連絡・要望ページ

  • 通報板の件について
    同一人物・自演による無効行為という旨での反対を繰り返しているユーザーがいます。確たる証拠がなくもしも本当にそうであるならばまず管理人が事実確認をしてから対応することだと思うのですが、一部ユーザーは確定事項と決め付けての行為を続けています。
    通報板の機能不全になる要因もですが、事実かどうかに関わらず誹謗中傷行為なのも含め対応をお願いします。

    また、この手の同一人物扱いやらでの粘着含めて改善する気もなさそうなので(かつての共有ID云々による同様の行為)疑いのある場合管理人に確認要請をするにとどめユーザーによる独自の私刑行為の禁止等を付け加えてはどうでしょうか?この板も含めて決め付けによる荒らしが限度を超えているので対応をお願いします。 -- [cNkLXT0WYXw] 2020-05-13 (水) 09:38:19
    • ちなみに愚痴に対し
      大澤くん! -- [kKgkkg.awGc] 2020-05-13 (水) 10:02:20 New!
      京成臼井から遠い…遠くない? -- [kKgkkg.awGc] 2020-05-13 (水) 10:04:36 New!
      こういった相手構わずの粘着行為もするようになってます。彼が筆頭であり他のユーザーがここまで悪化しているわけではないにせよ、禁止されていないからで波及されてもろくなことがないので対応をお願いします。 -- [cNkLXT0WYXw] 2020-05-13 (水) 10:16:05
    • 「同一人物・自演による無効行為」というワードで検索しましたが、どの書き込みなのかわかりませんでした。具体的にどの書き込みのことを指しているのか教えていただけますと幸いです。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-14 (木) 10:54:45
      • 通報版より抜粋
        >禁止事項「IPを変えての多重投票」に該当。上記2同意は無効です。 -- [kKgkkg.awGc] 2020-05-13 (水) 08:56:26 New60.37.120.188
        >禁止事項「通報者が投票を行う行為、またIPを変えての投票」に該当。管理人調査後、規制対象。 -- [jRrVpM0pDkk] 2020-05-13 (水) 08:48:04 New103.90.19.193
        通報者とその通報についている同意者を同一人物と認定しているのは、恐らくはこのあたりの事でしょうね。 -- [fbrWn6Tfyxc] 2020-05-14 (木) 11:25:09
    • 確認いたしました。IPを変えての多重投票が、事実なのかどうか調査しましたが、多重投票である形跡は見られませんでした。何を以て多重投票と断定するのか不明であるため、今後この類の決めつけは無効であるとさせていただきます。通報板にも記載させていただきます。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-14 (木) 11:47:48
      • お手数ですが、該当の対象でない書き込みについて管理人様にて削除対応いただけると幸いです。 -- [AdU5W.Zfq/Y] 2020-05-14 (木) 22:19:49
  • ステージング環境の話題について、コメント削除の例外ルール「不正な解析等による未実装情報の公開」にあたるため、全て通報板を通さず削除してよいでしょうか?雑談板、愚痴板で相当数あり、なにぶん数が多いため、念のため確認したく。 -- [HV1qJlmz0kM] 2020-05-14 (木) 19:00:13
    • 今回の件は不正アクセスではありません。誰でも閲覧できる箇所に公開状態で置いてあったものなので。Googleで検索をかけたら該当ページが閲覧できるのに不正な解析とはいえないと思います。 -- [2b.N/TheBXY] 2020-05-14 (木) 19:13:08
      • 「閲覧が可能である」事と「当たり前の操作の範囲で触れる」事は全く別次元の問題で、今回問題になっている話は明らかに後者だろ。わざわざやろうとしなきゃできないなら解析と変わらない。 -- [aI7vOr7TRu6] 2020-05-14 (木) 19:51:57
      • 例えば発売前の商品に関する情報を早売りでゲットして公開する行為は公式が決めた発売日が来てないからアウトな訳で、今回の件に関しても公式が閲覧方法含めて公開していた情報ならともかく、そうじゃないので普通にアウト。 -- [AdU5W.Zfq/Y] 2020-05-14 (木) 20:44:48
