-08-07 (水) 13:31:36
  • ってかまだ武器凸ってる人も少ない現状で
    リミ武器そろってる弱いとか言ってる時点で悔しさ全開じゃん

    もうTwitterでもちらほら情報出てるから
    いきなりこんなことされて
    悔しくてたまらないんだろうけど
    現実受け止めて -- {5f.kZLkrGMw} 2019-08-07 (水) 13:32:48
    • 枝の付け方と句読点の使い方と無駄改行禁止を知らないあたりで察する -- {n.875qNIntE} 2019-08-07 (水) 14:23:06
    • カイムと違って所詮EX攻刃の武器枠でしかないし -- {BBZnpqPBCW2} 2019-08-07 (水) 15:40:27
      • 考えれば考えるほどカイムぶっ壊れだな。この武器より先にカイムが修正されそう。 -- {4fF0nC2Ygos} 2019-08-07 (水) 16:47:36
  • リミ3で殴り80以上の人が負けることはないだろう
    エデンイクサバ1本でどんくらいでるか確認した方がいい -- {viz7uoEddL.} 2019-08-07 (水) 13:43:33
  • フェリ武器のウンハイルに攻刃敬佞い討燭蚣辰亙僂錣辰燭鵑世蹐Δ覆 -- {PE8vA1XI.KM} 2019-08-07 (水) 14:46:18
  • 廃課金は必死にdis、ライト層は必死にageてて笑える。何より一番面白いのは多分9割以上は4凸すらもしていないエアプという -- {1p/jsuQb5P6} 2019-08-07 (水) 15:17:12
    • エアプ率なんて9割越えてるだろ。実際運用しててもツール無しでちゃんと天秤入手してる奴なんてユーザ中10人いるか怪しいレベルだし -- {15Lv2e/j6jo} 2019-08-07 (水) 15:59:55
    • 古戦場は団バフ時間はハイランダーでも上限叩ける…のか?
      それによっては評価変わりそう -- {E/PSINg53eU} 2019-08-07 (水) 16:00:36
    • 古戦場は団バフ時間はハイランダーでも上限叩ける…のか?
      それによっては評価変わりそう -- {E/PSINg53eU} 2019-08-07 (水) 16:00:37
      • なんか2連投稿したった、すまん -- {E/PSINg53eU} 2019-08-07 (水) 16:01:18
      • 終末渾身がないと厳しいけどあるならバフ次第でいける。 -- {q9ZuqlrkzmU} 2019-08-07 (水) 16:11:49
      • 前の土有利古戦場でマグナ属性石のカイム逆位置で団バフと船と炉で上限たたけた記憶があるからマッチョなら大丈夫じゃないかな。 -- {7sn8djXqQ6.} 2019-08-07 (水) 16:19:57
      • そういやこれ闇武器か。ハデスだとわからんな…。 -- {7sn8djXqQ6.} 2019-08-07 (水) 16:21:41
      • 第二スキルは属性指定がないからマッチョ想定で大丈夫だぞ -- {q9ZuqlrkzmU} 2019-08-07 (水) 16:23:14
      • 属性指定ないのは知ってるんだけど、一応闇武器だから基本闇で考えた方がいいかなと思ってさ。 -- {7sn8djXqQ6.} 2019-08-07 (水) 16:27:48
    • 一度見切り発車で引退だの運営がだの言い切ってしまった手前、勘違いだったと言いたくないんじゃない?
