武器概要/ドラゴニックウェポン

  • 終末武器への繋ぎにしてはエレメントのせいで制作コストが重すぎるうえ、性能も終末5凸あるなら無用の長物。これ作るなら終末武器4凸作った方がいいという燦然たるエラー武器。
    マグナ武器4凸と同じ繋ぎまでの装備なのになぜこんなエレメント要求でGOサイン出したか理解に苦しむ -- {aj2nif/JDkc} 2020-03-11 (水) 08:33:52
    • そもそもルシHLの現状って装備の問題じゃない事を理解してないのが凄い。やりたくてもやれない層よりも、やらなくたっていいやって層の方が多数であって、仮にこれ作ったとしても結局ルシHLなんて行かない人の方が多いだろうね -- {KqAJV0J8WCU} 2020-03-11 (水) 09:21:57
      • ルシ行かない理由って大縄跳びから始まるギスギスがいやだからなんだわ。だから死ににくい防御向け武器用意したって状況は変わらん -- {JRNQEU67i2k} 2020-03-11 (水) 09:37:20
  • ルシソロで終末とどっちがいいかってなったらまだ第二スキルの効果量次第では一応こっち選ぶ可能性もある...のか? 第一スキルが進境互換ではないのがな -- {48EoxkUeUwE} 2020-03-11 (水) 09:09:51
  • 現状これ5凸するくらいなら、終末4凸で我慢した方がいいわな。繋ぎで使う素材量じゃない -- {4iQwBIDj0D.} 2020-03-11 (水) 09:19:32
  • 軽減入れたりHP増やしたところで10万超ダメージや無属性が飛んでくるから意味がない、ということを六龍そのものが証明してるところが皮肉が効いてていいね。手間暇かけて作るゴミ。 -- {jybNJ8RMg4s} 2020-03-11 (水) 09:33:31
  • 神威が5凸しないとつかないのが最高に酷い。神威ないならこの武器を作る意味ないよ -- {JRNQEU67i2k} 2020-03-11 (水) 09:34:41
  • ただでさえ微妙武器なのに属性によって6竜実装まで5凸できないとか実装される頃には存在自体忘れてそうだな -- {LenYO7wqMWw} 2020-03-11 (水) 09:55:03
  • 実装時点でエラー武器ってすごいね -- {dGRZMswjKVc} 2020-03-11 (水) 10:00:22
    • 開発からしてエラー脳だからしょうがない -- {oafAtvJQ62g} 2020-03-11 (水) 10:15:22
    • 性能はいいしエラー武器じゃないだろ。大量のエレメントを使ってまで作る価値はないが -- {Xl54/EvKDIA} 2020-03-11 (水) 11:33:45
  • 既にこれ要らなくね?って察してる人多いのか実装されたばかりの割にマルチの入り悪くて笑う -- {xa0jsdubbF.} 2020-03-11 (水) 10:16:51
  • エレとかの素材は戦力低くてもやってれば集まるからともかく5凸のダマカス5がちょっと重いな -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-11 (水) 10:22:05
  • 終末5凸出来ない人用の救済らしいが、完成するには5凸出来るレベルの戦力が求められるというね。
    そんで出来上がるのが4凸以下のゴミw -- {3OAkegjpAk.} 2020-03-11 (水) 10:30:47
    • (コミュ力なくて)5凸出来ない人用 -- {MfOg6fMxPTw} 2020-03-11 (水) 12:52:26
      • 栄誉でオメガユニット交換してそう
        栄誉で暗晶交換してそう
        ドラゴニックウェポン5凸してそう←New! -- {aj2nif/JDkc} 2020-03-11 (水) 12:59:40
  • 神威代替スキルが最後の時点で、ルシH行けない人もルシNで終末の3凸4凸優先した方がええよな。火力も無いとマグナ2も進まないんだし、これにエレメントや証、銀天その他諸々回す余裕ねぇよ・・・ -- {Nvs8CKVrjRM} 2020-03-11 (水) 10:33:02
  • ゴミ ルシhlで引退ふえた -- {cGk18lorpGE} 2020-03-11 (水) 10:48:25
  • 神威がないなら攻刃なしと同じだから入れる意味がない -- {aj2nif/JDkc} 2020-03-11 (水) 12:18:20
  • 水マグナ5凸にヒヒ使いたくない
    火でドスやら堅守ない人用とか -- {VdhZQmkaub.} 2020-03-11 (水) 12:41:48
  • 第1スキルが最大25%の加護がかからないEX枠ってのがもう駄目だよね。最大値到達まで17Tまでかかるし、5凸しないのなら普通にゼノでも入れたほうがマシという -- {Jq1mjYVBUZ2} 2020-03-11 (水) 13:07:54
  • 終末5凸持ってるから作る気がしねえのが最大のエラー これくらいなら終末とセットできても良いだろうに -- {7SY1hK1RxR.} 2020-03-11 (水) 13:14:30
  • せめてスキル1と3が逆でエレメント200×2ぐらいなら… -- {8/wZwHRN8FI} 2020-03-11 (水) 13:36:06
  • 今からでも終末武器と同時編成可能にしてくれないかな・・・それならHPと火力を大幅に伸ばせて間接的なルシファーhardの緩和にも繋がると思うんだが。ヒヒイロカネこそ不要なものの5凸までに大量のエレメントや骸晶5個など決して軽くない素材を要求されるので、終末の代価品として使うにはコストがかかりすぎる。 -- {cUIIrQsMX72} 2020-03-11 (水) 13:41:55
  • 土弓、風杖、闇銃、光刀あたりはメイン持ちや趣味パ、フルオート用にちょっと欲しい。火琴もあればエリュで使わなくもなさそう。…でも水斧はなぁ。ダメ軽減が欲しい属性でもないし、使い道が思いつかないわ -- {2DQ2Zbiy3dc} 2020-03-11 (水) 14:23:21
    • ガードとダメカ併用前提の火力で防御も高くて長期戦になる敵が来たら必要になるでしょ。そういうのなら上限叩きにくい分上限アップより被ダメ減の方が有利だし -- {sUMOIjwrM7E} 2020-03-11 (水) 14:41:34
      • 未来の話をするならその通りなんだけど、リリィやウーノがいる水で更にダメ軽減が必要な相手は見たくないな… -- {2DQ2Zbiy3dc} 2020-03-11 (水) 15:27:15
      • 終末5凸差し置いてこれが必要になるような敵とか戦いたくねえ… -- {WAlcgZsyYOo} 2020-03-11 (水) 15:30:02
  • 新バトルシステムはまぁそこそこ、ボスは新バトルシステムを全力否定してくるし毎日やる日課系、そんで肝心の武器が素材重い加護乗らない労力に見合わないで全くやる気にならないコンテンツだな、繋ぎにすらならないから真面目に終末と共存できるようにした方がいいと思う -- {f36ZgG21ZbA} 2020-03-11 (水) 14:25:51
  • スキル1が加護乗らない進境と見せかけてただのEX攻刃なのもポイント高すぎるわ。悔しすぎるでしょ -- {gnE9c/uZKIs} 2020-03-11 (水) 15:07:39
    • それも最大化するのに15ターン以上かかるんだからな。最大化してさえ他のEX武器と変わらない効果量だし -- {pMPZ.bmglhM} 2020-03-11 (水) 15:28:20
    • 極大以上の効果量があれば防御値超高い高難度が出たときとか使い分けできたのに -- {JQUWvDpBbSo} 2020-03-11 (水) 15:48:25
  • いくら乗算関係になると言っても加護の乗らないスキルの効果量が加護の乗るスキルとほとんど変わらない基準で設定されているのが問題な気がするんだけどどうなんだろう? -- {ag2uT0WkzQ.} 2020-03-11 (水) 15:08:49
  • どうせなら多少性能落としても良いから終末と併用できるようにして欲しかったよ -- {Il7xGLm5qsI} 2020-03-11 (水) 16:09:44
    • 神威大+第一or第二スキルでも終末と併用可能なら素材に見合う価値も出てくるんだがなー。とにもかくにも終末と併用不可が致命的。 -- {cUIIrQsMX72} 2020-03-11 (水) 16:38:29
  • リントと合わせて完全に失敗コンテンツだなぁ -- {rSqKW6PEnrI} 2020-03-11 (水) 16:28:41
  • もうちょい作りやすければ高難度想定で終末四凸より上だとは思うんだがな。マルチが来るとしても要求素材とコンセプトが噛み合ってない -- {pk3S7DOaCfo} 2020-03-11 (水) 17:27:51
  • ソロできない人はエレ1500だっけ?誰向けの武器なんだよw完全にエラー -- {9l/Vx0OuHZo} 2020-03-11 (水) 17:45:26
  • 誰ひとり擁護してなくて真顔になるわ。出来る要素皆無なのが悪いんだろうが… -- {PjyjjwoIDxI} 2020-03-11 (水) 18:06:41
  • リンド何たらと六龍で作れるなら終末4凸と5凸の間的な話も分からんでも無かったけどあまりにも悔しいエレと骸晶 -- {iurgGGiSC3E} 2020-03-11 (水) 18:51:55
  • こんな需要無い武器出すくらいならローズ武器4凸実装で良かったと思うの。 -- {6ObEgplSUh.} 2020-03-11 (水) 19:13:16
  • リンド既に野良の入り悪くて草
    作る必要性無し -- {Re5rRFE5m8w} 2020-03-11 (水) 19:30:05
  • 今はボロクソに言われているけど性能が強化されたり有用なマルチが実装されたりして皆が掌くるりんするような自体が起こらないとも限らない・・・いやむしろ起こってくださいせっかくの周年の目玉がこれでは悲しすぎます -- {cUIIrQsMX72} 2020-03-11 (水) 19:42:41
    • 性能自体はそれなりの物はあるよ。2.3スキルだけでも耐久力かなり上がる。
      エレやらの要求素材が厳しいってのが大問題。六龍素材はマルチが来るだろうから保留。 -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-03-11 (水) 20:48:57
  • せめて終末と一緒に入れられたら評価相当違ったと思うんだけどな -- {/3mQKXf4zIk} 2020-03-11 (水) 19:58:48
  • 大体終末5凸作れない層向け()ってのなら、その層は終末と一緒に入れて神威2個とダメカで安定度増やしたいはずよね。要求素材もそうだけどコンセプトからしてもうダメダメ -- {H8LskFjCHAg} 2020-03-11 (水) 20:05:44
  • 6周年なのに過去最悪クラスの糞アプデだったな・・・。アーカルムみたいに作り直しになるんかねぇ -- {3OAkegjpAk.} 2020-03-11 (水) 20:12:27
    • 終末と同時編成可能にするか1アビの効果変える&作成素材緩和はやりそうだなっていうかやらないと約束された死にコンテンツがあと5個控えてるんだけど -- {JQUWvDpBbSo} 2020-03-11 (水) 20:18:10
    • 旧アーカルムやディフェンドオーダー、新アーカルム緩和の前例みる限り、わりと真面目に大量のきくうしが要望送りまくればなんとかなる。こういう新規コンテンツ実施直後なら要望送るのが超重用。 -- {LLLP7Fg//8.} 2020-03-11 (水) 20:21:55
    • 問題は要望送るまっとうな騎空士がどれほど残っているか・・・ツール導入してゲーム性に興味なくした機空士か頭空っぽのきくうしか要望は受け入れられないとあきらめた惰性勢しかいないような気がするんだよな・・・ -- {x2t/j4i5spk} 2020-03-11 (水) 20:27:27
      • 素材にダマ入ってると十天最終と両立できなくて、ルシ行きたくて準備してるユーザーがこの武器作れないから何とかしてくれって要望送ったよ。ダメ元だけど、天司の素材緩和されたことあるから可能性は0じゃない…と思いたい… -- {ANzAqJCil/k} 2020-03-12 (木) 00:01:56
  • ドラゴミックウェポン -- {00HxU8aZjXE} 2020-03-11 (水) 20:16:54
  • フルオート依存症の自分には、フルオートの安定感が増しそうってだけで一定の価値がある -- {CmLEFnBo9Bc} 2020-03-11 (水) 20:28:29
  • 第1スキルの時間のかかるEX攻刃を変えたり第2スキルの種類を増やせば使いやすくなりそうなんだけどなぁ…。もの凄くもったいない性能… -- {2NhzCL3nNzw} 2020-03-11 (水) 20:49:39
    • 神威の方を第一スキルにするだけでも大分評価は変わっていたと思うんだよな。4凸段階でも終末4凸とは取捨選択になるくらいには -- {pMPZ.bmglhM} 2020-03-11 (水) 21:04:48
  • いろいろと突っ込みどころが多いけど神威を付けるのに天司の光輪を使うのもひどい。ここで四大天司を絡ませてくるのかよ… -- {1fT.O5tAN06} 2020-03-11 (水) 22:42:36
  • 終末と併用化ならこの素材でも許せるけど、これじゃね。珍しい属性の武器種であることは評価するけど -- {kH9pzkQUB4o} 2020-03-12 (木) 02:09:41
  • 結局これの5凸作るぐらいなら終末4凸のままでいい感じ? -- {Tq4ZZECRaVM} 2020-03-12 (木) 02:32:04
  • 第一と第三スキルをひっくり返すか、ダマスカスカスの使用さえなければまだ使えたと思う。 -- {j8w881Kez8E} 2020-03-12 (木) 06:53:13
  • とりあえず第一スキルをマグナ神石選択の進境に変えない?既にリンドヴルムなんて最後まで18人埋まらない事すらあるぐらい不評だぞ -- {LenYO7wqMWw} 2020-03-12 (木) 08:08:51
    • たいして強くない&半額期間に通常消費で急いでやる必要がないだけだがな。 -- {BU5Q5gVg/ZE} 2020-03-12 (木) 11:29:30
      • だけと言うにはあまりに大きなエラーで笑う -- {U..J0enoAPA} 2020-03-12 (木) 12:35:25
  • 出す順番間違えたよなぁ。ルシより先に出してれば有用だったろうに。終末なければ神威+軽減+exは強いのにさ -- {OW9dxBZCvKI} 2020-03-12 (木) 08:42:10
  • グラブルでいう繋ぎってマグナ4凸みたいなもんだからな。マグナ4凸と同じような繋ぎ装備なのにエレメントが終末武器4凸と同じくらい要求するのが最大のクソ -- {LWms5hg0Yr2} 2020-03-12 (木) 08:49:50
  • 軽減ってローズと共存できるのかな -- {zcW.wZiTl0k} 2020-03-12 (木) 08:54:43
    • 同種のスキルと共存は可能。ただし効果量の上限は30% -- {gJKHVEJONtM} 2020-03-12 (木) 11:09:18
      • サンクス。5凸したらローズは要らないということか -- {EXshfMM3526} 2020-03-12 (木) 11:58:23
  • なるほどね ルシ行けない人向けじゃなくて行かない人向けなんだね。 これ作るの嫌なら頑張ってルシ行けと・・・ -- {d24DInhEsg.} 2020-03-12 (木) 11:24:30
  • 第二スキルの防御アップと属性軽減はどっちが強いんだ? -- {8tohkFqnY76} 2020-03-12 (木) 11:36:41
    • 防御は15%アップ、属性は25%軽減らしいから、単純な性能差は3倍以上有る。対無属性のようにランダム属性攻撃の相手なら防御アップの方が効果的なので、どういう用途で使いたいかに依る -- {ekboOc1WR36} 2020-03-12 (木) 11:51:34
      • 第二スキルは比較的コストが抑えられてるからコンスタントに付け替えろってことかね まあ終末持っててこれ持ち出したいときはよっぽど高難易度意識だからそうそう付け替えることもないかもしれんが -- {2ZQqZCU8MK.} 2020-03-13 (金) 04:56:40