      • ごめん寝起きで言葉間違えた。後者じゃなくて前者だった。ゲーム内で当たり前に操作してて見られない情報なんだから解析と変わらない、だ。 -- [aI7vOr7TRu6] 2020-05-14 (木) 21:46:08
      • 枝などが主張しているのは違法行為としての不正アクセスか否かであり、企業にとっての不正とはイコールではない。テストで前の席の答案が見える位置にあったからと言ってカンニングが許される訳ではないのと同じ -- [8ZVhDYShCqc] 2020-05-14 (木) 21:51:45
    • 単純に疑問なのですが、web上での公開非公開やそれへのアクセスすることへの是非はさておき、あくまでも通常では知り得ない「情報の公開」がアウトなのはわかるのですが、通常では知り得ない方法を話題にすること自体もアウトになるのでしょうか -- [7d29Hv8FoO2] 2020-05-14 (木) 22:08:15
      • 失礼しました。「不正行為に関する投稿(バグ悪用の流布、複数アカウントでのプレイ、アカウントの販売、交換、譲渡に関する内容)」とあるので自己解決しました -- [7d29Hv8FoO2] 2020-05-14 (木) 22:20:58
    • これについては、今、現在「〜〜の操作でこういうチート行為ができる」といったものが対象となります。現在、ステージング環境は閉じられておりますので、関連の書き込みは通報板を通すようお願いいたします。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:48:24
  • 愚痴板にて、ID:j3up1sXNw.oが愚痴に対して言ってもいない内容に解釈し、捻じ曲げて噛み付く行為を繰り返しています。書き込み時現在でも愚痴板だけで24件書き込んでいます。
    また雑談板でもわずかな愚痴や愚痴ですらない意見に対しても、それは愚痴だから愚痴板へ書き込めと個人の解釈を押し付けて荒らし行為をしています。
    現状、愚痴板の過去ログは管理人様のみしか閲覧出来ない認識です。今はログの流れが非常に早く、すぐに消えてしまう為こちらからは確認は出来ませんが、ID:j3up1sXNw.oは定期的にIDを変えて同様の手口での荒らし行為を行っています。
    当人の書き込み量が膨大であり、時間及び手間を要するとは思いますが同一人物の書き込みを洗い出し、悪質な荒らしであると管理人様で判断された場合該当者のアクセス禁止及びISPへの通報をお願い致します。
    通報しようにもIDを変えて来る為通報→3アウト規制が出来ず通報板利用では対応出来ません。
    お手数ですが何卒宜しくお願いします。 -- [fY2rIvpJpD.] 2020-05-14 (木) 20:14:58
    • 24件も書き込みあってスリーアウトにならないのは規約違反じゃないからじゃないですかね?規約捻じ曲げても気に食わない人間は排除すべきとでも?ID変えてるというのならそれは具体的に現状どの書き込みなのでしょうか?もしかして証拠もないのに他人を糾弾するつもりでしょうか? -- [cuh/2IQg2Yw] 2020-05-14 (木) 20:18:30
    • 自分からもお願いします。雑談板でも愚痴板でも同じ荒らしに噛み付かれて困っています。暴言や誹謗中傷もしていないのに意味不明の解釈をされ理解出来ない噛みつきをしてくるのが特徴です。
      雑談板でも頭ごなしに愚痴板に行けと繰り返しており非常に悪質です。 -- [hqMgZqZX/xA] 2020-05-14 (木) 20:22:27
    • ずいぶん身勝手だなあ、まずその24件に通報して削除に至るものがあるかないかじゃないですかね?すぐ上で決めつけるなと管理人がおっしゃってるのにどういう了見なの? -- [j3up1sXNw.o] 2020-05-14 (木) 20:25:22
    • 私も同感です。その人物はアクセス禁止になっても、すぐにIPを変更して書き込むために規制が無意味です。プロバイダから規制をして欲しいです。 -- [XG2OqsJxYiU] 2020-05-14 (木) 20:28:07
    • 自分も木主様と同じ意見です。
      この荒らしは噛みつき行為を繰り返していますが暴言や中傷に引っかからないようにしつつの荒らしを行なっていると思います。
      要は現行の通報行為に抵触しないように振舞って、通報板を使わずに規制しろとは身勝手だ、ルールを守れと言う手法です。
      しかし実態はこのIDの書き込みに対しての皆さんの反応を見れば悪質な噛み付き荒らしである事は自明であると思います。その判断をお願いします。