      いつも通り信用ができないからという逃げ台詞吐いて終わりよ -- {01sStOiU7HU} 2019-08-07 (水) 18:52:22
    • エアプを語る奴が多分とかいう単語使ってるの草。9割4凸してないのソースどこすか?もしかしてエア? -- {.zNCd50d0U6} 2019-08-08 (木) 14:42:08
  • マッチョカイムは余剰火力を余すことなく利用できるから間違いなく噛み合う。他は減衰上がる分で多少上がるかもしれないけど基本バフ頼りでそこまで強そうには思えないな。 -- {WNXxOsejEeU} 2019-08-07 (水) 15:45:45
  • バラバラ編成でも火力出せるようになったよっていう、選択肢を広げる良い武器だと思うんだけどなぁ。どっちが強いかは別にして、ゲームなんだから好きにやればいいじゃんと思う。最適解以外はゴミ扱いという人はゲームを人生そのものと勘違いしてるんじゃないだろうか -- {ij.nn4LS1PY} 2019-08-07 (水) 16:05:08
    • そもそもこれ攻刃としてはただのEX攻刃だぞゼノ以下の、別枠かつ武器枠じゃ無いカイムとは全く訳が違う -- {T3VFh7gGPzg} 2019-08-07 (水) 16:20:14
      • 絶対的な火力は下がるんだけど、荒れてる人はその辺を全く考慮せずに上限あがるとこだけで暴れてますよね。まあそういう人は人生を否定されて必死なんでしょうね、心に余裕なさすぎる -- {ij.nn4LS1PY} 2019-08-07 (水) 16:45:34
    • バラバラにしたところで火力は出ないよ。バラバラでも火力を出せる人限定で上限が伸びる武器。火力が欲しいなら六道武器入れた方が火力出る。 -- {q9ZuqlrkzmU} 2019-08-07 (水) 16:44:31
    • 古戦場の団バフか劣勢バフが効いてるときに
      使えそう -- {.PaRKy8lsDw} 2019-08-07 (水) 18:19:59
  • どうせふざけんなふざけんなって騒いでる奴らの本音なんて「俺の金と編成を否定するような武器とっとと消して詫び石よこせ」なんだからまともに取り合う価値なし -- {qzF.4wxlI3c} 2019-08-07 (水) 16:39:30
    • 廃課金とまともに課金もしないルシもやらない糞雑魚の意見、どっちを取り合う必要があるかは明らかなんだよなあ -- {poQKXTZGjF.} 2019-08-07 (水) 16:43:35
      • これな。騒いでるやつはエアプとかいってるアホがエアプ晒してるという最高のギャグ -- {F49JyTp0zEU} 2019-08-07 (水) 17:07:43
      • とは言うものの、他の木で指摘されてるような情報が広まれば自ずと沈静化すると思うんだが…… -- {dJbhK9eIC1w} 2019-08-07 (水) 17:27:32
      • 沈静化=廃課金の引退とほぼ同義だろうなあ -- {15Lv2e/j6jo} 2019-08-07 (水) 17:29:56
      • 廃課金の引退説これまでも何度も流れてたなぁw -- {JN194GST4Pw} 2019-08-07 (水) 17:58:29
      • だけどさ、修正を求める根拠が自分の早合点だけだなんて、結局ただの迷惑クレーマーじゃん -- {dJbhK9eIC1w} 2019-08-07 (水) 18:01:38
      • アルバハを倒した選ばれた人達がオメガはクソっていうデマ流してる時期がありましたね -- {P1jREdHTWug} 2019-08-07 (水) 18:41:33
      • こんな程度の武器で引退するアホは勝手に引退させとけばええ -- {8ojU/HEY852} 2019-08-07 (水) 20:23:35
      • 取り敢えず引退宣言してる奴には「おうまた明日な」って返せば良いよ、俺はこれを遊戯王で教わった -- {bPZKxPYOHX6} 2019-08-08 (木) 09:31:16
      • それやり続けて本当に帰ってこなかったからこの惨状なんでしょ。あぁ、嫌なら止めろとかもあったね。 -- {resgogytqO6} 2019-08-08 (木) 16:48:47
      • けどよぉ、誰も検証してないうちから思い込みだけで決めつけて引退するタイプなら、結局どんなソシャゲやっても同じじゃねえのか? -- {j620u/KkUIw} 2019-08-08 (木) 21:18:04
    • ハイランダーの印象がカイムだったからしょうがない。
      実際はピニャ武器に上限アップがついた程度
      に武器縛りまであるしなあ -- {.PaRKy8lsDw} 2019-08-07 (水) 18:13:32
  • 色々自分なりに計算機叩いて考えていたけど結局のところ火闇辺りはハイランダー厳しいよなこれ?今までの編成最適解が渾身武器3,4本敷き詰めなのはそこまでしないと十分に火力出しきれないってことだろうし -- {G44Lv3sHi6I} 2019-08-07 (水) 18:21:12