    • 有利属性相手なら属性軽減だが無属性相手なら防御アップかな。無属性相手でも属性変換効果を使うなら属性軽減が勝るけど、付与できる手段が限られているし常時展開できるわけでもないのが悩ましい。 -- {cUIIrQsMX72} 2020-03-12 (木) 11:56:21
  • 上限UP捨ててまで防御15%UP(属性25%)ってどこで使うか分からん。火力大正義のゲームで -- {kWvnXld34zs} 2020-03-12 (木) 13:16:22
  • 単純に一番足引っ張ってる要素が終末と共存できない点なんだよなあ… -- {oyrhqX0fSrw} 2020-03-12 (木) 14:33:52
  • ルシやる気は全くないけどこれやる気も全く起きん…そもそも終末4凸でも遊べてるしこれいるの? -- {69e6JdqtmpE} 2020-03-12 (木) 15:19:57
    • テコ入れされん限りは作る価値ないね -- {X.KJJkFTrtk} 2020-03-12 (木) 20:51:31
  • 作成が楽なら終末5凸出来ない勢にはワンチャンあったかもしれないけど、うーん -- {yH/zmkjQADo} 2020-03-12 (木) 16:00:48
  • 火琴明日にも5凸出来そうだけど正直終末5凸捨ててこっち使う意味があんまなさそう。防バフは確かに長期戦で有用だけど、終末渾身背水進境で殴り倒した方が明らかに速いし結果として被弾しないんだよね(笑) -- {9AR8KWia4Qc} 2020-03-12 (木) 16:46:24
    • 終末5凸ですら上限叩けないくらいの防御値で、火力がぶっ飛んだ相手になら採用。なお終末で上限叩けないような相手にダメージを与える手段がなく防御上げたところでなぶり殺しにされるだけになる模様。 -- {gJKHVEJONtM} 2020-03-12 (木) 17:16:57
    • そりゃ作成難度考えても終末5凸と選択にはならんだろうしなっちゃまずいだろ。問題は終末四凸と比べても作る程のものか?ってなる必要素材だ。 -- {SYjFM4Osp5I} 2020-03-12 (木) 19:25:52
      • 終末5凸なくとも現状これ使う選択肢がないのよね。終末5凸作りにいくか終末4凸使い続けるかで -- {U..J0enoAPA} 2020-03-12 (木) 20:05:30
      • こっちには結局上限アップという部分が無いのもあって、例え5凸させて神威入っても使い道が限定的すぎてねぇ。限られた機会しか使わない高難度の為に5凸させるってのにも素材が重すぎて費用対効果が厳しいのよ -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-12 (木) 23:34:31
      • 性能自体はそこまで悪くはないと思うんだけど ・終末と一緒に装備できない ・素材が異常に重い この2点がだいなしにしてるよな。どっちかだけならまだ使えるんだけど -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-03-13 (金) 07:18:11
      • 重いとは言ってもヒヒイロカネ要求とか無いし、集中してやれば一つ辺り1週間ほども有れば行けそうだし言うほどキツいか?ってなるが。繋ぎor代替としては妥当だと思う -- {dlr7sc2/yxw} 2020-03-13 (金) 19:21:28
      • 使わなくなる繋ぎにそんな労力かけたくねーや -- {QXJO.KBWmG.} 2020-03-13 (金) 19:36:43
    • 火琴はわりと使い道あると思う 火は終末なくても火力出せるし回復方面がフラウかバレスカーサハいないとマジで弱いので 他はわからん -- {Nj/3fskqGcU} 2020-03-13 (金) 23:19:33
  • これ現状で5凸出来るのに六竜HLはなんのためにあるんだろ?6凸したりするんかね -- {g9ol5mldnLY} 2020-03-12 (木) 19:32:33
    • ソロじゃ六竜倒せないって人の為の緩和救済策だって言ってなかった? -- {FeVPACde4Is} 2020-03-12 (木) 19:40:20
      • これグラに「マルチバトル専用の新しい報酬も追加予定」てあるから結局行くことになりそう -- {g9ol5mldnLY} 2020-03-12 (木) 20:05:13
      • 救済はリントヴルムのほうで言ってたよ、こつこつ集めれば(かなり時間掛かるニュアンスで)って -- {xvjv1e0noZw} 2020-03-13 (金) 12:42:52
    • 六周年にひっかけて六竜って感じだからこれがあるんじゃないかと期待しつつ素材がどうなるか戦々恐々している。夏の生放送とか年末に手のひらドリルさせてくれたら嬉しいね -- {QMHmrKNHCfA} 2020-03-12 (木) 22:39:11
    • 多分ドロップ武器があってそっちが本命なんだろう・・・ -- {Nj/3fskqGcU} 2020-03-13 (金) 23:15:17
  • 火琴見る限り5凸で奥義効果追加みたいだし、他5属性も追加次第ではメイン用武器としてちょっとは使えるかもしれんね。特に土弓はプチ四天だしなんか追加次第ではワンチャンありそうではあるが -- {18CgrIA55ko} 2020-03-13 (金) 00:29:47
    • 1500/3Tの再生が付くのか火琴は 仮にリミ武器の奥義効果に準拠してるとすると追撃やらアサルト・会心あたり持ってくるかもね -- {svIzJobtnSc} 2020-03-13 (金) 00:47:57
      • リミ武器で考えると当てはまるのばっかだからありそうだな。水杖はフェリ琴、土弓はサティ、風杖はガリレオ、光刀はブルトガング辺りかな?闇銃は分からん -- {uLD2n3hXIzc} 2020-03-13 (金) 01:51:10
      • 闇銃はフェイトルーラーじゃないかな、リミじゃないけど。間違えやすい見た目してるけど水は斧だ -- {RN8xrBHq4to} 2020-03-13 (金) 12:28:17
      • 水はイクサバ、土はエタラブになりそうにも思う。土パラゾだったら嬉しいけどな -- {2DQ2Zbiy3dc} 2020-03-13 (金) 13:03:29
  • 4凸までしかなくて4凸で神威付いて終末と併用可(ダマスカスカス使わない)くらいが繋ぎ武器としての立ち位置と作成難易度的には丁度良かった気がする -- {4a5TBs86ZkA} 2020-03-13 (金) 01:08:56
  • 終末4凸よりは明らかに強いし割とサクッと作れるから悪くないな。重いと思ってた属性エレも10以上確定で落とすしヒヒ使わない武器でこの強さは意外と良い塩梅かも -- {JQXR5nQYmFo} 2020-03-13 (金) 12:18:39
    • 属性エレは案外なんとかなるんだけど武器エレやカスカスが重いんだよな…… -- {KCFyxodyB9Q} 2020-03-14 (土) 12:53:27
  • 六龍シングル倒せない場合の必要属性エレ2166で草 -- {00HxU8aZjXE} 2020-03-13 (金) 13:00:39
    • せめてマルチ実装を待てよアホか -- {KCFyxodyB9Q} 2020-03-14 (土) 12:51:34
      • 事実陳列罪警察こわ -- {QhhfuUU8CIw} 2020-03-14 (土) 15:11:26
  • 5凸したら奥義効果めちゃくちゃ良くなって手のひらくるくるさせろ -- {7SY1hK1RxR.} 2020-03-13 (金) 13:47:37
  • これ第1スキルのEX進境ってEX枠とは別枠になるの?それとも同枠? -- {16ALt8/lfaM} 2020-03-13 (金) 15:51:59
    • EX攻刃と加算ゾ。せめて属性攻撃力だったらなぁ… -- {gErVXb4o6KM} 2020-03-13 (金) 18:54:55
      • 有利なら属性攻撃枠よりEXの方が伸びるしよくね? -- {kbG5VaCD/tw} 2020-03-13 (金) 18:58:04
      • 使わないから別に… -- {HkNOL52RtCw} 2020-03-13 (金) 19:12:52
      • EXの問題点は虚空ゼノローズブレグラあたりと被ることかなぁ…今後はバブさん武器(?)とかも見えてるし -- {gnE9c/uZKIs} 2020-03-13 (金) 19:41:33
      • 石の加護すら乗らないEXで最大値に13ターンも必要&最大値でもゼノ武器とほぼ同等の効果量だぞ?労力と素材考えたらどう考えても割に合わん -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-13 (金) 23:14:40
      • その解釈は過小評価しすぎじゃね 言わば通常or方陣攻刃とEXのダブル攻刃な訳じゃん -- {svIzJobtnSc} 2020-03-13 (金) 23:24:40
      • これならEX攻刃中の方がまだマシだったわ。いくら長期戦向けといっても1T目から火力出せるに越したことはないわけで、こんな上昇値も最大値も低いスキルじゃね -- {kK1i11mHLzU} 2020-03-13 (金) 23:38:07
      • 過小評価?ワンパンで集まる素材集めのマルチが死ぬほど過疎ってる時点で答え出てるじゃん。天秤実装時のアヌビスがどうなったのかもう忘れたのか? -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-14 (土) 15:41:14
      • カイムのハイランダーの強さ前提で全属性ぶっ壊れハイランダーになるという情報に踊らされた天秤は比較することじゃないと思う。デマに踊らされてトイレットペーパー買い占めに走った民衆と真理は同じでしかないよあれは。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-03-14 (土) 15:44:06
      • 同じじゃないだろ。というか行動理論に話をすり替えるな。そもそもカイムのハイランダーが強いという前提条件が無ければあれだけ盛り上がらなかったんだから。この武器には元々防御よりの性能なのは実装時から明白だった訳だし、つまり初動の時点で「弱い」と思われている=マルチが過疎るのは当然 -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-14 (土) 16:00:43
      • それつまりカイムハイランダーと同等という過大評価故にあれだけ盛り上がった(ていうか考えずに殺到した)って話で、ドラゴニックは防御寄り=弱いという過小評価故に盛り上がってない(半額の影響がないからなのかもわからんが)なんでしょ?過小評価って言ってねえかそれ? -- {lo2aDOf7XAs} 2020-03-14 (土) 16:07:26
      • 過小評価の意味分かってるか?「物事を実際よりも低く見積もったり評価したりすること。」だぞ?この武器の火力期待値と終末5凸の火力期待値も分からないような頭きくうしなら、初心者板にでも帰って、どうぞ。 -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-14 (土) 16:13:46
      • 素材との兼ね合いとして割りに合わないというのが君のスタンスなんでしょ?それそのものを否定はしないが防御寄りなので弱いという認識故に過疎ってるというなら、それは過小評価でしかないでしょ。素材についての話してたり現状最強武器&作成最高難度の終末5凸と比較して火力云々言ってたりブレすぎてるよ。ていうか終末5凸と比較してというまさしく過小評価によって語ってるんじゃないか。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-03-14 (土) 16:21:02
      • 過小評価が何に対してなのかよく分からんけどとりあえず言えるのは皆が期待していたような武器じゃなかったって事かな。5周年で実装した武器の下位互換でしか無い現状では正直期待外れって印象持たれるのは仕方ないかと -- {OybEQG7TvNU} 2020-03-14 (土) 17:41:43
      • あー 過小評価ってのはなんつーかEx攻刃武器に劣る的な誤解を生みかねない論調が気になったんだ それはさすがに違うだろと -- {svIzJobtnSc} 2020-03-15 (日) 01:57:46
  • エレメント666とか嫌がらせだよな。悪魔の数字だし絶対意図的 -- {LWms5hg0Yr2} 2020-03-13 (金) 18:22:35
    • ちょっと普通に無理ですわ。 -- {eKJiI40J3Wk} 2020-03-15 (日) 13:21:36
  • 明日には完成するから思ってたよりは素材重くなかった。ウィルナスが気前よく属性エレ落としてくれるのが結構でかい -- {4CtisvDJj/M} 2020-03-13 (金) 21:45:18
    • 同効果量の攻刃が付くマグナ5凸にはマグナアニマも含めると累計で武器エレ400属性エレ850が必要なんだよねぇ 重いって言われてるがマグナと比較しても妥当なラインと思う -- {svIzJobtnSc} 2020-03-14 (土) 02:20:51
      • マグナ5凸は長く使えるけどこれは終末5凸した瞬間に消える使い捨てやで -- {QhhfuUU8CIw} 2020-03-14 (土) 14:59:13
      • 取れてからいえ、今現在なんて古戦場やら開催したら気軽にエレメントばらまいてるのや栄誉交換含めそこまで負担もないわ。 -- {1I7nQS4Tp72} 2020-03-14 (土) 15:11:10
      • 話題のすりかえご苦労様でーす -- {QhhfuUU8CIw} 2020-03-14 (土) 15:15:42
      • 強くなるにつれ装備の入れ替えが起きるなんて当たり前なのもあるけど、終末は終末にしても神側マグナ側どっちかが無駄というか使い捨てになるのも事実だよね。マグナ側で進めました神石引いちゃいましたでも。揃えきれば加護のらない側突っ込む方が火力のみなら出せますいってもHPやらそもそもそこまで行ってれば上限くらいいくのとか含め加護乗る側作る方が主流だし。
        神石引いても終末作ってしまったからマグナでやるってならそれこそ本末転倒でしかないし武器が入らなくなる使わなくなるを恐れてたらなんもできないと思うけどね。それを踏まえても話題逸らしとしか思わんなら素直に終末5凸をすぐに作ってしまえばいい、この素材くらいに二の足踏むレベルで出来るかは知らないけども。 -- {1I7nQS4Tp72} 2020-03-14 (土) 15:24:32
      • ごめんね、終末5凸全属性終わってるけど属性エレ刀エレあたりがもったいなくて作れねーわ -- {QhhfuUU8CIw} 2020-03-14 (土) 15:39:21
      • 終末5凸の2種は「より強い環境を求めて鍛え上げたらいずれ片方は外れるが、それまでは最強の装備」であって作った時点で繋ぎでしかない可能性があるこのゴミ武器と比べるべくもないんだが? -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-14 (土) 16:11:37
      • 繋ぎだから=ゴミとか言い出したら理想編成以外全部ゴミ言ってるのと同じだと思うのだけどいいのかそれ?というか繋ぎになるという時点でその「より強い環境求めて鍛えたらいずれ外れるがそれまでは最強の〜」だと思うけど。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-03-14 (土) 16:16:24
      • 終末5凸より明らかに弱い武器が繋ぎになるってまじ?そもそも5凸しないと終末4凸どころかゼノ武器にさえ劣るじゃん -- {OybEQG7TvNU} 2020-03-14 (土) 16:25:04
      • 「理想」があるから「理想」になりえない装備がゴミになるだけであって、誰もこの武器が全ての人にとってゴミになるなんて言ってないが。そもそも「可能性がある」と注釈付けてるだろ。ずっと人の揚げ足ばかり取ってるけど、どこぞの野党みたいな事ばかりせずにこの武器が「強くて取得する価値がある武器である事」を論理的に説明したみたら? -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-14 (土) 16:30:42
      • 繋ぎでしかない可能性があるゴミ武器と言い切ってるのに全ての人にとってゴミと言ってないとは?