      またこの荒らしは上の枝でも言われていますがISP規制で無いとすぐに復活して来ます。よろしくお願いします。 -- [VyOhYsdr0M2] 2020-05-14 (木) 20:37:33
      • 個人の好き嫌いが掲示板ルールより大事だというならご自由に、今以上の無法地帯になるのは確実だがね。 -- [j3up1sXNw.o] 2020-05-14 (木) 20:51:09
    • その24件が一つも通報削除されていない時点で完全に合法の書き込みですよ。どうしてもその手のレスバトルを排除したいなら枝付け行為の禁止みたいな要望を出して根本を絶たないと -- [.XVdFUhchyg] 2020-05-14 (木) 20:47:55
    • 愚痴板を監視目的批判目的で閲覧する行為はWiki利用者へのウォッチ行為にあたると上で管理人がおっしゃってます。木主に賛同します。 -- [.BlrVERy35k] 2020-05-14 (木) 21:17:14
      • そう思うなら通報したら良いでしょう?ここにいる人間だけで簡単にスリーアウトとれますよ? -- [j3up1sXNw.o] 2020-05-14 (木) 21:58:34
    • 同意見です。気に食わないものを愚痴と断定して排除しようとしたり、勝手なイメージで言ってもいないことに噛み付く等の行為や、何より本人が指摘に対して開き直って煽り立てており非常に悪質な荒らしと思われます。 -- [Bhg56nnCjkg] 2020-05-15 (金) 15:32:42
      • 個人の好き嫌いで特定人物排除することなんて許されませんよ。 -- [cuRIMr9SfKc] 2020-05-17 (日) 15:02:42
    • コメント欄のNGID機能を導入いたしましたので、しつこい投稿を不可視にしていただくようお願いいたします -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:50:09
  • 【この投稿は通報板の例外ルールに則り、削除しました】 [PnPPYIyVILw] 2020-05-14 (木) 23:22:52
    • おい馬鹿何思って個人情報こんなとこに晒してんだよ。情報上げるにしてもメールフォームで直接管理人に送れよ。
      編集できる人可及的速やかにこの木削除してやってくれ -- [aI7vOr7TRu6] 2020-05-14 (木) 23:47:15
      • 早めの対応サンクス。ここまで非常識な真似する奴が居ようとは思いもせなんだ。 -- [aI7vOr7TRu6] 2020-05-15 (金) 04:19:56
  • PnPPYIyVILwが個人情報を公開という暴挙に出ました。例外削除という形で判断を待たずに削除をしてもらえたようですが、本来例外削除の案件にはあたらないものです。
    今後彼を含めた同様の愚行を行う悪質なユーザーが現れるやもしれませんので通報板の例外規約に個人情報の公開・晒し行為を追加してはもらえないでしょうか?

    また、彼は愚痴板内にて晒したユーザーに対して粘着行為を行なっており、今回の行動も私怨によるものにしか見えません。どうせ二回は何やってもいいとまで思ってるかは知り得ませんが、こういった愚行を行うユーザーが出た以上例外削除案件に関しては1発アウトくらいの厳罰化にしてはどうでしょうか? -- [ACY6tO/z3FU] 2020-05-15 (金) 00:30:50
    • 追加させていただきました。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:51:33
  • ルールの提案も兼ねていますので木を別途立てています。
    j3up1sXNw.oに対しては、今回ばかりは管理人様自身でジャッジの必要があると思います。
    IPを変えている荒らしかまでの判断は置いておいて、
    この荒らしは、所謂「ルールの穴」を付いた行為を行っています。j3up1sXNw.o本人もすぐ上の書き込みに「ルールより大事ならご自由に」と、明確にルールが定まってない事を盾にしています。
    確かに無闇に噛み付くのはやめてくださいというマナー・注意喚起はあれどそれに対する「規約違反」は現状ありません。
    極端な誹謗中傷や、目に余る暴言さえ吐かなければいいという、定められたルール違反「だけ」しなければ後はどれだけ他人が嫌がる、不快な書き込みをしても良いというやり方です。

    一例としては、こういった掲示板の規約に限らず物件等の使用細則や契約規則を焦点においた判例でもよくある事ですが、〇〇という行為をする人がいて不快・嫌だから止めて欲しいという要望に対し、○○は違反行為じゃないから問題ない、これからも〇〇をする。という開き直りをする人がいます。