    • 闇は奥義に寄せるか通常に寄せるかニーアいるか解放シスいるかとかもあるけど火と光はぶっちゃけ微妙そうだよねぇ。風もできなくはなさそうだけど素直に武器並べる方がコスパ良さそう。 -- {HmU7Eu/ksy2} 2019-08-07 (水) 18:42:48
    • 適当闇マグナで試したけど頼みの綱のコンジャクがほとんど効かない上に耐久もないってやっぱり適当な編成だとダメらしいな、水神石みたいに複数別枠があるとか武器以外で大きく火力を上げられる(フレアや下限突破や昏睡とか?)とかなら話は別くらいの評価でやっぱりいいと思う -- {0Seu5DVt47Q} 2019-08-07 (水) 21:00:49
      • キャラにもよると思うけどね。シスとかオーキスとかヴァンピィみたいな自己完結アタッカーで染めるならワンチャンマグナでも適性はあると思う。それ以外なら素直にコンジャクかアバ杖銃染めが良いかもね。 -- {GKhdgPayoyo} 2019-08-07 (水) 21:15:06
      • 闇マグナだとアビダメパでもない限りアバ杖捨てるデメリット方が大きいよ -- {0ZMIEyTLE5w} 2019-08-08 (木) 11:46:33
  • 神石4凸の加護次第だけど土以外も上限叩きやすくなりそう(エアプ感 -- {N74D2hRMbtY} 2019-08-07 (水) 18:21:29
  • お手軽上限7%アップの四象邪は必須パーツ扱いされてましたか?という -- {2Wm/.1tsy6s} 2019-08-07 (水) 18:44:16
    • ほとんどの場合において上限UPすることのメリット>構成することで基礎火力が下がることのデメリットとなるから 動画イキりには必須パーツだけど普段使いでは入らないネタ武器になりそうだな -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-08-08 (木) 01:29:31
      • すまん 不等号逆だった -- {ktuTsOkRPLQ} 2019-08-08 (木) 01:30:23
      • 別に入らないことはない、強いことは強い。ただリミ武器を何本も凸ったのが無駄になって引退だとか火力出せない人でもお手軽に強くなれる魔法の武器だとかそんな大袈裟な代物ではないってだけ -- {XPbokwpU9jI} 2019-08-08 (木) 04:42:16
    • EX攻刃20%なら必須扱いだったんじゃね? -- {qhxPcsb3WFA} 2019-08-08 (木) 02:21:02
      • ただ突っ込むだけの邪系すら入らないのに武器バラバラでスキル統一出来ない中でEX20パーセント程度の武器が必須になると思いますか? -- {ibN2vBrtMdQ} 2019-08-08 (木) 04:33:03
      • 第二スキルがないとはいえ加護対象の攻刃2だからそこそこ上等なものだよ。それが必須扱いされてないんだから天秤もそんなもん。普通の人は縛ってまで使えるものではない。 -- {aE972BgHQtA} 2019-08-08 (木) 10:29:38
  • あまりに土で使えるとかになると、調整入る気がしなくもない。 -- {wo6H40W8Wh6} 2019-08-08 (木) 00:36:25
    • 土だけだったらマッチョ石+リミ武器3+カイム+アヌビス杖(+終末5凸+ギルガメ斧)っていう滅茶苦茶高いハードルがあるからあんま影響ないんじゃね?って思う。 -- {Cyi6O423OUE} 2019-08-08 (木) 02:37:07
      • マッチョ石が一番ハードル高いけどほかは別に普通じゃね -- {ZvW3eVNXo0s} 2019-08-08 (木) 09:26:03
      • カイムを取るような層が壊れるようならって意味でしょ。その層はアヌビス杖は入れやす過ぎる。リミ武器全部なくても上限行く。コスト的にも優しい。リミ武器作りすぎて移行し辛いのが最大の欠点だがそれは個人の判断と問題だわな -- {kNWt.sx8dnM} 2019-08-08 (木) 11:08:26
      • ダマ9個リミ武器3、しかも徒労感ある複数所持を考えなくていいって精神的にはすごくラクだと思うぞ。俺は見事に1本ずつしか持ってなかったから天秤集め全力だわ -- {15Lv2e/j6jo} 2019-08-08 (木) 12:54:22
    • 調整が入るとしたらよりぶっ壊れのカイムのサポアビが真っ先にナーフされて死ぬから大丈夫 -- {UfY3Yge9QU.} 2019-08-08 (木) 14:37:54
      • カイムに関してはデメリットあってのあの性能だからナーフなんてまずないよ -- {m8ozEF4uOZo} 2019-08-09 (金) 06:06:27
      • 取得条件に天と地ほどの差がある上に金剛と玉髄食ってるカイムが下方はまず考えられん -- {YYi66x/SWJA} 2019-08-15 (木) 12:08:05