        論理的というのかは知らんが、火は奥義効果が杉玉なわけで耐久と防御・回避性能含め4凸終末を入れるよりもフルオートの適正は高いよね。当然5凸までまでいくなら変わるだろうけど。他属性は実装されて奥義効果がどう変わるか次第にもなるから保留だが。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-03-14 (土) 16:39:03
      • 素材要求がクソ重くて割に合わないのは確かだけどこれの5凸が終末4凸に劣ってると思うなら流石に担ぐ場所間違ってるわ -- {KCFyxodyB9Q} 2020-03-14 (土) 17:04:10
  • でも150ドグーみたいなののフルオートするには軽減25%は魅力的なんだよなぁ あれを続けてくるつもりならだけど -- {lT3762tJ0k6} 2020-03-14 (土) 01:14:20
    • 第二スキル用のアイテムは碧空orクリスタルで交換できるから割と付け替えやすいのも魅力だと思うよ。 -- {cUIIrQsMX72} 2020-03-14 (土) 01:47:51
    • HP増えるほど割合が痛いので、回復上限上昇が二枠ついていると考えるとおいしい。HPも増えるけど -- {TyJF1Fos3yY} 2020-03-14 (土) 01:49:14
    • 25%は4凸の軽減値で5凸になれば30%軽減か20%防御アップになるみたいよ -- {WkzBx7SQZGA} 2020-03-14 (土) 08:32:57
    • ドグー150フルオートで問題になったのは50のマウント貫通無属性石化であってこの武器あっても何も変わらんぞ。 -- {XL9H.dfdOeY} 2020-03-14 (土) 14:33:59
      • 石化抜きにしても、回復足りない、堅守欲しいって声があった以上使うやつは使う -- {tXWxu6DXmjo} 2020-03-14 (土) 15:07:08
      • 別に使いたきゃ止めはせんが、こんな武器に大量にエレメント消費するくらいなら素直に終末5凸頑張って作る事をおすすめするわ。野良でも普通にルシHLクリア出来るようになってきてるんだし、実装からそろそろ1年経って未だに環境整ってないとかコミュ障で仲間がいないなんて最早言い訳にもならんぞ -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-14 (土) 15:53:37
      • エレなんかどうでもいい。ヒヒがない。十天最終2とか言われると余計どうでもいい属性のものは作りたくなくなった -- {rX1pIgSvftg} 2020-03-14 (土) 17:16:19
      • 苦手属性だから古戦場も全く走らないっていうならいいけど、そうじゃないなら結局終末5凸はいるだろ・・・ -- {FRqPN2W6snM} 2020-03-14 (土) 17:39:28
      • その程度を目安とするなら、別に終末5凸でなくてもよくね。それこそ防御寄りや進境のこの武器で代用しても構わんだろ。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-03-14 (土) 17:43:45
      • 終末5凸ないと古戦場走れないってマジ?みんながみんなそんな意識高い団入ってるわけないやろ -- {rX1pIgSvftg} 2020-03-14 (土) 17:52:44
      • 誰が何と言おうとルシHLなんて面倒そうなマルチやりたくない -- {YjBhMF0AgQs} 2020-03-14 (土) 18:49:51
      • 堅守のないマグナだと終末5凸よりドラゴニックの方が欲しかった可能性はあるが、ドラゴニック入れて速度落とすなら100で良い説はあるからなあ -- {OCxnImBznp2} 2020-03-14 (土) 19:46:45
      • ヒヒ使いたくないとか耐久がどうのとか面倒とか言うなら好きにすりゃいいと思うけど結局終末作らん限り弱いままよ -- {I6KmovDSrrI} 2020-03-14 (土) 22:47:09
      • 終末5凸を作らないと倒せない敵がいるわけでもないし弱いままでもグラブルを楽しめるならそれでいいのでは -- {WkzBx7SQZGA} 2020-03-14 (土) 23:00:34
      • ルシHは装備がなんとかなってもキャラの問題やヒヒの数もあるからなぁ。コツコツ集めてれば確実に手に入る属性武器エレとダマカスで終末4凸より高性能の装備が手に入るなら悪くないと思うが -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-15 (日) 00:09:41
    • すくなくともそれぞれの5凸時の奥義効果を見ない何とも言えないな。火琴とかはドラ玉互換の奥義でフルオ時の耐久力が大きく上がる良装備だったしランバ実装も追い風だね -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-15 (日) 00:13:10
      • 少なくても世間的に良武器だという判断はされてないだろ。もし良装備と判断されてればマルチが過疎る事なんてありえない訳だし。火でフルオートする戦闘なんて古戦場くらいだし堅守入れた終末5凸進境で十二分に対応出来る。手動でこれ入れるなんて論外だしな -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-15 (日) 01:50:23
      • 世間とは君では?というのもあるし多数のユーザーという括りにしても第一情報に乗せられて即評価する層の評価なぞなんの価値もないのはキャラコメ欄やら武器コメ欄見るだけでもわかるだろ。そして5凸終末を前提として語ってる時点で話にもならん、その上堅守も込みとかいう時点でハードルの高さをつらつら並べ立ててるだけじゃないか。 -- {/8RSfQ1lCI6} 2020-03-15 (日) 01:54:22
      • 結局終末と一緒に編成出来ない点ってのが一番のネックだと思うけどね。この武器が悪いというより、現状理想入りする武器との選択になるっていう環境にした運営が悪いと思うよ。終末5凸してる層からしてみれば、わざわざ終末より火力下がる武器を労力やエレメントを消費してまで作る必要性を感じないと判断する人が多いとは思う。俺もその一人だし -- {2aaEddtrNag} 2020-03-15 (日) 01:56:47
      • 終末5凸前提が話にならんとか、自分は作れてないエンジョイ勢だって自白してるようなもの。そういう奴らにとっては適当にワンパンしてればその内作れる武器なんだろうから良いおもちゃじゃん。理想求められないような雑魚が偉そうに講釈垂れた所で説得力なんぞ皆無だから好きに吠えてろよ -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-15 (日) 02:00:43
      • 作りたいなら好きにしろとか言う割りに必死に作ろうとする人貶してて怖いな -- {T6lnymcf/Dc} 2020-03-15 (日) 02:05:52
      • ていうかルシファークリアできない人向けという武器なのに終末5凸してる層からしたらとかいう視点何にも意味なくない?当然5凸を比較対象としてるのもだけど。 -- {/8RSfQ1lCI6} 2020-03-15 (日) 02:08:28
      • まぁもう火力は終末有利 耐久はドラゴニック有利ってことでいいんじゃね 耐久要るような事なんてやらねぇってなら要らんしやるなら要るだろう -- {svIzJobtnSc} 2020-03-15 (日) 02:11:04
      • 終末5凸と比べりゃ方向性は違えど終末5凸の方が性能上よ。素材も難易度も桁違いだから当たり前だし比較する方が頭悪いレベル -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-03-15 (日) 02:17:28
      • ガチャ運や課金額の差っていうのはプレイヤーごとに全然違うしね。全属性常に理想編成なんてわけにもいかんし、入手しやすさや素材の貴重さとかも十分な差別化になるさね -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-15 (日) 02:21:47
      • ルシファー行けない(行かない)人向け、って時点で終末5凸と同等にならない事くらいは判る筈なんだけどな。4.5相当で少しの間周回してれば何となく作れて、ルシほど編成・戦術固定が発生しないなら十分楽だ -- {dlr7sc2/yxw} 2020-03-15 (日) 08:00:45
  • なんかこれスキルLv15から必要素材数重くね? -- {xFd7Ys3je5g} 2020-03-14 (土) 01:34:38
    • 終末もそんなもんだと聞くがね -- {aUd9bPb4JuA} 2020-03-14 (土) 16:46:22
      • なんならマグナ武器もそうだ -- {1I7nQS4Tp72} 2020-03-14 (土) 16:48:11
      • マグナとはレートが違う -- {WC8e3RlhkjQ} 2020-03-14 (土) 22:41:57
      • 上で長文垂れ流してると思ったらスキル上げレートも知らないエアじゃん -- {fgJdK.PAPO.} 2020-03-14 (土) 23:02:50
      • 必要素材数重くなるのは15以降ってマグナもじゃなかったっけ?元が重い分バハや終末系は跳ね上がり方もより増えるけど -- {/8RSfQ1lCI6} 2020-03-15 (日) 01:25:13
  • 武器スキルだから5凸してファラ張ってもダメージ0にはならんよな? -- {7B6Pyp1EREc} 2020-03-14 (土) 22:30:01
    • 武器スキルだからというより軽減スキルだからそうなるね。石加護でも同じで軽減だとカットと重ねても被ダメ0にはならない。昔のグリフォンはダメカ加護だったんだけど、抜け道許さない運営が軽減に変えてしまったし -- {M8qA4nbpP6o} 2020-03-14 (土) 23:38:44
  • 火の5凸性能見る限り悪い武器ではないんだけど、終末取れないレベルの人に要求する素材の量ではないなあ。骸晶なんかは十天最終にも使っていくことになるし -- {eeH55Su13uA} 2020-03-15 (日) 03:30:05
    • ソロクエ回避ルート用意してる辺りからするとむしろワンパンしかしない人向けの手間かければ作れますよなんじゃないかな? -- {y6fMl1vMNiI} 2020-03-15 (日) 08:34:28
      • ワンパンマンだと5凸のマリス素材で躓きそうなのと、プレイスタイル的に終末3凸の方がまだ合ってそうな感 -- {edFZV2YceXA} 2020-03-15 (日) 10:35:30
    • 終末5凸できるような人は十天も極まってて骸晶や粒子も駄々余っててエレメントも3桁なら出せて…新トレジャー取れれば後は苦労しないと思う。そういう意味でも十天と優先順位悩むような人に向けてルシファーに挑戦する用に頑張ってねって難易度なのかなあと思った。 -- {yECbvEUfSc2} 2020-03-15 (日) 08:53:22
  • 結局今のグラブルなんて昔と違って仮想敵によって武器もキャラも石も理想なんて変わるし素材も重くないしとっとけばいいと思うよ
    終末5凸と比べると耐久寄りで現時点だと採用する事が少ないから今は即必要じゃないってだけ -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-15 (日) 09:03:49
    • 趣味パのパーツとしては面白そうだし、素材が重くないと感じる層なら言われるまでも無く即作るでしょ。あれこれ不満を出しているのは骸晶足りない勢だと思う。いざ集めるとなると、かなり面倒だから気持ちも分かる -- {2DQ2Zbiy3dc} 2020-03-15 (日) 10:23:56
  • 野良のルシファーHで壊滅する人がドラゴニックの剛堅入れとけば良いんじゃね? 1000万キツイかも知れんけど。あと最悪、壊滅するくらいなら属性試練残しといてくれた方がいいし。 -- {uPfczsbb34w} 2020-03-15 (日) 10:04:06
    • ああそれな、死ぬくらいならそっちのがマシ -- {c1Tdf1opxfw} 2020-03-15 (日) 11:26:07
  • 終末5凸までの繋ぎって考えるから弱く見えるだけで普通に良武器だったわ -- {4lcB.fC/TM.} 2020-03-15 (日) 13:12:05
  • 今日面白い評価をしてる人がいたね 第3スキルをマグナにすると終末マグナ渾身を10ターン目で越えるから有用らしい確かにそう考えるとマグナ救済なのかな -- {DFFNUMPI1Yk} 2020-03-15 (日) 14:19:52
    • 神石運用だとマグナ神威にした方が火力は伸びる。マグナ運用なら通常神威。体力とのトレードになるけど第3素材の輪っかが重すぎて気軽に付け替えられない -- {gWj0gRdeMNE} 2020-03-15 (日) 14:48:05
    • 両面神石のマグナ枠としてなら超えるのはなんとくなく想像つくけど片面属性のマグナにとっては終末超えはなくない?進境の属性バフの影響少ない一方で終末渾身は加護が乗って、イクサバ みたく他に別枠がない分渾身の伸びはいいし。オッケ 四凸でマグナ両面が強くなったら強いんかな? -- {dPtBP8SVgnM} 2020-03-15 (日) 17:11:55
      • って書いた直後に気づいた。この進境って属性バフじゃなくてex攻刃なんか。なら違うか -- {dPtBP8SVgnM} 2020-03-15 (日) 17:12:51
  • 性能的には悪くないんだけどやっぱりまだ終末4凸の人からすると素材が重いのは無視できないよな、もうちょい軽かったら迷わず作っていいと思うんだが… -- {P4WdusHN/H2} 2020-03-15 (日) 15:00:17
    • 素材が軽いとは言わんけどオメガでも500ずつ+銀天とか結構つかってたし一度作れば作り変える必要もないことを考えれば妥当なところじゃないか。いまはマグナ+とかフルオで以前よりは短時間だったり楽に稼げるしな -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-15 (日) 22:28:43
    • カスカス5個、大量のエレメント、鱗350個、スキル付与に糞マルチの輪っか必要ってのは気軽に作れるものじゃないと思うなぁ。そりゃ時間余りまくってる廃人たちや長くゲームやってる人にとっては大した問題じゃないのかもしれないけど -- {5YMVongB1WY} 2020-03-15 (日) 23:40:29
  • 終末5凸に手を出してる廃人が文句言っているのに便乗してザコが騒いでるだけなんでねーの?