    ですが実態としては規約に載っていないからといって、普遍的に見て不快になると判断されればそれは要望として効力を持ちますし是正もされます。
    またそういった結果を基に後手でもルールを追加する事も当然します。
    管理人様にはこの、「今ルールは無くとも悪質な荒らしかどうか」を裁いて頂きたいです。
    またこれに対しては、今後は新たに「悪意を持った噛み付き」を明確な違反行為・通報基準に定めるべきだと思います。
    中には突っ込まれて当然のおかしな書き込みや、そもそもの木が荒らしであればそれに対しての書き込みは噛み付きとは言わないと思いますしそれを通報するのはおかしいです。
    ただし、j3up1sXNw.oのそれは明らかに異常です。ログの残っている2020-05-13 (水) 22:36:22 Newから以降の該当IDの書き込みやそれに対する周囲の反応をご確認ください。(管理人様であればそれ以前の過去ログも閲覧出来るかと思いますが)
    悪意を以って執拗に噛み付き行為を繰り返していると判断した場合は、現状のフロー通りに通報し3同意を得て削除、3アウトで規制というものです。これも勿論俯瞰で見て問題だと思ったら同意、消すまでの内容ではないと思ったら反対で個々投票していく従来のやり方です。
    また規制されたにも関わらず同一人物がIPを変えて再度荒らしをしていると思われた場合は、これも管理人様に調査と、同一人物だった場合はISPへの通報をお願いしますといった形になります。
    長文失礼しました。ご一考願います。 -- [OQIZn2WtqgM] 2020-05-15 (金) 01:19:42
    • むかつく奴がいるけど規約的に問題ないから通報できなくてイライラするから通報できるように規約追加しろは流石に無理があると思うの。そもそもに悪意のあるなしの判断を外野が決められることじゃないと思うの、それこそ俺が悪意持ってると認識したら何も考えてなかろうと悪意持ったことになるって魔女狩りもいいとかすぎると思うの。 -- [9IUv6DOCcQE] 2020-05-15 (金) 04:32:50
      • 後付け加えるなら突っ込まれて当然の書き込みであっても(例えば明確な根拠もなく確立操作やらツーラー認定やら)に対しても散々ご民や催民やらと噛みつき続けてた場所でそれがまかり通ってたこと自体が間違いだと思うの。そして前例としてそういう相手にムカつくからレベルで通報して3アウトに漕ぎ着けてたことすらもあったの、流石に無効化されてた気はするけど。感情論に寄りすぎる悪意の有無やらという思想の話なんて持ち出して規約を超えようとする変えようとするのは悪用し放題が過ぎるから反対です。てか今ですらしてるしね。
        もし木の問題視として提案するならラジオボタンの廃止による枝付葉付の廃止だと思います。
        少なくとも規約という客観的な条件による判断と場所に存在する空気による感情論で採決されるのが目に見えてる悪意の有無なんていえフワッとした条件を規約として定めるのは悪用する気満々なので反対します。 -- [9IUv6DOCcQE] 2020-05-15 (金) 04:45:43
      • せっかく規約の穴をついて棲み分け無視してわざわざ荒らしに乗り込んで正義感に浸れるのに潰されるのが嫌だから?そういうレベルの悪意のある解釈の仕方してる偏った思考なのは理解してる?荒らしはいなくなったらしいけれど同じことをやる人間が複数増えてる以上何の意味もないから根本的に何とかするしかないでしょ。すでにルールの悪用してる人たちが悪用されるからとか言いましても… -- [rc5Zl.ockfo] 2020-05-15 (金) 05:49:52
      • 規約を守ってることを悪用やら穴をついてるやら言ってる時点で論外なんじゃないですかね。気に入らないけど規約で通報できなくてムカつくと素直に言ってなよ。
        こういう風に正論でぶん殴られるのを悪用だ穴をついたと言ってるだけなら知らん。 -- [2Xvq65MijBU] 2020-05-15 (金) 14:26:47
      • 何か勘違いされてるようですが、ルールとは「何のためにルールがあるのか」という前提が抜けています。なぜ喧嘩腰な態度が禁止なのか?荒れるからです。「荒れないためのルール」なことを無視してルールの抜け道を突きまくって荒らしているのが現状です。
        既に管理人様が上の木にて、「愚痴批判のための閲覧はウォッチ行為」と裁定を出しましたが、今度は 
        愚痴いいにきたらおかしなこと言ってる輩に対する疑問反論質問が多くなりすぎてまずリアクションが先になっちゃうんだごめんね。 -- [1tEXq/8yqe6] 2020-05-15 (金) 14:44:38 New! 発言です。