  • 土武器より土属性が使いこなせてるのに何で闇なんだ -- {15Lv2e/j6jo} 2019-08-08 (木) 12:56:33
  • 闇終末4凸で剣パやってるマグナだったらグラシブルトのハイランダー背水に切り替えていいかもって感じかもしれない
    詳しく詰め切れてないから断言はできないけど神石のやり易さは上がった -- {DmXvbfLhAr.} 2019-08-08 (木) 12:57:03
    • マグナに限界感じてたから丁度良いと思った。徐々に渾身に切り替えて行けば良いしね。問題は4凸出来るかどうか… -- {HrRaarbSPlw} 2019-08-08 (木) 14:07:22
      • 当たりの武器箱さえ出れば抽選率は結構良心的だから意外と難しくはないぞ、環境次第ではまともに入れないから今すぐには厳しいだろうけど、とりあえず自分は6位以内多め?で400戦くらいだった -- {0Seu5DVt47Q} 2019-08-08 (木) 14:29:17
    • 最重要パーツの終末5凸が一番のハードルになりそう -- {UfY3Yge9QU.} 2019-08-08 (木) 14:36:29
      • 終末5凸あるなら普通にハイランダー渾身でよくね? -- {DmXvbfLhAr.} 2019-08-08 (木) 14:43:31
      • 終末5凸が無いとハイランダーにしてもダメ上限に届かなくね? -- {dnZH3RVlCTo} 2019-08-08 (木) 17:38:08
    • グラシとセレ爪を1本までしか入れられない編成で減衰届くか?減衰届いてないとこれ入れる意味ほぼないぞ。 -- {fICbzJW2P2k} 2019-08-08 (木) 17:32:06
      • コンジャクすれば叩ける
        結局息切れするしマグナとはバフの関係もあるからハイランダー強いとは言い切れないけど -- {DmXvbfLhAr.} 2019-08-08 (木) 18:05:21
  • 現状一番早いタイミングの審判の時は火古戦場か。理論火力だけ上がるネタ武器か、廃人のみ使うことを許される神器か、はたまた廃課金をトップから引き摺り下ろす最終兵器になるか… -- {15Lv2e/j6jo} 2019-08-08 (木) 14:45:12
    • 火でこれ使いこなすのきつくない?現状、無理なくこなせそうなの神石の土と闇ぐらいだと思うんだけど -- {ejdyE9jVBqw} 2019-08-08 (木) 19:06:53
      • 使いこなすの定義がよく分からんけどバフデバフで火力上限を叩くって意味なら普通に火は武器の選択肢多いし神でもマグナでも使いこなせるんじゃない?マグナはアニラ必須だろうけど。 -- {GKhdgPayoyo} 2019-08-08 (木) 20:27:10
  • もうわけわかんなくてついていけないから引退って人多そう。(自分も) -- {/Z.Klwd5Ads} 2019-08-08 (木) 15:45:48
    • わけわからんなら普段通りの編成でいいんやで
      どうせガチで使うには終末5凸必須だし -- {N74D2hRMbtY} 2019-08-08 (木) 16:38:58
    • わけわかんないときが一番試行錯誤できて楽しい人もいるからそれぞれよね。自分は環境固まっちまうと楽しくない -- {jOSvurOlrbY} 2019-08-08 (木) 16:42:23
    • そういう時はある程度把握した人が話をまとめてくれるまで手を出さないというのもアリ -- {dJbhK9eIC1w} 2019-08-08 (木) 17:28:35
    • ハイランダー部分でわけわからないのが嫌なら、グラファイトを基点にした闇アビリティパっていう異端を目指してもいいのよ?欠点は2、3本そろえる必要があることだけど… -- {dNYOFyhK5Bs} 2019-08-09 (金) 06:45:32
  • 闇マグナでセレ槍斧爪、アビス杖、終末に天秤いれたハイランダーとかどうかな
    強いかはおいといて必死に周回しまくってアビ銃並べるより気楽に非背水マグナ楽しめそう -- {/xGSlBH895E} 2019-08-08 (木) 16:54:27
    • 強くないなら編成する意味ないよ。この武器は火力を落として減衰を伸ばす武器だから減衰に届いてないなら扱えない。ディア刀入れとけ。 -- {qwGkMYabrPM} 2019-08-08 (木) 17:34:40
      • 上限上げる武器なのに木みたいな勘違いが無くならないのは一部だけ切り取って騒いだ連中が悪いな -- {.q08J.NIPPc} 2019-08-09 (金) 08:01:36
    • この武器全く気楽にとれないけどなw -- {tyELyer5iqc} 2019-08-08 (木) 21:55:42
    • アビダメは合計25パーセント上限上がるからアビリティに寄せた構成ならありかも -- {oqIxK9CMRRc} 2019-08-09 (金) 12:53:54