    作成難度だって六竜倒せるならマグナ2なりエピックなりの4凸作る方がよっぽど大変だと思うがな。 -- {58LP6PKXI0s} 2020-03-15 (日) 16:32:32
    • あんたみたいに終末5凸してないけどカスカスやエレだだ余りしてる奴なんてそういないんだわ。十天最終や色々なコンテンツに素材持っていかれるから、優先度からして作れはしても勿体ないと思うの。おわかり? -- {M8qA4nbpP6o} 2020-03-15 (日) 16:39:52
      • 終末5凸と十天最終でもヒヒイロ取り合いになってこっちの方が深刻だと思うんだが -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-03-15 (日) 18:54:06
      • ヒヒの競合問題は先の話じゃない?だって闇以外はルシ参加に最終十天を求められるんだから(妥協とかキャリーなら別ね)。その最終十天を作るための素材を求められてるから本末転倒って事だと思う -- {4a5TBs86ZkA} 2020-03-15 (日) 22:21:45
      • まぁ人それぞれだわな ドラゴニック作るのが厳しい人もいれば逆も然り 作らんのを批判するもんではないが逆に作るのを批判するもんでもない -- {svIzJobtnSc} 2020-03-15 (日) 22:56:44
      • 素材が重いのはどの戦力帯でもかわらんでしょ。しかし十天最終云々は単純にまだスタートラインに立ってないと思うのよね。十天最終の素材で悩む層だと進境や堅守の有難みがまだわかりにくい上に、必要な場面がほぼないから作る必要ないし。でもいずれ必要になるときはくる。素材だけ集めておいて、新コンテンツ、ファーアルバハソロ、フルオ突き詰めたりしてるときに必要に応じて作るのが丸いかな -- {y5qfquALwvo} 2020-03-15 (日) 23:53:38
    • エレは栄誉で月200個交換できるし骸晶もダマ交換で無駄使いしてなければ有り余ってるしで、素材が重いって騒いでる人はまだ作るに値してないだけじゃないのって思う。この程度が重いって言ってたら終末5凸なんて無理でしょ -- {xMiAI3MuXs2} 2020-03-16 (月) 00:15:24
      • (趣味で作る分には)素材が重いってことだぞ。古戦場オートとかで結果を残したらまた評価が変わるかもしれんが、今の所使い所がない。ルシに挑むのにも、これが無いと無理なんてことはないし -- {6YTGwQMmDfE} 2020-03-16 (月) 02:55:24
      • いやだから、この程度で「趣味で作る分には)素材が重い」って感じる人はまだ作るに値しないレベルってことだよ。終末4凸で満足してればいいだけ -- {.aJEKhO8/WQ} 2020-03-16 (月) 06:28:50
      • 他はまだわからんけど火はもう古戦場フルオで結果残すの目に見えてるな。奥義が杉玉でランバージャックで持てる楽器の時点で -- {tJLVfAYzIEo} 2020-03-16 (月) 07:03:24
      • 終末5凸全色作っててもこれを軽いとは思わんわ。一昨年あたりからのエレメントの要求数を見たらな。 -- {6YTGwQMmDfE} 2020-03-16 (月) 17:25:15
    • 終末5凸を完全に諦めるつもりならこれ作ればいいと思うけど、将来的にでも作るつもりあるんなら止めといた方がいい。エレメントは今後いくら要求されるかわからんし、カスカス余るようになるのは十天極めた後だし -- {6YTGwQMmDfE} 2020-03-16 (月) 02:27:57
      • エレメントが重いのはわかるけどそうじゃないでしょ。堅守や軽減は終末5凸してても入る可能性はあるし、ガチャ産武器しか堅守ない属性やマグナだとキーになり得るんだから -- {y5qfquALwvo} 2020-03-16 (月) 07:00:59
      • マグナの火力じゃ終末抜いて落ちる火力とたった15%の防御じゃ釣り合わんと思うが。結局火力落ちたら受けるトリガー増えて被弾嵩むし、堅守とただの防御バフ、軽減は効果量全然違う。杉玉奥義だから火のはメイン需要あるかも?って感じはあるが終末優先、素材に余裕があるなら作っておけばいつか刺さる場面が来るかもってレベルでしか無いんじゃ無いかね。結局耐久必要な敵なんて100hell、150hell以外今のところないしな -- {I6KmovDSrrI} 2020-03-16 (月) 15:22:31
  • アラナン構成ならこっちつかうでしょ
    通常以外死ぬし火はいるよ -- {VdhZQmkaub.} 2020-03-15 (日) 16:49:42
  • 評価悪いんだなーかなりいい感じだと思ったんだが、これと堅守つんでルシソロやってみようと思ってる -- {pwEs0ybUnOU} 2020-03-15 (日) 22:43:02
    • 評価悪いってか何故か5凸の終末と比較して云々言ってるからな。火力減衰いくなら終末4凸のがいいってのはあっても火力は変わらず耐久面補えるドラゴニックは悪くない。終末5凸する人間ならわーわー言わんでもこれが繋ぎにしかならんのは理解してるから騒ぐモンでもないしね。
      エレメントが重い欠点もあるが、正直一気に一度全部やるでもなければ古戦場とか栄誉交換とかエレメントの入手はだいぶ緩和されてるからそんなに難しくもないしね。 -- {orLTOP02kBw} 2020-03-15 (日) 23:01:39
      • ぶっちゃけここで騒いでるやつの大半はこれで終末5凸超えてたらヒヒイロ使わせといてゴミにすんなって騒いでたろうしな -- {xMyZLrUmaU2} 2020-03-16 (月) 00:06:39
    • 終末5凸出来てる層にはあんまり有効ではない代わりに作成も多分楽、4凸までの層には大変な代わりに作成すればルシに挑みやすくなるってのは結構良い塩梅だと思うけどね -- {QvWNyF05HWk} 2020-03-15 (日) 23:58:11
    • 素材の重さばかり言及されがちだけど、入手性自体はいいしな。ゆるいマルチとソロコンテンツのみで完結してるから、大縄跳びして最強武器手に入れるルートに入りたくない人にも需要ありありだと思う -- {QeT71H7a4j.} 2020-03-16 (月) 00:23:31
  • 正直エレメントは最近の定期的なルーレットもあり潤ってるけど、また骸晶5個はいやーきつい。せめて各2個づつとかにしてくれればやり繰りしやすいんだけどねー -- {plkjHYRArBA} 2020-03-15 (日) 23:15:08
    • 繋ぎに積極的に使えるような重さじゃないよな…… -- {KqA03jhHdQ.} 2020-03-15 (日) 23:22:34
    • マルチ過疎りまくってるから早めに素材集めておかないと必要になった時に困るのは分かるんだけど…せめて第一スキルが進境じゃなければと思う今日この頃 -- {5YMVongB1WY} 2020-03-15 (日) 23:36:43
    • 大量のエレメント要求するなら骸晶なし、骸晶5個使うならエレメントは今の半分くらいでいいと思う。素材は集まったけど実際に作る踏ん切りはつかない。 -- {cUIIrQsMX72} 2020-03-16 (月) 01:59:41
    • 武器エレはクソほど余るが、色エレ余ってるって人は早々おらんと思うがね。いくらハズレ多いにしたってショップ交換だけでガチャSSR石3個分は決して軽くはない -- {DdAC9zK9/Vg} 2020-03-16 (月) 07:47:44
      • 色エレは六龍ソロが1戦10〜15なんでわりと良い供給源になる。マルチでも落ちてくれれば言うこと無いんだが。 -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-03-16 (月) 18:44:31
  • 祖なる欠片の要求量的に運営的には六竜クリアできないならまだ早いって感じなのかな。しかし終末4凸勢を見下す発言多いね… -- {Hvrc4LoC2Bc} 2020-03-16 (月) 00:42:22
    • まだ早いって言うかマルチ待ってねって感じだろ -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-03-16 (月) 01:44:46
    • 見下すってどういうこと? -- {orLTOP02kBw} 2020-03-16 (月) 04:53:03
  • 過疎り具合がユーザーの結論物語ってると思うんだよな。作る価値なし、あるいは素材、労力に見合ってないって言う… -- {C.l90xdGL5U} 2020-03-16 (月) 08:04:27
    • 5凸終わってるなら積極的にやる必要がなく、四象や半額が続く今現在にBP消費変化のないリンドブルムを狙う層が少ないというのを判断基準にするってどういうこと?
      ユーザーの結論にしても他人の話鵜呑みにするのは過去散々見せつけてきてるのに現時点での総評ごときに価値なんてないと思うんだけど、、、というと4凸勢以下を見下す発言になるのか? -- {oBj4RjOHURQ} 2020-03-16 (月) 09:25:47
      • 実装直後は部屋立ちまくってたんだから、半額中だから過疎ってるという理屈はおかしいでしょ。実装から検証が進み、5凸しないとそもそも選択肢にすら入らない武器だと分かり、更にワンパンとMでほぼ報酬変わらない、赤、青が取る価値のないマルチなのも合わさって徐々に人がいなくなり現在に至るってのが正しいと思うけど -- {HOVKFV4yNYg} 2020-03-16 (月) 11:26:34
      • 部屋の話は知らんが実装直後ならとりあえずやる奴は多いだろ、そういう新規の時期を過ぎてキャンペーンの方に移行したとも言えるでしょそれ。
        5凸しないとなんて検証するまでもねえ話だし赤青等を取って必要分終わらせたから等々でやるユーザーが減った(それをおいても普通にマルチにわく程度には人がいるように見えるがね)であって、作る価値がないやらという評の根拠にはなってないよ。 -- {oBj4RjOHURQ} 2020-03-16 (月) 11:31:12
      • 実装直後はとりあえずやるってのと5凸しないとなんて検証するまでもないって矛盾してない?その理屈だと「終末より弱い武器だとユーザーが理解しているのに共闘部屋が乱立した」って事になるんだけど。だったらそもそも半額とかイベントなんてこの武器に関する動機として関連性が無い事になるし。どう考えても実装直後は性能が分からないし、武器や報酬の詳細も不明だから6周年武器という期待感でマルチ部屋を立てていたと考える方が自然でしょ -- {HOVKFV4yNYg} 2020-03-16 (月) 11:45:33
      • なんで?進境の数値がどれくらいかという正確な値はともかく、防御系統スキルと単なる神威スキルしか付与されない時点で火力として大きく伸びるという武器じゃない(それでも終末4凸と比較するならこっちのがとは思うがね)のは検証するまでもなくわかるだろ、
        武器だけじゃなく単に新しいマルチ故自発制限も含めとりあえず連戦・とっとと素材集め終わらせるために連戦は何も矛盾してないと思うけど。わからないのは5凸によって奥義効果が変わってくることでそれに関しては評価もされてたはずだが。というか情報は明かされてたんだから性能が分からないはギャグかなんかかよ。 -- {oBj4RjOHURQ} 2020-03-16 (月) 12:11:29
      • ルシNやグランデHLは半額と同時でも即埋まりだったはずだが…減衰届かないから四凸終末抜いてこいつ入れるかって言うとサブ枠なら入れないでダブル功刃とか別枠もって減衰に寄せると思うけど。奥義効果次第ではメイン候補にはなるかもしれんけど、そのためにワンパン横行の過疎コンテンツ頑張るかというと俺は遠慮するとしか言えんよ。 -- {C.l90xdGL5U} 2020-03-16 (月) 12:33:40
      • とりあえずoBjが実装直後の部屋の様子すら分からないエンジョイ勢だってのは分かった。恐らく武器の5凸もしていないんだろうし、そういう層の根拠がまるで分からない擁護は何の意味もないから、せめて連戦して武器を5凸する段階まで強化出来てから擁護してほしい。 -- {uMJr3WTZfWM} 2020-03-16 (月) 12:38:28
      • 全くの新枠になったルシの終末とその終末と同枠の武器で人の集まり具合に差があるのは当たり前じゃね?ルシは上位マルチのトリガーでもあることや、グランデはヒヒイロも出るコンテンツという違いもあるしな。
        お前が何を入れるかそのためにやらないか、それは自由だ。お前の中ではなで終わるけども、ただ言えるのは求められる用途が違うのにダブル攻刃や別枠を入れると言ってる時点で話が合うことはないだろうってことだ。 -- {oBj4RjOHURQ} 2020-03-16 (月) 12:40:55
      • 過疎ってるのは武器作る気無い人もだけどヒヒ落ちないから堀り勢が来ない、ヒヒ狙えたら欲しいなって程度のそこまで強く無いけど積極的に入って殴る人も少ない、人が全然入ってないから自分の戦力に自信ない人も失敗しそうで入らないってことのが大きい気がする。ヒヒ無しじゃあの無駄に体力多いマルチ何戦もしたくないわ -- {I6KmovDSrrI} 2020-03-16 (月) 15:28:39
      • oBj自分で答え書いてるな・・・「全くの新枠になったルシの終末とその終末と同枠の武器で人の集まり具合に差があるのは当たり前」=4凸勢ですら収集欲が低い。つまり過疎具合は大体の人が四凸でいいって思ってるってことの証左じゃん・・・他木でフルオに関する言及もしてるけどこれがないとフルオできない敵なんて現状古戦場ですらいないし、それも加護付き堅守背水あるならそっちで防御性能も代用可能で終末との併用も可能とかなおのことドラゴニックとか必須ではないと思うけど・・・まぁ必要と思うならどうぞご自由にとしかいえんけどな。 -- {x2t/j4i5spk} 2020-03-16 (月) 20:09:57
      • 自由にしてるのにお前がケチつけてんだよww -- {HJdwl1codQg} 2020-03-17 (火) 18:29:54
  • なんで終末4凸から5凸の繋ぎって話になってるんだ?