        実際には愚痴を言わず愚痴批判しかしていませんがウォッチと言われるのを避けるためだけにこのような発言をすることが悪用だと言っています。
        この有り様では例え規約に他人への批判を続けて投稿する行為が設けられたとしても、それを回避するために適当な木に「そうだね」とだけ残してちゃんと同意もしてます!となるのが目に見えてますよね?守る気がないんですよ。
        なぜルールがあるのかを無視して、そのルール違反に触れないように他人を丁寧な口調で喧嘩腰ではなく誹謗中傷もせずともただ批判しかしないで場を荒らしていくのは立派な荒らしですよ。 -- [X./.t.7GCsM] 2020-05-16 (土) 03:47:38
      • その手の話突き詰めるともうそもそも愚痴に対するリアクション禁止にでもしないとどうにもならんと思う。愚痴批判しかしていないというがそもそもが愚痴ではなく誹謗中傷やネガキャン・アンチ活動をする場じゃないからそれを指摘・批判される事は?ともなるわけで。
        まず真っ当な愚痴を吐いているそれを批判されているという前提条件からおかしいのでは?ルールを守る気がないと述べているがルールに抵触してる側がルールを持ち出してきても説得力がありませんよ?
        ルールに抵触しないようになってから言うことでは?丁寧すぎる態度が気に入らないと言い出すのは煽ろうが普通に話そうが文句言うのは目に見えてるので聞き入れません。 -- [1tEXq/8yqe6] 2020-05-16 (土) 05:43:16
      • ルールを破っている相手に対してならルールを破ってもいいなんてことはありません。それを持ち出すことが論外です。そもそも愚痴板は一人が利用するものではなく多数の人間が利用するものです。中には見た目の中傷をしている人間もいますが全ての人間がしているわけではありません。現に私は一度も誹謗中傷はしてないのに愚痴板憎しのウォッチ行為無視する輩に絡まれましたが?アウトな発言を見かけたら通報するだけで済む話をそれに噛みつくどころか規約上アウトでもない話に延々噛みつきまくるのはどう言った理由でしょう?憂さ晴らし以外の何があると?
        愚痴に対するリアクション禁止にしたところで「愚痴に文句いうわけじゃないけれど〜〜だよな」となりますよね?
        枝葉を禁止にしたところで「こんなこと言う奴がいるが」、もしくは↑◯で木を建てるだけですよね?
        正義を振りかざしながらルールを守る気がない行動をしている人たちの信用がもう地に落ちているんですよ、自分たちで落としているんですよ。丁寧すぎる態度が気に入らないとは言っていませんよ、ルールを守った振りをしながら他人を攻撃すること文句言ってるので。そもそも他人を不必要に攻撃するなという話です。詭弁を弄してウォッチ行為を繰り返すあなたに何を言っても無駄でしょうが。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 15:09:52
      • いや破ってないですよ。
        全ての人間が破ってるわけじゃない、その通りですね。でも破ってる人間が多い、そして通報も多くされている。それでやったことはなんですか?ここや通報板での同一人物扱いでの荒らし行為、勝手な決めつけによる独断の無効判定、勝手にルールを作っての反対票、更にはIP含めた個人情報晒し。これ、1人じゃないんですよ?

        そもそも現にといわれても単発IDのあなたがどういう人かわからないのでルール破ってないかどうかなどわかりません、もっというならそれをあなたが決めたところで破ってるかどうかを判断もできません。
        なのでそれをもとに規約上アウトじゃないのに噛みつかれた!と騒がれてもこちらとしては判断のつけようがありません。

        愚痴にリアクション禁止になったならやらなくなるんじゃないですか?kkg君じゃないですが注意や指摘によって違反行為をやめるならそれで良いというのが、それを飛び越えて即通報という措置になるだけなのですから。
        別にあなたからの信用が落ちようがこちらはどうでもいいことです。
        嫌うなら好きなだけお嫌いなさいとしかいえません、正直好かれようとも思ってないのでどんとこいです。ルールを守ってるがお前の態度が気に入らない、そうですか好きなだけお嫌いなさいしかいえないのです。
        そもそもルールを守ってるがイライラさせるからルール追加して潰そうというのが趣旨ではないのですか?規約を守ってないならば規約違反での通報をすればいいだけでこの木枝葉はなんの意味もないのでは?