  • 今後の追加武器次第だね 同じ武器並べるよりは面白いけどな〜 -- {XjWhx9UF.yg} 2019-08-08 (木) 23:36:23
  • 勘違いしてる人多いから、上限を上げるだけで素の火力は他の編成次第だぞっていうのをなんとか上手く明記していなぁ。ハイランダー最強を信じてエーケイとかフォールンとかを重ねてしまってる人が身内にいて、止めてもネットを鵜呑みにしてるから止まらないんよね -- {ij.nn4LS1PY} 2019-08-09 (金) 10:27:14
    • さすがにそれは重ねる選択をした人の自己責任としか言いようがないんでは…実装されてまだ数日で使用感もろくに出揃ってないわけだし -- {oZlLL8dlc/k} 2019-08-09 (金) 10:37:01
    • このページはただ情報を書くだけの場所だから……。そういうのは武器評価の方に書くべき。 -- {aE972BgHQtA} 2019-08-09 (金) 11:09:00
    • 仮に最強だったとしてもフィンブルやユグ弓のように後にナーフされた例もあるというのに。そいつはただのアホだな -- {tyELyer5iqc} 2019-08-09 (金) 12:38:03
    • まぁ土に関してはそもそもカイムハイランダー前提だからまぁそこまでやるつもりならAKにダマ突っ込んでもいいかもしれないけどねぇ -- {CD.PWXBxuCw} 2019-08-09 (金) 12:58:08
    • 同じリミ武器を複数本4凸してその属性と心中するか、ハイランダーでお茶を濁すかっていう選択肢。フォールンにしろエーケイにしろ1〜3本倉庫寝かせて腐らせるくらいなら1本作るのも悪くないとは思う。心中するつもりがないならどちらもダマヒヒ待ちするような武器じゃないし -- {uLS.BqKtDnk} 2019-08-09 (金) 14:38:15
    • アホは放置でいいんじゃ? -- {JybiqbPRAhg} 2019-08-11 (日) 18:05:38
  • きっぱり終末五凸なかったらハイランダーは弱いですよ。って書いとくべきだよな
    ×ハイランダー強い
    〇終末5凸が強い -- {n2FkAS4yILk} 2019-08-09 (金) 11:22:45
    • ほんとそれ。終末5凸が大前提だよなこの武器 -- {5baiRCjIcNc} 2019-08-09 (金) 12:49:48
      • やる事がなくなってる天上人の暇つぶしの玩具だもん完全に。初級〜中級者なんていわずもがな、準廃みたいな連中も手を出せるような玩具じゃないわ。これで遊びたいなら終末5凸しろって事。 -- {IhfYFS8VsE6} 2019-08-10 (土) 05:10:11
  • 結局、これ入れても上限叩ける化け物達が強いのであって、これだけあってもそいつらには勝てないのよね -- {A4hjPhvCaZg} 2019-08-09 (金) 12:52:58
    • 化け物的には他の武器石で上限まで上げた状態でハイラン神石やったとしてそこまで届くんかちょいと疑問 -- {v8RoDDjtumA} 2019-08-09 (金) 14:03:27
      • いろいろ考えたけど光闇は割と現実的にいけるとは思う。
        闇ハイランダーはカオルor魚でフェリ、ヴァンピィ、フォルテ(2アビ使ってデス)、シス
        光ハイランダーはベルセルク、ソーン、光シャル、水着ハルマル
        光あたりはハイランダーつくってもイーリアスボウ2で普通の編成でも使えるから相手次第って感じだけど。 -- {gDMWRRPldsU} 2019-08-09 (金) 15:09:21
  • 元々このゲームは強武器1つで環境激変する仕様だけど、武器追加が多い神石編成は特にその傾向が顕著で最適環境に適応するのに課金が必須。ついていけないなら大人しくマグナやっとけって話 -- {qhxPcsb3WFA} 2019-08-09 (金) 20:47:44
  • アーカルム周回のときにルナールグラゼロが25%上がって少し便利 -- {R2K1uTlxgxE} 2019-08-10 (土) 09:13:02
    • サラーサも10%上がるから便利 -- {JQVIqbRPTCQ} 2019-08-10 (土) 09:15:44
    • ディスペア解放も25%上がるんだよな
      あれこれ便利武器なのでは -- {AInx9isGD0k} 2019-08-10 (土) 09:43:05
    • これと戦斧あればアーカルムの糞カバも一撃で葬れるようになるから早く4凸したい -- {C5fEtvQqmXM} 2019-08-10 (土) 14:55:14
  • 終末5凸無くても奥義上限やアビ上限は活かせるし、減衰の影響も一応受けにくくなるから強いって話も出てるけどゆめみすぎかね? -- {jhvoS1/5t8g} 2019-08-10 (土) 10:38:10