    上にもあるが減衰でるなら終末4凸でいいけどでないなら龍5凸の方がいいよ、
    耐久欲しいなら今後終末5凸より優先する場面はあるだろうしね、押しきれないなら古戦場150フルオで使う可能性もあるし -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-16 (月) 10:30:44
    • 運営が終末5凸出来ない人向けと言っているんだからそりゃそういった話になるでしょ -- {KuQN4U.pT/s} 2020-03-16 (月) 11:18:55
      • 初中級者向けって言われた天司武器ってのがあってな
        運営に言われた事だけを真に受けて評価するのはおかしくないか?どうみたって使い分けれる性能してるでしょ -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-16 (月) 11:51:17
      • 使い分けれるかどうかよりも終末4凸民が使い分けの為に作るかどうかって話なんだが。使いたければ使えばいいけど、わざわざこれに素材つぎ込むのは今の段階だとコンテンツ消費したいだけのユーザーでしょ -- {KuQN4U.pT/s} 2020-03-16 (月) 13:41:30
      • 装備を強化して戦うゲームでその行為を否定しても仕方ないんじゃないか。バハやオメガとかも当時からすれば素材重くても普通に作ってたし。終末4凸との比較だと常に上限叩けるとき以外はこっちが上回るんだからそりゃ作ろうとする人は普通にいるだろう -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-16 (月) 14:27:15
    • というか常時減衰出すのが可能な編成なんてニーア落としの闇ソルくらいだけどね。結局6周年の武器なのに5周年の終末より弱い武器ってのがユーザーの作成意欲を失わせてるんだと思うよ。このゲームは結局の所、一番重要なのはDPSを出せる火力なんだし -- {HOVKFV4yNYg} 2020-03-16 (月) 11:36:19
      • 大多数は終末5凸すらなさそうだし減衰でてるとは思えないからこの武器の方が強いと思うけどね。
        あと終末5凸とこの武器は強さのベクトルが違うからねキャラでいうとDPSは出せないけど高難度はいけるユリウスみたいな感じ -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-16 (月) 11:57:02
      • ユリウスはルシHLで特効キャラである事が判明で評価が跳ね上がったに過ぎないよ。バレクラと同じパターンだね。実装直後は正直微妙な評価だったし -- {uMJr3WTZfWM} 2020-03-16 (月) 12:32:42
      • そんなDPS至上なんてソロコンテンツやらフルオートやらで掻き消えてると思うの。 -- {oBj4RjOHURQ} 2020-03-16 (月) 12:46:24
      • いやいや、ユリウスはルシ実装前からDPS求めないならクソつよ扱いだったよ。バレクラはターンが決まってるけどユリウスはぽち時間が掛かる部分だけだったし。ここのユリウスページ見てくればわかるけど速度でない以外文句ない、恒常にあるまじき性能くらいの言われ方だぞ -- {xvjv1e0noZw} 2020-03-16 (月) 12:52:45
      • ルシ以外だとDPS求めないマルチなんてないでしょ…
        これもそういう類の武器だよって話終末5凸ないなら火力目的でも入ってくるし -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-16 (月) 13:38:37
      • マルチソロや自発MVP確定削りやるならDPSより生存力取るの普通にあるでしょ -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-03-16 (月) 18:58:23
      • DPS至上というか、結局フルオートでも最適化するとDPS求める事になるんだけど。ニートでもない限り、普通の人にとってゲームする時間は限られているなんだから少しでも効率良い方法を模索するのは当然の事だと思う。ゲームだけやってるような廃人・ニートは知らんけど -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-16 (月) 19:27:09
      • 少なくとも俺は最適化して速度求めたいならフルオートなんてやらんよ。速度を求めるにしてもあくまで死なない(フルオート放置で安定して最後まで生き延びる)事が最優先 -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-03-16 (月) 20:36:43
      • 先ず事故らない形を組んで、そこからアジャスト掛ける格好で耐久<攻撃に寄せるのは何らおかしくない。そも取得者が少ない5凸終末を材料に必死に否定するのからしてズレてるとしか言いようがない -- {dlr7sc2/yxw} 2020-03-16 (月) 20:59:18
      • 渾身が軸になってる属性の場合最大火力だけで測っても被弾でHPと火力が下がるとトータルでタイム下がる可能性もあるしな。高火力相手だとフルオートの生存自体が厳しい可能性もあるし手持ちのカードを増やしておくに越したことはない -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-17 (火) 01:37:53
  • これを大々的に出してきたということは、今後はこれが必要になりうるということ。作れる戦力があるのであれば作らないという選択肢はない。 -- {oxHOXH3wi1g} 2020-03-16 (月) 11:24:13
    • 確かにそうかもしれないね。だから現状は特に作る必要性を感じないからマルチが過疎ってるんだろうし。素材集めたい人は緩和処置とか来ない限りどんどん人がいなくなるから早めに集めておいた方がいいとは思う。 -- {uMJr3WTZfWM} 2020-03-16 (月) 12:44:48
      • 必要性ないなんて言えるの終末5凸終わりましたユーザーくらいだけどね。単に素材的な重さがあって二の足を踏むというか理由つけてやりたくないと言ってるだけ…ルシやアルバハとかでも聞いたな。 -- {oBj4RjOHURQ} 2020-03-16 (月) 12:49:18
      • 終末5凸終わってても少なくとも琴に関しては使い分けで考えるくらいだけどね、ランバーの性能ありきかもしれんが。 -- {xvjv1e0noZw} 2020-03-16 (月) 12:55:11
      • 他はまだ未知数だけど火琴はフルオートの耐久面が劇的に改善されるからなぁ。火は渾身だよりだからHPの維持はそのまま火力に直結するし古戦場でどんなのが来るかわからん以上は持ってたほうがいいと思う -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-16 (月) 14:12:58
      • これが必要になるような高難度コンテンツは常設になるだろうし、そうなったらそのタイミングで部屋が立ち始めるだろう。古戦場フルオートで必要になる可能性は否めんが、今回は様子見するわ -- {6YTGwQMmDfE} 2020-03-16 (月) 17:16:08
      • 火のフルオートなんてアルバハHLクラスの敵じゃ無い限り虚空槍メインの槍パで十分可能だけどね。何やらフラウやバレスカ入りでもいいわけだし。今後の古戦場敵がドクー並みかそれ以上の糞ボス用意してくるなら話は変わるけど。そもそも火でフルオートする戦闘なんて古戦場以外にあるのか?というね -- {vYr/xs6uuIE} 2020-03-16 (月) 18:42:09
      • バレスカやフラウはそれこそ天井や金剛がいるからなぁ。コスト面で考えたらエレや骸晶どころじゃないわ -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-17 (火) 01:25:30
      • 虚空槍パで十分って書いてるような。別にフラウもバレスカもあれば選択肢になるだけであって必須ではないって事でしょ。実際アテナ、アニラのコンビはフルオート適正も高いんだし、ゼタが入れば火力も伸ばせてディスペルとスロウも確保出来るし -- {VMApkd9o8oY} 2020-03-17 (火) 01:45:59
      • この武器種の場合アニラやバレスカ、賢者なんかの入手が困難or限定な連中を除いても十分に運用できる、という部分にこそ目を向けるべきと思うがなー -- {TGHbFnoPaeA} 2020-03-17 (火) 12:28:43
      • そんなエンジョイ勢・新規勢がこの武器作り終える頃には既に違う武器が実装されて環境変わってるor向上心あって理解を深めていく奴ならルシHLに向かう気がするけど…。マルチだけで素材全部集めるとなると鬼のような周回・エレメントと鱗を含めた大量の素材が必要で恐らく挫折する・ソロで六竜倒せるようになるには水を強化→水強化の為の土強化→以下エンドレスって部分で挫折する奴が大半だろう -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-17 (火) 12:46:35
      • 極論すぎじゃない?そんなマグナ3凸すらできてない段階の話しても意味ないでしょ -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-17 (火) 13:03:27
  • 5凸に骸晶使わんならまだ作る選択肢も出るんだけど……十天最終に使う数とかの要求総数と普通にプレイしてて溜まる骸晶の数計算に入れてデザインしてるのか怪しいぞこれ。終末5凸目指せないプレイヤー向けって言っても、そんな層が塵大量に集めてるわきゃあるまいに…… -- {stsDIXPa8Yo} 2020-03-16 (月) 12:45:04
    • アルバハで結構落ちるし、ストイベとかでも落ちるからそれ考慮してんじゃね。粒子の集まり何てアルバハを日常的にやってるかどうかだし -- {S/Be.Aix5ho} 2020-03-16 (月) 12:57:55
    • 要は割に合わないんだよな。この武器が欲しい人はカスカスもエレもこの武器まで回すほど余ってないし、終末5凸してる人は現状いらない。俺は素材はあるけど作る気はないし -- {Q6QyXJ8otPU} 2020-03-16 (月) 13:04:19
      • 俺も結局そういう事なんだと思う。5凸させるメリットが労力との費用対効果に見合わないし、ヒヒ泥も無ければ副産物も指輪くらいしか無い不味いマルチだからやりたがらないって問題に戻るというね。武器の性能うんぬんよりもむしろその点の方が大きいんじゃないかな -- {vYr/xs6uuIE} 2020-03-16 (月) 18:46:51
      • 費用対効果とかいって武器5凸1本もしてなさそうやな -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-17 (火) 07:49:24
    • アルバハでも落ちるしストイベでもかなり落ちるから余ると思うが、統べてたら古戦場の箱でも交換できるしね
      余らないレベルならまだ作る程強くなってないんじゃないかな?
      そんな層はまず終末5凸の為のヒヒ掘りすらできないだろうしストイベ回るだけで落ちる骸晶の方が現実的だと思うけど -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-16 (月) 13:04:35
    • ヒヒ集めは確率的に厳しいだろうけど骸晶や粒子はイベやアルバハHLをコツコツやってればそれなりに手に入るからな。エレと一緒で普段のプレイスタイル次第じゃないか -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-16 (月) 14:17:17
      • アルバハ救援しないで自発だけだとヒヒの方が余らん?今見てみたらカスカス36個、ダマ在庫4に対しヒヒは16持ってた -- {6YTGwQMmDfE} 2020-03-17 (火) 12:50:21
    • 骸晶が足りないって人はもしかして今までのイベントで取り逃してたやつをシナイベ10箱開けで回収できるの知らないのかな?ダマ交換に使ってなければ足りなくなることないと思うんだけど。毎月10箱までやるのを続けるだけでも粒子も貯まってくるし -- {6VCcXlZU5b6} 2020-03-16 (月) 15:28:37
      • イベストの箱は毎回20箱以上開けてるし、アルバハも毎日やってるけど骸晶は足りてない。運もあるかもだけど、単純にはじめたタイミングの問題だと思う。1年〜2年目くらいだとちょうど十天最終ができるようになってくるタイミングと被りやすいので、急速に枯渇していく。逆にすでにそこをぬけている層だと、あとはダマ鋼のショップ交換と天司武器くらいだったと思うので、余ってくるのかもね -- {ANzAqJCil/k} 2020-03-17 (火) 22:44:46
    • どうしても足りない人を書籍とかの特典で釣ろうとしてるんじゃないかねぇ -- {HN17osJatzc} 2020-03-16 (月) 17:39:24
    • イベで結構手に入るからなぁ、骸晶も粒子も。そこを取り逃してると辛いんじゃね? -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-03-16 (月) 18:48:43
      • 不思議な位に差が出るもんだね。終末全属性、極め終わっててヒヒは貯金中。古戦場じゃ毎回豪傑以内には入ってるって状況で俺は6属性分のダマカスが足りない。イベ箱は毎回20箱程度、古戦場ではエレメントしか選ばない、アルバハは自発のみ日課…ここら辺の差かね -- {hxywYX5/Bm6} 2020-03-16 (月) 19:20:09
      • ほぼ同じ状況でイベ箱10箱くらいしか掘ってないけど6属性分あったぞ2回だけダマスカスダスト交換したけど一時期時間余ったら共闘アルバハ適当にやってたからそこかもしれんね -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-17 (火) 10:09:01
  • 細かいことはどうでもいい、取り敢えず新しい上位武器だから作る。今までもシナイベ武器が突然話題になったりしたし備あれば憂いなしの精神。まあ、常設だから急がなくていいってのはその通りだけど。 -- {iQLBCXP1MBc} 2020-03-16 (月) 17:52:53
  • 純粋に疑問なんだけど作らないって人はソロとかやって楽しんだりしないのかねやっぱ -- {svIzJobtnSc} 2020-03-16 (月) 19:10:21
    • 終末5凸で全てのマルチがソロ達成な現状で何を言っているんだ・・? -- {4QDsk.bj6h.} 2020-03-16 (月) 19:18:57
    • このゲームの根幹が人と競って勝つ事が前提となってるシステムだからねぇ。自分のペースでまったりやりたい人を否定はしないけど、そういう人はこの武器を作る為の素材が圧倒的に不足しているんだろうし。ソロを楽しむというかソロ称号があるバトルも1度クリアしてしまえば動画投稿者とか他の用途で使う人以外は用済みだし -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-16 (月) 19:19:14
      • 自分のペースでまったりというか、何を日課に置くかでしょ。例えば島Hと全マグナ1処理と目標のマグナ2青箱周回な人もいれば、全マグナ2鞄マリスをフルオ自発処理した上で目標のコンテンツ周回とヒヒ掘りな人もいるわけで。個人的には前者によるほど作成の必要性はなく、後者に寄るほどの作成しやすく必要性が高まるんじゃないかと思うわ -- {5KDnkf14NC.} 2020-03-16 (月) 21:53:30
    • わざわざ縛りプレイを楽しむ人は少数派かと -- {DQEryscrnCc} 2020-03-16 (月) 20:34:25
    • 弱いから今使う場面は無いし作るの自体は簡単だから必要になったらその時作ればいいかなって 多分作らんで終わると思う -- {wyFUZD8eNho} 2020-03-16 (月) 20:56:47
    • ルシHは参加に特定のキャラが必要だったりで単純に日課ややる気と比例しないのもある。これの素材ぐらいは容易に出せるぐらいやっても特定のキャラが引けなかったり天井のタイミングがあわんかったりもあるしな -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-03-17 (火) 01:34:02
    • ソロを楽しむためにマルチをやらなければならないとかいう矛盾がある時点でなぁ・・・ -- {XhUGOhab3ZM} 2020-03-18 (水) 23:31:49
  • 今はローズ武器が3凸だから光闇だけだけどこれ(30%)+軽減武器5凸(17.5%)で常時半減に近くなるできる選択肢があることは覚えておいてほしい、防御UPとは枠が被らないからカッツェとかすごいことになるんじゃないかな? -- {asq41NO/czc} 2020-03-16 (月) 21:42:46
    • 過去ログに上限30%と書いてたけどどうなんだろ 30でも結構でかいけどね -- {svIzJobtnSc} 2020-03-16 (月) 22:31:36
    • 武器枠の上限が30%だったと思う。キャラのサポアビ軽減なんかとは共存できるから組み合わせて常時50%軽減とかにはできるみたいだけど -- {OTHqwHXuabg} 2020-03-17 (火) 08:00:37
      • 武器枠とサポアビ枠って加算じゃなくて乗算だっけ?武器30%とサポアビ20%でもぴったり50%じゃなくて44%くらいになるかもだけど、常時これだけ軽減できればまぁ -- {OTHqwHXuabg} 2020-03-17 (火) 08:38:01
    • ローズ麒麟武器+防御テルマと軽減テルマはどっちが有利属性軽減率高いのだろう -- {mcxOfVwDWXs} 2020-03-17 (火) 14:36:33
  • ホントここってエアプしかいねぇな。手のひら返し楽しみだわ -- {S2lMn7JVIew} 2020-03-16 (月) 21:55:57
    • どっちに転んでもいいように今の内に手首慣らしとけよww -- {aF9.pM.CMF2} 2020-03-17 (火) 20:13:30
  • とりあえず武器作成素材量の緩和、マルチバトルの報酬見直し、武器の性能強化が必要だろう。このままだとバトルv2(豚丼)と共に完全な失敗作になるぞ -- {QomranIqYwU} 2020-03-17 (火) 07:52:34
    • 属性エレは六竜が直でドロップするから言うほど重くないと思うけどなぁ、カスカス五個が重いって段階なら後回しで良いんじゃない -- {RWbj5w4N7Cc} 2020-03-17 (火) 08:22:05
      • マグナ4凸と同レベルの繋ぎ武器なのに500要求は流石にどうかと思うよ -- {XFU1pSY5uRk} 2020-03-17 (火) 12:15:19
      • そう思える層が少ないから過疎ってるんだよなぁ。というかソロで六竜倒せない層はエレメント2000個以上使わされるんだぞ… -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-17 (火) 12:35:55
      • 勝てないと喚いてるだけやんかそれ。 -- {LYsTIU.Z2Bk} 2020-03-17 (火) 13:06:16
      • ソロで六竜倒せないってそれマグナ3凸レベルだろ。さすがに初心者のことまで知らん -- {tJLVfAYzIEo} 2020-03-17 (火) 14:46:05
      • そういう初心者が欲しい武器というよりそういう層に向けた武器なんじゃないのか… -- {IrDY3dpuN0Y} 2020-03-17 (火) 15:37:30
      • それ言い出したらその層はなんでも欲しくない?