    • 同じ武器を複数本入れた真面目な編成の方が普通に強いからなぁ。妥協で入れた弱い武器とフォールンを比較したらそりゃフォールンの方が強いよね。 -- {8v5x4O.cEC6} 2019-08-10 (土) 22:19:59
  • 英雄王の戦斧も天秤もアンダリスも白虎邪も同じ枠で
    上限20%を共有だって

    斧は縛りが厳し過ぎるしやっぱ使えなさそうだな -- {4EB/M9SoGAI} 2019-08-10 (土) 11:14:25
    • 麒麟弓も邪枠なのが判明したみたいだから、斧は無理して取る必要なさそうね -- {YYi66x/SWJA} 2019-08-15 (木) 12:05:58
  • 闇マグナは終末5凸も済んでセレ拳5凸の諸々も終えてる身(ハデス未所持)なんだけどそれらを捨ててでもコイツでハイランダーになった方が強いのか、それが知りたい -- {6H/vlHNKTlw} 2019-08-10 (土) 12:16:10
    • それぐらい判断できないならやらない方がええぞ、とりあえず武器だけ作っとけばいいんじゃね? -- {XBfnDvEMhQQ} 2019-08-10 (土) 15:16:26
    • 天秤の枠を麒麟剣にした編成作って上限叩けるか試したらいいんじゃないかな セレ斧とか4凸作ってないっていうなら躊躇するかもしれんが -- {rL8yA3lSR.E} 2019-08-10 (土) 15:59:52
    • 数式は出てるから自分で叩いてみてもええんやで -- {CD1sFGConk.} 2019-08-10 (土) 19:51:49
    • 普段の編成知らないけどドクター短剣or銃パなら通常上限出せるしアビダメ多いし悪くはない。問題はアバ杖1本と取捨選択しなきゃいけないこと -- {0ZMIEyTLE5w} 2019-08-11 (日) 09:28:36
    • 木主です、多くのコメントありがとうございます!計算機叩いて普段より大差が出るなら編成組んでみます!あまり差がないならヘルマのおまけで集めるぐらいでとどめますっ -- {/gvN7iDArps} 2019-08-11 (日) 10:05:03
  • どうせ第二スキル属性追加くるぞ -- {iE3HyF3.xak} 2019-08-10 (土) 20:58:12
  • どうせ第二スキル属性追加くるぞ -- {iE3HyF3.xak} 2019-08-10 (土) 20:58:13
    • ないない -- {.BYMvPRptDc} 2019-08-11 (日) 05:26:16
    • 数年後に突然不具合とか言い出す可能性はあるけど当面はないな -- {Ue6xfPOCF/6} 2019-08-11 (日) 18:12:15
  • ダマ入れてから散々使い倒したにも関わらずその時間をなかったことにして入れたダマや金返せとかアホを発掘した武器。 -- {hKhuhQFvP4g} 2019-08-12 (月) 14:13:25
    • 途中でレスしてスマソ。ソシャゲならこういう環境の変化は起きて当たり前なのにね。引退とか勝手にしてりゃいいけどわざわざ公式ツイッターにまでハイランダーに調整入れないと引退するぞとか突撃してるやついてアホかと思ったわ -- {hKhuhQFvP4g} 2019-08-12 (月) 14:17:24
    • なぜか使い倒した前提なのが話にならんのだがw -- {4RCXUAf90QU} 2019-08-20 (火) 18:42:12
    • すまないと思うならこんな煽りコメすんなって話だがわざとやってんの?作ったばっかだったり今までの全部無駄にする様なの出されれば当たり前の反応だろそれ。砕いてアイテム戻ってくるわけでもなし配布も少ないわ基本9万天井なんて馬鹿げた額の天井複数当たり前なんてふざけた環境なの考えてから物言って? -- {GEM9ICzJIAo} 2019-09-01 (日) 12:51:09
      • キモいよ君 -- {fWMm3tE8pvw} 2019-09-05 (木) 13:42:26
  • たぶんヴァジラとディアンサのおかげでうちの水マグナハイランダー編成は上限近いダメージ出るから手に入れたら試してみたいな -- {MIj5sexoLFE} 2019-08-12 (月) 21:47:56
    • 首尾よく落ちたから4凸して使ってみた。ちょっと強くなった?って感じ。少し長く書く。
      編成はドラムマスター(LB未使用)、水着ディアンサ、最終リリィ、ヴァジラ。対フラムでよく遊んでる編成。
      メイン4凸カツオ。サポ4凸リヴァ。サブハーマー、水鞄×3。
      メインコキュ琴、4凸リヴァ短剣、冬ノ霜柱、ロペ琴、オールドオベ、4凸終末CB、コキュ杖、玄武斧邪、3凸ガブ杖、バハ短剣。
      コキュ杖を支配の天秤と交換して両方3回ずつくらいトライアルで20ターン試してみた。
      コキュ杖の時は約1億8300万総ダメ。
      支配の天秤の時は約1億8900万から約1億9700万総ダメ。
      1ターンあたり平均して約50万ダメージが上がった感じ?
      シヴァのソロも2回やってみた。
      ドラムマスターをスパルタに、コキュ琴をプリコネ剣に、玄武斧邪を青玉に、カツオを4凸リヴァに、サポ4凸リヴァをエウロペに、水鞄×3を火鞄×3に変更。
      結果としてコキュ杖の時も支配の天秤の時も同じく66ターンかかった。
      支配の天秤の時にうっかりディアンサとヴァジラのバフを一回切らしちゃったけど、継続できていても特に変わらなかったと思う。おわり -- {MIj5sexoLFE} 2019-08-15 (木) 20:07:33
  • 闇は終末4凸、マグナ3凸+α程度で水ゾに頼り切ってたんだけど、ハデスだけは持ってたからリミ武器0のハイランダーを試しに組んでみたら、水ゾエンジンをかけない状態とほぼ同等のダメージ出た。むしろ背水しないから長期戦戦いやすい、水ゾ抜けるから編成自由になる、というメリットもあって、お気軽にハデスに移行したい人のきっかけとしてはとてもよい武器だと思う。 -- {NbarnFYLCPI} 2019-08-16 (金) 07:45:29
    • 水ゾ使わないのならセレ斧編成でいいんじゃなかろうか。 -- {NjIAr.tLGSM} 2019-08-16 (金) 08:13:28
    • それ上限叩けてなさそうだから、ディア刀なり麒麟剣入れた方が強いんじゃ… -- {EbV9msHVu/M} 2019-08-16 (金) 08:22:20
      • 多分シスが物凄い輝く構成よね、1人で2人分の火力は出しそうだからオススメ -- {KZO22.cnNms} 2019-08-16 (金) 08:51:55
    • セレ斧編成はマグナ背水と同じでエレメントが足らなすぎて頑張る気力がわかなくてね。ディア刀も麒麟剣もあるし仰る通りなんだけど、バフデバフかけまくるとたまに上限いく、天秤はメイン武器としての性能高くて杖パ楽しい、とりあえず今あるバラバラの武器を突っ込んでもなんか全部仕事してくれる、倉庫で無凸で眠ってるリミ武器を凸れば強化できる余地がある、という感じ。完全に、闇パに関しては計算機とか叩いてないお気軽勢の感覚ですわ -- {h9mooPf5ZV6} 2019-08-16 (金) 09:01:29
  • リミ武器同じの数本作って無属性もその属性でいくって感じでもない限り基本ハイランダーで新武器待って組み替えながら出良いと思うけどな、上限届いてないと意味無いってこのゲームの減衰の仕方把握してないんか?って思う -- {64A6AboXGyA} 2019-08-16 (金) 10:15:32
    • ハイランダーでもリミ武器並べる必要はあると思うんだけど… -- {ij.nn4LS1PY} 2019-08-16 (金) 10:45:29
      • 同じのって言ってるじゃん。同じリミ武器並べたらハイランダーって言わないからね -- {Dyl2M2cOZyY} 2019-08-16 (金) 10:59:31
    • 通常攻撃で30万、奥義なら150万ダメージに届くあたりから入れる意味があるということか。なるほど確かに -- {s//S9bst6lo} 2019-08-16 (金) 11:19:59
    • そもそもハイランダーに組み替えた時点で基本的に普通の編成より火力下がるんだから減衰レベル行ってないと意味ないのは間違ってないのでは -- {RImi1ArEkU.} 2019-08-16 (金) 11:53:01
  • カイムが最初だったからハイランダーが過大評価されてるな。
    あいつが強いのは、武器枠使わずに火力足せるからなのに。 -- {6BrfFrODmV2} 2019-08-17 (土) 01:28:52
    • しかもカイムは別枠でしたよね。こっちは武器枠埋める上にEX攻刃枠だから大違いなんですけどね…単純な火力ならゼノ武器入れるほうが上がる。上限アップが強力だけど、上限アップなら四象邪もある(ほぼ使われてないけど)。なんでこの武器がこんなに持て囃されてるんだろう -- {ij.nn4LS1PY} 2019-08-17 (土) 08:08:04