        マグナ3凸でも鞄耐久なら別に行けるやろ -- {0ClkfsB4xOg} 2020-03-17 (火) 16:03:12
      • いや、これルシいけない人用ってルシの名前出しとるわけだし5凸はアルバハ以上ルシ未満向けじゃないのか。少なくともそのレベルの初心者向けじゃないぞこれ -- {aB44QfMEJKA} 2020-03-17 (火) 18:49:15
    • 武器はともかく豚丼はほぼ批判しかされてないし、今すぐ修正すべきだろうねぇ。無属性だの固定ダメージだのガードシステムが意味のない悔しさ発揮しすぎなのが本当にテストプレイしたのか疑うレベル。適正失って実質下方修正になるキャラもいる現状だし -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-17 (火) 08:32:53
    • 豚丼とかいう蔑称使うの気持ち悪いからやめた方が良いよ
      V2は修正いると思うけど他は特に要らんでしょ、青箱の指輪率上げて指輪集めマルチにしてほしい感はあるけど -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-17 (火) 10:13:38
      • グラブルディレクターはグラブルを蔑していた…? -- {D.B6ZD7U3Rk} 2020-03-17 (火) 11:00:26
      • 公式がそう発言してるのに蔑称とは一体… -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-17 (火) 12:00:49
      • この場合蔑称として使われてるやろ… -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-17 (火) 12:04:17
      • ディレクターが言わなきゃ誰も豚丼なんて言い方しないでしょ。自業自得 -- {rs0QMbFkAbg} 2020-03-17 (火) 12:29:18
      • ディレクターが自らインタビューで牛丼に豚丼を追加した感じになると発言してる。蔑称でもなんでもない。結果V2がクソ過ぎて蔑称になっただけ。ただの自業自得です。 -- {XxYMaJ22IBY} 2020-03-17 (火) 18:20:55
      • そこで自己正当化して「○○されても仕方ない」とか言うからダメなんだぞお前ら。思ったとしても出力して可視化しない良識を持て -- {TGHbFnoPaeA} 2020-03-17 (火) 18:55:53
      • 運営発な名称使って何か不都合でもあんの? -- {BX1sWP17wK.} 2020-03-17 (火) 19:49:41
      • 名称はわかればなんでもいいんだが、運営が豚丼って呼んでって言ったのか、知らなかった…… -- {xMyZLrUmaU2} 2020-03-17 (火) 20:15:39
      • ていうか豚丼に対して失礼じゃね?こんな未完成の糞バトルシステムと一緒にすんなよ。豚丼は栄養価も高くてお手頃値段で食べられて滅茶苦茶旨い料理なのに -- {04D/ngWDGO.} 2020-03-17 (火) 21:57:33
      • だからそういうのがダメだってんのよ… -- {TGHbFnoPaeA} 2020-03-18 (水) 01:26:17
      • 小学生みたいな言い訳かますやつらを注意したところでつけあがってもっと暴れるだけだぞ -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-03-18 (水) 03:13:37
      • 批判しかないバトルシステムにした運営が悪いんでしょ。豚丼発言も運営自身がしていて蔑称はやめろとかリスク管理もまともに出来ないような発言を繰り返す運営に問題あるんじゃないの? -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-18 (水) 09:27:10
      • 運営批判運営憎しまでいくなら愚痴板いけよおまえのホームだろ? -- {RORAE9wSpws} 2020-03-18 (水) 09:31:20
      • 豚丼云々も似たようで別物って内容だったものを、恣意的に歪めて侮蔑的に使い出した奴等が悪くなくて誰が悪いと言うのか -- {TGHbFnoPaeA} 2020-03-18 (水) 11:42:09
      • ただの批評すら許されないって雑談催民こわーいw -- {n52s5sIe182} 2020-03-19 (木) 05:14:19
      • ファミ通のインタビューで例えでしっかり豚丼を追加した感じだと発言してるのに、恣意的にもクソもあるかよ。ファミ通読んで来い -- {e44XLKTcogc} 2020-03-19 (木) 09:21:17
      • 言うに事欠いて催眠とか。かなりガチ目におかしいこと言ってる自覚有るか?ネタにマジレスwとか通用するライン余裕で超過してるぞ -- {TGHbFnoPaeA} 2020-03-19 (木) 09:21:31
      • 小学生レベルの言い訳してる時点で都合のいい言い訳並べて非を認めねーんだから黙って通報しとけよ -- {N2Ku.1K1ZAA} 2020-03-19 (木) 17:36:36
      • 携帯で通報板には書き込みできんからメールは出しといたわ。管理人は愚痴板住人には寛容だし対応があるかはわからんけど。 -- {oKjfmDrEJMU} 2020-03-20 (金) 02:57:01
  • 古戦場フルオートで使えるかもってなった時のために素材だけは準備しておくけど急いで作るかっていうとノーだな -- {/s6Oqjeer2s} 2020-03-17 (火) 08:42:25
    • これはそう終末5凸作ってたら現状即作る必要はあんまりないのは確か -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-17 (火) 10:15:31
    • でもまあいつかはインフレにあわせて全属性作るはめになるから、ここのコメント鵜呑みにして素材集めだけはサボらないようにしたいね -- {xMyZLrUmaU2} 2020-03-17 (火) 18:32:58
      • 作れる準備は文句言おうが騒ごうがしておくものよね。他にやることも無いし -- {jPsMbc446vQ} 2020-03-17 (火) 18:44:14
    • 金鱗だけでも5凸とスキル付与に必要な420個は集めておいた方が良いね。今やっておかないと、何かしらのテコ入れが来るまで人が集まらない状況になりそうだし -- {ANzAqJCil/k} 2020-03-17 (火) 22:28:30
    • 終末渾身を進境に付け替えるの手間だし、長期戦用ってことで持っておくのもいいかもね -- {6YTGwQMmDfE} 2020-03-18 (水) 01:02:21
      • 徐々に上がるのは属攻じゃなくてEX攻刃だぞ -- {gErVXb4o6KM} 2020-03-18 (水) 07:17:23
  • 古戦場とか耐久レースでは使えるんだろうなぁ…とは思うから素材集めはしとくけども…。ほかにまだまだやることが多いからエレメントが重すぎて手を出しにくいな…と正直思う…。 -- {wo6H40W8Wh6} 2020-03-17 (火) 20:03:43
  • ハープならまだしもロッド作るとなると微妙な感じになるなw
    風龍HP盛れば勝てるけど何度もやりたくないや -- {VdhZQmkaub.} 2020-03-17 (火) 23:49:59
  • 六竜マルチの報酬でドラゴニックウェポンや終末の神器と同時編成可能な必須武器が実装、ただし全属性カット無効で堅守かこれ入れないと被ダメが痛くてクリア困難……あると思います。(疑心暗儀) -- {h6dO57HpR5E} 2020-03-18 (水) 05:41:28
  • 風六竜はあからさまに水より強化してきて、ますますルシHL行けない層の難易度になっていない件について。ドラゴニック5凸持ってても持ち物検査されるんだけど…ルシHL行けない層の要因の一つが露骨な持ち物検査じゃないのかよ -- {o1NOmRhVQ0c} 2020-03-18 (水) 09:20:22
    • 嫌ならマルチワンパン頑張ってエレメント捧げろっていう運営からの有難いお達しだぞ -- {eOFRPIZ0iss} 2020-03-18 (水) 09:22:24
    • そういうこと言ってっとまた配布SRクリアとかされて梯子外されるのが目に見えてるな -- {RORAE9wSpws} 2020-03-18 (水) 09:30:31
    • 5月以降にマルチ来る予定なんだし、ソロクリア無理ならそれ待てばいいだけだと思うが -- {5isbTjkBgBM} 2020-03-18 (水) 10:45:45
      • って言ってもマルチで開放素材ドロップする保証も無いからね。むしろ自発素材で要求される可能性とか……さすがにそれはないか? -- {h6dO57HpR5E} 2020-03-18 (水) 12:47:07
      • 何言ってんだ?木村がソロ出来ない人のためにマルチで開放素材落ちるようにするって言ってるが? -- {yHORdWE/kaU} 2020-03-18 (水) 13:24:14
      • 常設にするって明言していたケルフェンの実装もされず武勲交換って形で勝手に変えられた事やラブライブ闇チームの最終も未だに音沙汰が無い、6周年水着で去年と同じ事繰り返してる運営の事を信じろと? -- {XdIkqGWFlSA} 2020-03-18 (水) 18:55:45
      • マルチで開放素材ドロップって話は知らなかったなぁ、そりゃすまんかった。一応文章での情報は追ってたつもりだったが生放送でそんな情報さらっと出してたのか、動画見てないと細かいところで結構情報抜けるもんだなぁ。 -- {h6dO57HpR5E} 2020-03-18 (水) 21:58:31
      • 別に個人で信じないのは勝手だけどそれを他人に言ってなんになるんだ しかも他の人のツリーに割り込みで 言葉どうり実装されたら何事もなかったように利用するくせに -- {rBEesKiw.iw} 2020-03-19 (木) 04:38:20
    • 実装されたばかりの高難易度で無理無理言っても一週間もしたら情報出揃って普通にクリアされるだけのいつものパターン -- {rJQmiOWAhj.} 2020-03-18 (水) 11:48:01
      • 実際二日目の時点で対策とか大体出揃ってフィジカル強い火のほうがきついくらいになってるなw -- {xvjv1e0noZw} 2020-03-18 (水) 15:03:07
    • 高難易度のソロとか全部自分がやらないといけないんだから持ち物検査になるに決まってね?