      • 不思議でもない。この時点じゃまだ作れていない層の方が多いから実際に強いかどうかは二の次、この武器は多方面で使えて純粋に面白そうだから話題になってるんだろ。属性不問のEx枠+上限なら元々ハイランダーを想定したマッチョ、マグナ武器自体が頼りないコロマグ編成あたりは選択肢増やせるんだし。 -- {veBCHVw15Bw} 2019-08-17 (土) 09:36:03
    • まぁ使うかどうか分からないが、便利そうならとりあえず4凸1本は用意しとけばいいって話ね。 -- {QvLQtblfORY} 2019-08-18 (日) 00:57:58
      • 2本も要らない武器だからな… -- {15Lv2e/j6jo} 2019-08-20 (火) 14:01:00
  • みんなけっこう落ちててうらやましい。毎日18連やったりして赤箱もとってるのにいまだに一本も落ちてない。そういう人って他にもいるんかね…。 -- {TzeFfgV1Rcs} 2019-08-17 (土) 09:05:26
    • 四凸終わったけど毎日アヌビス18連やって8〜9割ぐらいM取ってたけど赤箱からは一本しか落ちなかった。M箱には期待しすぎないほうが良いと思う -- {oZlLL8dlc/k} 2019-08-17 (土) 09:15:40
      • ワンパン蔓延してるの順位箱が3位までなのもあるけどM箱がクソマズなのもあるよな -- {RImi1ArEkU.} 2019-08-17 (土) 09:24:40
    • 毎日高級鞄18連やってるけどギル斧は4凸終わったけどこっちはまだ1本も落ちてないから結局は運よね。 -- {SqdQ2Yox3lA} 2019-08-17 (土) 12:49:27
    • 自発赤からの1個だけだわ……金箱からチマチマ武器は来るんだけども全部天秤以外よ。 -- {QvLQtblfORY} 2019-08-18 (日) 01:03:07
    • かなり偏るね。ある属性はすんなり1本完成するけど、またある属性は1本も落とさない。 -- {7ngSNQQbh5A} 2019-08-19 (月) 00:01:14
    • 毎日18連+野良救援2、30回はやってるけどまだどの武器も4凸なってないわ。天秤は0本。これまた1年がかりとかのパターンかな -- {YMfIaoQuhxo} 2019-08-19 (月) 21:12:20
  • 手持ちのリミを現物凸すればダマ節約出来るからハデスハイランダーちょっとやりたいわ -- {i4Ami8oMavk} 2019-08-18 (日) 08:09:11
  • ギルガメ斧は「武器種」なのに、アヌビス杖は「武器」って間違いじゃないのかな? 後で修正されそうでコワイな -- {VsxqXa/AYfk} 2019-08-29 (木) 20:08:18
    • ロペ琴とアバ杖みたいな感じで他属性だと上位互換あったりするから修正されないと思うよ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-08-30 (金) 00:23:21
    • カイムがいてギル斧のスキル1をそのまま流用できる土だから同じ条件だとまずいと判断されたんだと思う -- {thZ7O3.oh..} 2019-08-30 (金) 01:45:22
      • カイム前提のまずいって何だかな。しかも完全上位縛り。他にアイデア無かったのかな -- {R9jorYLzyf6} 2019-08-30 (金) 08:48:46
      • っていうか天秤と斧の縛りが一緒だったら何のデメリットもなく両方入れられるからな -- {Gg06OhP7Jqw} 2019-09-07 (土) 03:46:11
      • 生放送の説明だとカイムと一緒に使って的なこと言ってたし、まずいなら土以外の属性にすればいいだけだし、カイムの縛りをきつくしたかったのかねぇ -- {qyGspg.ekFk} 2019-09-07 (土) 07:48:48

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Last-modified: 2019-09-07 (土) 07:48:48