      ただ殴ってくるだけだとしても高級鞄複数あるかで難易度クソ変わるのに何言ってるんだ感 -- {Fmb.y4MXOn.} 2020-03-18 (水) 12:55:21
    • (アテナ等)持ち物次第で楽になるのは事実だけど、十天+イベ配布キャラ、マグナ編成でクリアしてる人いるしやりよう次第やろ -- {b7UAGYZKk1o} 2020-03-18 (水) 14:05:00
    • 感覚麻痺してるけど、そもそもエレメントやらスキル餌の重さもなあ…と思う
      終末5凸とかオメガの作り替えとかしてるといくらあっても足りないわ -- {DxMrJS6.kWE} 2020-03-18 (水) 15:25:45
    • 怖いのは初見だけで、相手の行動覚えれば楽勝よ。アテナ・タヴィーナ・アニラ抜きのコロマグでもいけたし、上手い人ならSR混じりでもいけると思う。 -- {TqjJHDGTJTw} 2020-03-18 (水) 17:07:03
    • むしろ風のが弱いわ。初見殺しなだけ -- {tJLVfAYzIEo} 2020-03-19 (木) 23:04:05
  • 実際に作ってる人のほとんどが終末5凸をすでに持ってるっていうね。これの5凸持ってるの終末5凸持ってる人より絶対少ないだろ。本当に要求素材やら性能やら敵の強さの釣り合いが取れてるなら、リントが人気になってるはず。終末5凸に届かない人間の多くがそれだけの価値がないと判断してるってことだろ。 -- {rSqKW6PEnrI} 2020-03-19 (木) 09:22:29
    • 強いやつは強い・使い道をあること理解して届かない・もとよりルシをやる気ないって層は理由つけてやらない。いつものことだな。 -- {wk/8n1w9Wec} 2020-03-19 (木) 09:51:09
    • リンドブルムなんて大抵はもう終わらせてるだろ -- {TqjJHDGTJTw} 2020-03-19 (木) 10:11:06
    • 終末5凸に届いてないプレイヤーの判断が正しいと言えるんですかね、逆に5凸してる層は作ってる現状で? -- {xvjv1e0noZw} 2020-03-19 (木) 10:42:05
      • 他にやることなくて暇だから一応作ってるだけでそこまで価値は感じてない -- {WEuyfsa2FkY} 2020-03-19 (木) 10:49:22
    • リンド部屋だと普通に人気じゃね。最近は入ってないけどすぐ埋まってたと思うが。
      てかリンドは必要数決まってるから過疎ることわかってたじゃん。つけかえありそうな軽減側は凄い素材あまるし最悪ワンパンでも集まるわけだし -- {gxZZBZdcKKU} 2020-03-19 (木) 11:33:48
    • 水はヴァルナで鍛えまくってるけど火はマグナで弱いからそういう意味では噛み合ってるわ
      鍛える為に鍛えるのは別属性だしな -- {voaalTaqw8g} 2020-03-19 (木) 22:20:26
    • 終末4凸組から見ると、これの5凸は素材逆算だと、ルシHLは手届かないけど、アルバハHLは定期的にやってるって層想定してる気配よね。なんか物凄くニッチな層に思えるし、ユーザー側も大分期待しすぎて失望出ちゃった感。 -- {88rf3UH6wsc} 2020-03-20 (金) 18:51:34
    • ルシ行けなくもないけど試練めんどい自分みたいなのには素材も軽いしちょうどいいかな
      高難易度が増えればおのずと使う機会も増えるだろうし終末作っても普通に使う機会ありそう -- {pVNbk7OUtGo} 2020-03-21 (土) 10:17:37
  • 週末5凸抜いたとしex枠とマグナ枠で浮いた分にムゲン武器上限15%を入れるとわかるかな -- {VdhZQmkaub.} 2020-03-19 (木) 16:56:06
  • 6竜トレジャーもっと使っていいから証ダママリフラとかほかに需要のあるトレジャー減らしてくれ -- {7B6Pyp1EREc} 2020-03-20 (金) 03:49:37
  • フルオート用に火は欲しいけど、他は必要になったら作る程度かな。ホント中途半端な感じにしてきたね。もう少し作りやすくするか防御寄りに強くしてくれればいいのに。 -- {XjWhx9UF.yg} 2020-03-21 (土) 20:30:36
  • 各属性の終末5凸を作れてるレベルなら有用性を感じてるんじゃないかな。
    もちろんルシH未達成属性のために作るのもありだけど。
    私は全属性で必須の武器だと思うけど。 -- {Z5aV7pUHD6Q} 2020-03-22 (日) 10:46:15
    • 火はともかく、風は現状必要性を感じない
      最も防御面に秀でている属性+堅守武器が無料で手に入るのに。風マグナでもルシHL余裕だしゼピュなら尚更不要 -- {TEAgXlOXbdA} 2020-03-22 (日) 15:45:13
      • 役割のみを前提としていうなら闇水風はいらない、光土は出番あり?火は必要ってイメージかな。こっから奥義効果で変わったりもするだろうが。 -- {ITgF.SCPuGM} 2020-03-22 (日) 16:00:42
      • 水はありありじゃない?ロペの変換をバリアで維持することとか考えると常時軽減30%(予定)はワイは嬉しいんじゃが -- {6/pELLZyzgc} 2020-03-22 (日) 16:12:09
      • 防御だけ盛るより防御と軽減の乗算にした方がカット率高くなるし堅守武器分を何の武器に変えるかによるんじゃないかね -- {fBw631DfSxo} 2020-03-22 (日) 16:19:00
  • 火はむしろ終末5凸すら外してメインドラゴニックにしてる人のが増えてる気がする、メイン性能が高いってのもあるんだろうけど -- {/uSkyXC4odo} 2020-03-23 (月) 18:31:52
  • どうせ神威しか加護乗らないから神石で方陣枠として使うのアリかな HP減るから耐久用としては微妙になるけど -- {SBcssprmyug} 2020-03-23 (月) 23:11:20
  • 結局ソロ用の武器ってことでええんか? -- {3OAkegjpAk.} 2020-03-26 (木) 22:53:29
  • 火はもともと防御・回復面で弱いところあるから採用する場面あるかもだけど風は無料で堅守武器あるし使われる状況が思いつかない・・・弱点攻撃軽減ならローズ武器あるし -- {GND3U8wTKB6} 2020-03-27 (金) 01:55:55
    • HP減ってなくても常時軽減するし、減ってくれば堅守と合わさって更に硬くなるし良いんでない?渾身維持にも背水維持にも使えるじゃない -- {py9UXNA/dOQ} 2020-03-28 (土) 05:56:24
      • 加護がのればまだいいんだけどね。堅守の効果と見比べるとう〜んってなる。 -- {XjWhx9UF.yg} 2020-03-28 (土) 08:51:45
    • スカーサハとセットにすると追撃が捗る! -- {d32yeGy6VSQ} 2020-03-28 (土) 07:56:27
  • スペック見てると4凸5凸かでせめて奥義に刻印つけばそれなりに使い勝手良さそうなのになって思うけどなぁ -- {ya.NltIXiBY} 2020-03-30 (月) 02:22:47
  • エレメントとカスカスが重い。これなら終末4凸でいいやってなってる。火はおいおい余裕で来たら作ろうかなぁくらいの心持ち。 -- {1Cs1kPiBbQk} 2020-04-01 (水) 16:05:48
    • 今の火にヒヒイロなんて使いたくないからドラゴニック強いのはいいんだがエレメントもカスカスもなくて作れないわ -- {RYroJ1q7wTs} 2020-04-03 (金) 17:24:48
    • 繋ぎ武器ならせめて消費エレメントを抑えてもらいたいもんだ。何れ使わなくなることが確定してる武器にここまでエレメント使いたくねえよ -- {RpacyfiPsi.} 2020-04-04 (土) 03:29:52
  • このシリーズ先発の火みたいにメインで持つと強いって方向性が一番良かったね 火はめちゃくちゃ使ってる -- {b.qUHBiO23.} 2020-04-03 (金) 11:38:35
  • 火以外の後続が悉く微妙なのが何とも言えない。水はイクサバ互換らしいけどこれメインで持つか?って言われると多分ない。エレも重いし終末5凸作成済or作成頑張ってますな層はほぼスルーコンテンツだわ -- {ttu/GZ.zvtM} 2020-04-03 (金) 11:52:55
  • 雑魚騎空士の俺から見ると終末と同じ神威靴坊于瓮拭璽鵑任気蕕帽況UPとか終末の完全上位互換にしか思えないんですけど -- {mpFxCZw5SpQ} 2020-04-03 (金) 16:45:55
    • 終末は最初から神威を持ってて、5凸なら加護を得られる渾身や進境を付与できます。渾身・背水なら経過ターンによらずに火力を出せますね。 一方、ドラゴニックウェポンは5凸しないと神威がつかない、最初から持ってる経過ターンの攻撃アップがEX枠なので加護が乗らないし火力出せるまで時間が…など、終末とは性質が違うのがポイントですね。第2スキルで付与できるものが終末=上限アップ ドラゴニック=防御アップや属性ダメージ軽減などの差もあります。 -- {Lfsbu5ngZIg} 2020-04-03 (金) 20:36:48
  • 現時点では、火琴だけは便利だし持ってて損はないな、今のところ。 -- {J.4JzrzPQAk} 2020-04-06 (月) 03:09:26
  • 土弓 5凸次第だけど剣豪でメイン武器ワンチャンないかなー? ないか -- {yC8nAvbd7DA} 2020-04-06 (月) 08:50:03
    • 終末琴と共存可能だったらワンチャンあったけど片方しか使えない時点でお察しw 火力寄りの剣豪と耐久寄りのドラポンは噛み合わない。 -- {SrPd7kQMPng} 2020-04-06 (月) 10:40:44
  • 今のところマグナには堅守がないから神石やれない属性は作っとけって感じか
    でも労力とコストの割に加護なし防御20%はしょぼいよなあ -- {A9LHly33oiE} 2020-04-07 (火) 05:39:20
  • 終末5凸出来ない人向けに気軽にトライしてもらう為の廉価版武器って感じにしたかったのは分かるけど、要求素材量が頭沸いてるわカスカスっていう貴重なモン5個も求めてくるわ六竜シングルをホイホイ安定して倒せる様な奴は5凸に臨めるだろっていう歪みだらけのコンテンツとエラー武器どうなってんだよ -- {PMGQ993Rdwc} 2020-04-07 (火) 08:26:46
    • 終末5凸が出来ない人向けって言い方変えればファーさんが倒せない、挑めないってだけで要求されるプレイヤー層としては古戦場で44箱行ってるような少数派であって"メインターゲット"層ではないからな。歪み歪み言ってるけどそれ言ってるような人向けのコンテンツではないのは確か -- {rJQmiOWAhj.} 2020-04-07 (火) 09:39:38
    • ファーさんやれなくてもアルバハはちゃんとやれる戦力ならどっちも問題なくね。アルバハとかストイベサボってるし戦力足りないから寄生してクリアしてましたって言ってるようなもんなんだが。終末5凸出来ないレベルをどこまで下に広げて見てるのか気になる -- {FRvbC135WTw} 2020-04-07 (火) 12:18:55
    • ファーさんは寄生するつもりが無いならキャラの揃い方が物をいうからなぁ。アルバハは多少注意が必要なトリガーはあれど地力で戦える相手だし参加難易度は相当差があると思うわ -- {hLMdJ3qNpuE} 2020-04-10 (金) 08:35:12
    • 六竜には持ち物検査が無いってマジ? -- {B7QT9qmYlr6} 2020-04-10 (金) 13:05:12
      • 基本ソロコンテンツだから検査なんて無いぞw どんなゴミ編成でも倒せれば良いからな。楽に倒せるか苦行になるか倒せないかは各人次第。 -- {SrPd7kQMPng} 2020-04-10 (金) 14:45:50
      • ソロなら検査無いってマジ? -- {B7QT9qmYlr6} 2020-04-10 (金) 16:46:11
      • ソロなら検査ないってのは意味不だが言われてるほど持ち物検査ではないと思うぞ。特攻って言ってもいいほど相性がいいキャラが限定やらリミやらにいるだけでクリア自体は恒常キャラとマグナでも十分できる。周回するには大変だが。恒常すら持ち物検査って言ってるんなら知らん -- {4Ku4SmghIGc} 2020-04-10 (金) 19:22:20
      • 恒常ならサプれば解決するだろがと思ってるのかもしれないが、いつでも好きな時にサプれる訳じゃないんだからね。恒常だろうと限定だろうと関係ないよ。持ち物検査は持ち物検査。強弱も上下もない -- {DdAC9zK9/Vg} 2020-04-13 (月) 12:02:57
  • 数少ない絶対的な利点は煩わしい人間関係が必要ないこと… -- {/7MazarCwms} 2020-04-08 (水) 12:49:44
  • 6周年復帰勢でダマスカスもヒヒイロも余ってるのに終末4凸どころか作成すらしてなかった俺みたいのには神武器。各属性の評価で揃ってからどっち作るか決められるし。 -- {uv8ONe97cM6} 2020-04-08 (水) 17:26:27
  • 30%軽減だと「ああ、そう…」って印象なんだけど、最大HPと回復とバリアが約1.4倍になるって解釈するとクッソ強く感じる…感じない? -- {Il7xGLm5qsI} 2020-04-09 (木) 13:10:41
    • 30%はさすがにパッと見で そう…(無関心) とはならない数字じゃないですかね…というかこの効果量を前提に敵の攻撃力が調整されたりしたら禿げ上がるレベルの値だと思う -- {NIKzjorr82c} 2020-04-09 (木) 15:00:49
  • 加護のれば作るんだけどな。終末が攻撃より、ドラゴニックが防御よりでよかったのに。 -- {XjWhx9UF.yg} 2020-04-09 (木) 23:10:12
  • 土弓は追撃ついてまるでパラゾやな、強いと思う
    弓ってところがネックだけど -- {Y53NLlJfIn2} 2020-04-10 (金) 20:58:08
    • もしかしてドラポン奥義効果全部なんかのリミ互換? -- {6vrlmTxK/Og} 2020-04-11 (土) 11:09:16
      • 多少効果が違うけど大体リミ互換っぽいよね -- {ejW4aXLgPUI} 2020-04-12 (日) 13:34:54
      • 今の所、火→杉玉、風→ガリレオ、水→イクサバ、土→パラゾって感じだね -- {GEbGmjzpCik} 2020-04-12 (日) 14:21:18
      • グラフェス武器ばかりやな -- {vrWcJhscyig} 2020-04-15 (水) 16:29:45
  • 第2スキルが7種類あっても実質防御アップと有利属性軽減の2択しかないから、もう少し増えたらなぁって思う。現状でも終末に対して防御寄りってことで差別化はできてるけど、あれこれカスタマイズできたらなぁ… -- {fIbEQU7Ri/I} 2020-04-11 (土) 11:15:39
    • 終末やオメガもカスタマイズはできるけど結局答えは限られてるし土台無理な話 -- {zU4qpgEYsnA} 2020-04-12 (日) 12:14:11
  • 希少な武器種は面白いけど終末メインで出来ない火拳とか終末が剣刀じゃない光闇以外を剣刀にするとかのほうが良かったな。どのみち刻印は入らないけど。 -- {gaYZck2/EMw} 2020-04-13 (月) 07:07:19
  • フルオート対策として古戦場のボスに嫌がらせを詰め込んでる一方、ドラゴニックウェポンを入れると簡単にフルオートの難易度が下がる。
    これからの古戦場はもうドラゴニックウェポン前提の難易度にしてくるんだろうなあ。ここまで運営の計画通り -- {RpacyfiPsi.} 2020-04-18 (土) 12:47:26
  • ここの奴ら毎回酷評して実は必要でしたみたいなパターン多すぎて笑うわ -- {BKE.4fFasfU} 2020-04-19 (日) 00:33:17
    • 取るのが面倒だからやりたくなくて取らなくていい理由を並べてみんなで安心しようとしてるだけだからね -- {1fT.O5tAN06} 2020-04-19 (日) 00:41:46
    • マウント取る事しか能のない奴も大概だがな -- {0sqVpr/bCA6} 2020-04-20 (月) 07:20:23
    • 「必要だった」じゃなくて「ドラゴニック前提の嫌がらせ」で調整されただけじゃん -- {K8dZh8H3iNI} 2020-04-20 (月) 07:28:09
      • 調整もなにも古戦場150で言えば前回のドグーと今回のスルトと敵の攻撃力は(誤差レベルでしか)変わってない件 -- {2P3ei4yjye6} 2020-04-20 (月) 10:57:50
      • じゃあ別に必要ないな -- {/5.emtVd1tQ} 2020-04-20 (月) 11:35:37
    • 軽減が便利なのはすぐ分かるのに終末5凸あればいらないとかそれすら分からなかった人もいるなあ -- {ByAECPUKetw} 2020-04-20 (月) 10:08:07
    • ん?終末5凸で楽々150フルオだったけど・・・必要あったの? -- {VLyaz2txeSs} 2020-04-20 (月) 11:54:01
    • 個人的な感想だけどさ 高難度ならともかく終末武器5凸でフルオできなくてドラゴニックいれるのは恥だと思ってるわ スライムやゴブリンに屈した女騎士と同じレベル -- {K8dZh8H3iNI} 2020-04-20 (月) 12:35:53
      • フルオできなくてじゃなくて安定させる為にでしょ渾身だから耐久上げる事によってスピードがあがる事もあるよ
        有用だよ微差だとしてもね -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-04-20 (月) 12:49:19
      • 今回のスルト150フルオも早いのは終末5凸(誤差レベル)だったけど、回数こなすならドラポン5凸の方が明らか安定感あったしな。結局有用だから使うんであって、恥とかなんもないでしょ -- {hrvjSBtHxvs} 2020-04-21 (火) 15:53:22
      • この先もせっかくある選択肢を使わず死ぬ方のがダサイくないか?小〜中学生が学校でウンコしたがらないのと同じレベル -- {2PDTy9ax1/U} 2020-04-21 (火) 20:56:09
      • バカかよ、オワブルやっとる時点でひよことカバに負けとるわ -- {sKrQVZzkOms} 2020-04-22 (水) 17:56:37
    • そりゃ実装された当時と環境が違うんだから評価が変わるのは当然なのでは、運営が必須級のボス作ってくるわけだし -- {AdeOKpl6wvA} 2020-04-21 (火) 20:08:23
      • そんな環境変わってないはずだが、まさか古戦場で必要・使用することを環境変化とか言ってるの?酸っぱいぶどうの木理論でやらない理由作ろうとしてただけなのを環境変化とは? -- {pLfGTzHXd5M} 2020-04-21 (火) 21:19:21
      • それは環境変化って言えるんじゃね・・・?騎空士にとって古戦場はメインコンテンツなわけだし、150がどうなるかなんて誰にも確定でわかるわけがないわけだしあとドラポンってすっぱいぶどうみたいに取得難易度が無理レベルでは無いのでは、俺は別に実装当時からいらないとか言ったこと無いけどいらない勢の気持ちも分かるし手のひら返す気持ちも分かるけどなぁ -- {AdeOKpl6wvA} 2020-04-22 (水) 17:42:43
      • むしろ主に使う場面が古戦場になるのは容易に想像出来たと思うんだけど -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-04-22 (水) 19:27:20
    • ここのコメ欄にもいる某固定IDとかな。散々こき下ろしておきながら恥ずかしくないのかなって思うわ -- {fVExB7KCgXA} 2020-04-21 (火) 20:11:26
    • こういうのいつも思うが必要だって声もあったのはガン無視だから笑うわ -- {9apx4HaDmoQ} 2020-04-22 (水) 00:19:57
    • 今でも火以外は不要な状態だけど、どのランク帯? -- {M5OwWiNOkv.} 2020-04-22 (水) 19:36:54
      • しかし堅守も背水も完備してるであろう火属性の高ランク帯が、奥義効果のためだけにメインでドラゴニックハープを持ったりするもんなのか?火属性の回復系もなかなか充実してきたし、水古戦場のフルオートでも青玉をメインでは使わなかったけど。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-04-22 (水) 21:48:41
      • 火属性の堅守背水編成完備って本気で言ってるのか…闇とは比にならないくらいハードル高いしランク帯の問題じゃないんだが… -- {te64.kqrVYo} 2020-04-22 (水) 21:52:40
      • おや。上位帯はてっきりフルオート向きにに用意しているものかと。ドスも恒常武器だし。自分は火属性にそこまで力入れとらんけどね。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-04-22 (水) 21:56:37
      • そもそも火と水キャラ間でフルオート向きのキャラの性能差が違い過ぎるのに青玉メインに使わなかったとか何が言いたいんだか。見当違いも甚だしいわ
        お前のグラブルの火属性キャラにはリリィやリミドランクやリミカタがいるのか? -- {VaE0oWGkzls} 2020-04-22 (水) 21:57:15
      • 火ジークとかバレサハとか火ティナとかけっこういると思うけど、気に触ったら謝るよ。火の上位ランク帯というのがどこまでを指してるのか気になってな。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-04-22 (水) 22:02:05
      • ええ…そもそもドスの実装は去年ラストで凸る時間が無さすぎるでしょ。泥で手に入るマジェスタスがある闇とは全然違う。あと火と水は防御や回復向けのキャラの格差が酷いからブルースフィア云々もおかしいぞ -- {te64.kqrVYo} 2020-04-22 (水) 22:02:27
      • 火ティナ?火ティナって流石に釣りだよな?あの性能でマジでリリィとかと比肩すると思ってるのか?本当に持ってて性能比較してから言ってるんだよな? -- {VaE0oWGkzls} 2020-04-22 (水) 22:08:35
      • 2PDTy9ax1/Uの中では上位層は全員どんな武器でも即凸って理想編成組んでると思ってそうだけど、火の堅守出来る人はドスを無料ガチャ期間中に引きまくったかダマかヒヒつぎ込んだ人だぞ。更に言うとそこまで火と心中する人なら既にイクサバ複数持ちの可能性が高いしそこから更に別の編成を作る事になる。闇はグラシは古い武器だし水ゾの影響で取得者も多い。他に背水武器も豊富だから編成難易度も高くない。肝心のマジェスタスは実装から大分経ったティアマリが落とすから無課金でも根気良くやれば誰でも凸れる。火の堅守背水を用意してる人がいない訳じゃないけどまだ時間が浅すぎて用意しようにも出来ない人が大半なんだよ。さも上のランクならみんなやってるみたいな言い方はやめた方がいい -- {te64.kqrVYo} 2020-04-22 (水) 22:51:44
      • 明らかに臆測でしかものを言ってないエアプにそこまで説明してあげるとか聖人か何か? -- {UZtxYOzI/tM} 2020-04-22 (水) 23:03:02
      • 実際エアプだし、そこまでやってるだろうなってくらいの認識だったよ。改めてすまんかった。 -- {2PDTy9ax1/U} 2020-04-22 (水) 23:23:13
      • そもそも火で背水堅守作っても闇のようにうまくいかないんだよね。作ってる人は少ないし作っても弱い負の編成。そもそもグラシとクリフィンの扱いがここまで違う時点で火の背水は何かおかしいなって気付いて欲しい -- {vG8rs3JC9.U} 2020-04-23 (木) 00:22:23
      • 水ゾ一発でフル起動の闇以外は都合良く背水出来るHPにできるかがまずハードルになるからな。 -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-04-23 (木) 00:47:29
      • 火ランバーのメイン武器候補はドラ琴以外ならケラクだけど、アレにヒヒ入れるのにも割りと覚悟いるからな。次の火古戦場でケラクの進境がどういう扱いになるかわからん以上、とりあえずドラ琴で計算してる人多いんじゃねーか -- {PudvnnVRbiw} 2020-04-23 (木) 01:59:17
      • 終末(あるいはソルレムナント)も持てるけど楽器ピルファーの有無以前にドラゴニックの常時属性30%軽減が快適すぎるんだよな、ティアマリスは終盤飛ばしてくる闇属性が問題だが古戦場で別属性飛ばしてくることは滅多にないし -- {OCxnImBznp2} 2020-04-24 (金) 15:46:28
  • ヒヨコとカバがイラン武器とか作るわけないやん
    悔しいから必要になるのはわかりきっとったやろ -- {sKrQVZzkOms} 2020-04-22 (水) 17:57:48
    • メタトロンの武器見ながら同じこと言ってみろよ -- {2t0jzRElVBw} 2020-04-25 (土) 12:28:12
  • 古戦場の150フルオで安定した結果何?って気もするがね。7万位以内とかなくても難しくないし。素材に余裕あれば作ればいいんじゃないかって感じ。 -- {XjWhx9UF.yg} 2020-04-23 (木) 00:04:01
    • はいはい、あなた様のような超級プロ騎空士様には不要なのは判ってるよ。下々の者には必要って事ぐらいプロ騎空士様なら気がついてくださいませんかね -- {8ZBG1GAaXwU} 2020-04-23 (木) 00:50:16
      • プロ騎空士は作っておいて別にいらんかったなってコメントするから最初から作らないのは二流きくうし -- {SJgf0HhDRtw} 2020-04-23 (木) 16:38:28
    • まぁ別に無いと話にならんってゲームバランスにはせんだろうしな 終末が無くてもなんとかなるのと同様に 必要になるまで置いといてもいいんじゃね -- {svIzJobtnSc} 2020-04-23 (木) 01:24:19
  • 貯めてたダマで全種作ったけどダマ鋼じゃなくてよかった 改めて十天最終がおかしい 最終2もこのくらいにで抑えてほしい -- {fQjcdawQxSk} 2020-04-23 (木) 09:31:43
  • 6周年から始めた人は終末よりこっちの5凸作った方が早く強くなれる。素材もヒヒは必要ないから初心者には重いけど最終的には軽い方になると思う -- {FI/nzix3SN.} 2020-04-24 (金) 14:56:10
  • 最初は進境だと思ってたけど、これ進境ですらないんだな なぜEX進境にしなかったんだろうな -- {JTYnnUkP36g} 2020-04-25 (土) 12:11:24
    • EX1本程度なら片面属性やら属バフ持ちと合わせると終末進境5凸と大差なかったりするぞ -- {gv5YnrPj.us} 2020-04-25 (土) 12:55:48
      • 勝手に合わせるなよ。 -- [YewRVQZyuno] 2020-04-27 (月) 17:43:07
  • 30%軽減ってことは1430×0.7=1001
    最終値に守護43%と大体同じって考えるとぶっ飛んでるなぁ -- [kVfjyKB9SB.] 2020-04-27 (月) 17:13:10
  • 4属性の3凸ローズ武器を亡き者にするのはまぁいいとしても、光闇の5凸黄龍拳麒麟剣が下位互換になるのは悲しいな -- [bwB8mnvMyMo] 2020-04-27 (月) 17:28:19
    • 終末入れるならドラゴニック入れられないわけで、別に死んでないし下位互換にもなってない。 -- [GbPSPeJnOgo] 2020-04-27 (月) 18:39:06
      • むしろ光闇に関してはこっちが死んでない?ってなる -- [BhQRdpsfJaQ] 2020-04-29 (水) 13:32:13
    • 光闇は属性軽減じゃなくて防御力上昇にしようと思ってたんだけどそれじゃダメかな -- [QcLvCzIEgSU] 2020-04-29 (水) 16:02:29
      • 実際、二つを組み合わせるなら防御にした方がダメージ落とせるんだけど、正直光も闇も枠が余りにくい所があるからなぁ… -- [/BpRmHGLaf2] 2020-05-02 (土) 09:21:20
  • これの第三スキルを変更するとやはりスキルレベルもリセットされるかな? -- [WFT0cMsUo4g] 2020-04-29 (水) 00:54:33
    • んなわけないだろ -- [LBzoczq7.LM] 2020-04-29 (水) 01:05:20
  • ドラ銃奥義まさかのミュルグレスでワラタ -- [4QDsk.bj6h.] 2020-04-29 (水) 11:57:46
    • まぁ攻防ダウンの時点で仕事はしそうね だが自分でスパルタ出せないからファランクス環境で使うことはなさそうかな? -- [svIzJobtnSc] 2020-04-29 (水) 15:28:52
  • 闇銃の奥義が既存のリミ系統から外れたわけだが、次のリミ武器あたりを先取りしたのかねぇ -- [XXa57jgCpxQ] 2020-04-29 (水) 12:30:29
  • 週末より強いと思うんだけどダメージ計算機で計算したら攻撃力下がるな -- [mpFxCZw5SpQ] 2020-05-01 (金) 13:43:16
  • 古戦場でエラー武器扱いはピタッととまったな。頑張って終末5凸した層が悔しくて夜も眠れないから喚いていただけのようでw -- [OU.X6LjbFzc] 2020-05-05 (火) 12:34:42
    • 終末5凸してるやつは気にせず作ってたっての。 -- [z1tmy8ehv8Y] 2020-05-05 (火) 12:38:16
    • 現状火以外はエラー武器以外の何物でも無いんだが、お前は何を言ってるんだ? -- [eOFRPIZ0iss] 2020-05-05 (火) 15:44:36
      • 水古戦場で使われてもエラー言い続けるとか現実を認められないだけじゃん -- [9ll65Z36VNA] 2020-05-07 (木) 12:46:36
      • ルシソロでも使われてる時点でエラー扱いは無理がある -- [4Aka1gT8LeA] 2020-05-13 (水) 06:00:36
  • 第二、3のスキル付与って武器を150、200にしないといけないのか。従来のと比べてめんどくさくなったな -- [rzd1xvFzR86] 2020-05-05 (火) 15:39:17
    • 終末と同じ仕様だよ? -- [RWbj5w4N7Cc] 2020-05-05 (火) 15:59:09
  • 火以外は5凸作るか悩ましい状態は否定できないが最初のルシHLいけない人向けって運営の説明がよくなかった感じがしなくも
    終末と選択式の防御向けの武器を用意しました程度の説明のが作る人が増えるのかはともかく実装に納得する人もっと多かったのでは -- [MjAOQQT35wg] 2020-05-05 (火) 16:41:38
  • 終末4凸できないならこれの5凸作るべきなのかね -- [LfcM5uBdBOE] 2020-05-08 (金) 01:17:02
    • 間違えた。終末5凸だな。 -- [LfcM5uBdBOE] 2020-05-08 (金) 01:17:26
    • せやね。終末5凸と比べるたらそりゃゴミ扱いだけど武器単体性能で見ればぶっ壊れも良いとこだよ。両方入れても良いなら100%編成する -- [4QDsk.bj6h.] 2020-05-08 (金) 13:15:05
    • 終末5凸を持ってても使うことはあるからね。持ってると楽になる場面はあるから作っといて損はない -- [iwUD8bs/u5k] 2020-05-09 (土) 06:19:36
      • そうなの?やっと6竜全属性の素材集まったからここ来る前に火だけ5凸したけど、↑の方でゴミだ何だとボロカスだったから。自分には終末5凸なんて無理だし希望が持てた。 -- [pnGG.l8JyfI] 2020-05-22 (金) 16:12:22
  • 六竜自体は毎日属性エレメントがもらえるから通ってるが、武器を作る気が全然怒らない。スキル餌が重いのもネック。 -- [EzXicfRAvj.] 2020-05-09 (土) 05:35:02
    • 過去のコメントでも「作らない理由」が色々書かれているけど、高難度フルオートで使うし、終末5凸あっても結局作るんだよ。
      終末5凸の目途が立っていない層なら、なおさら必要。
      AP/BP半額、雫ブーストがある期間中にスキル餌と経験値杯を貯めまくるんだ。 -- [JvTPhKiH4uw] 2020-05-09 (土) 15:32:19
    • どうしても必要になってからでいいよ。今作ったって使う相手おらんし。耐久ゴミな火は作って損ないとは思うけどね -- [AuEAu2pQMUA] 2020-05-09 (土) 15:52:26
  • ルシ用に作ろうと思ってるんだけど、属性変転があるから第二スキルは有利属性の軽減がいいのかな。それとも、変転してないときの一撃を考えて不利属性にしておいた方がいいのか。使ってる人いたらアドバイスがほしい。 -- [ssgAm1iJeKw] 2020-05-11 (月) 07:14:46
    • 6属性ランダムだから20%といえども防御の方が軽減量多いから防御かな。闇が試練前にバレクラ落ちましたとか言うなら不利属性の方がいいけどそんな大ハズレ部屋のこと考えても仕方ないし -- [9oSL0lOWc1U] 2020-05-11 (月) 17:34:15
    • 堅守ある編成なら防御にすると体感しにくいから常時変転出来ないなら不利一択、変転出来るなら有利
      光闇は正直黄龍黒麒麟になるだろうから防御とかの方がいいとは思う -- [bc52gZKEROs] 2020-05-13 (水) 12:11:06
  • 古戦場関係なく今作るとしたらどの属性が最優先なんだろう。
    光と闇にはダメ軽減の四象武器あるけれど作っていいのかな。 -- [LfcM5uBdBOE] 2020-05-13 (水) 12:03:28
    • ドラポンは長期戦で安定性を重視する時に使う武器だから、手持ちのキャラ、武器、石で耐久力に不安のある属性から作ればいいんじゃないかな -- [7YZk57X6u/2] 2020-05-14 (木) 17:37:20
  • カスカス使うのだけやめてほしいのだ… -- [PQCwstzkajI] 2020-05-23 (土) 20:49:56

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Last-modified: 2020-05-23 (土) 20:49:57