        こういった反論を噛みつきや詭弁と吐き捨てるならば確かに何をいっても無駄でしょう。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 16:52:16
      • いいえ破っていて守っていません。ウォッチ行為は禁止ですがそれを逃れるためだけに上記の発言をしてウォッチ行為を繰り返してるので既に破っている上に守った振りをしていれば何をしてもいいと誤解をされています。
        ウォッチ行為じゃないよー愚痴いわないけどいうつもりだったんだーというのがルールを守るつもりのない詭弁なのです。表面を取り繕えばルールなんてどうでもいいと思っているということですから。
        今のルールが全て正しく一生変わらないことなどあり得ません。煽り運転なども話題になるまで専用の法律はありませんでしたが問題となったら専用の罰則が設けられましたよね。ルールを表面上守った振りをして本当はルールを守る気もない荒らしという新たな問題に対しては新たな罰則が必要というだけのことです。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:00:24
      • 付け加えますがf1sN8EyXwOYの木にて既にハゲやらカバやらとあいも変わらず誹謗中傷してますよね、よくあれで守ってる人間もいるやらなんやら言えてるなと思いました。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:02:41
      • 守ってますよねそれ、守ってないと言いたいが守ってるから規約追加させようといってるんですよね?守ってないというならば通報で良いのでは?と同じことを繰り返させないで下さいませ。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:07:54
      • 仮に100人中50人が守っていなくても守ってる人は50人います。それにも関わらず守ってる50人に対しても噛み付いておいてよくそんなことが言えますね。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:09:48
      • それはその50人が0になるとまでいわないまでも1割2割程にまで撲滅するまでには注意や通報はするべきでは?そもそもその50人は今まで何してたんですか?
        そもそも守ってるとしてる自己申告になんの意味があるんですか?その50人に感化されてこれくらいいいだろうそのくらいいいだろうと暗黙の了解を続けていたのでは?規約守ってたなんて信用自体ないのですが。
        私は守ってましたでも!っていわれても貴方の木…何も言われてないですよね?どっちかというとその守ってない50人側が早速違反してますよね?くらいしか評価できないですが。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:14:42
      • 愚痴を吐くつもりがないのに咎められたくないから嘘をついて愚痴吐きたかったのにーが通用するとは思わないことです。社会はそういうものではありません。また通報に関しても件数が多すぎる、またウォッチ行為として通報をしても一連の流れを見ていない人には問題の把握がしにくいなどの問題もありますので。逆に貴方たちこそ噛み付かずに通報だけするようにすれば解決するのですがね。通報できないからムカついて噛み付いてるのでしょう? -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:15:51
      • 件数が多すぎる、確かにその通りですね!何故ならこれだけ違反者がいるということなのです。というよりも通報板のキャパからみてもアレ以上通報したら流れるくらいだからむしろ表示件数増やすべきですよね。
        なのでやめてくれるならそれでいいしやめないなら通報されるだけってことなんですよね。よかった共通認識ができました。
        ところで通報件数が多いことになんの問題があるんですか? -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:20:05
      • 論点のすり替えをしないでください。愚痴板利用者全てが違反を行なっているわけではないのに全員を問題視して誰かれ構わず通報非対称に対しても噛み付く行為が荒らしだと言っています。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:20:21
      • 問題とされてる人たちの行動だけで既に何十件あると思ってるんですか。そんなの一度に通報に全部に投げたところで迷惑でしかありません。そもそもことの是非についての最終的で絶対的な判断は管理人以外には出せません。あまりに数が多いようなものは全て通報板になげるよりそもそもの行動の是非を表明してほしいという旨もあるので通報だけでは解決ができません。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:24:01
      • 通報非対称を判断できる人間は管理人だけですよ。非対象にもと言われてもこちらは判断がつけようありません。
        で通報件数が多いということは何が問題なのですか?私はそんな違反をする人間が多いことが問題とは思いますが、通報件数が多いこと自体を問題視するということは通報自体がダメと言いたいのですよね?何が問題なのですか? -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:24:50
      • 迷惑!?その通りですね迷惑ですね、じゃあ愚痴板の改善をしたらどうなのでしょうか…
        違反者が多いけど通報多いのは迷惑なのでやめろ!そんな都合のいい理由で逃れようとするのですか?迷惑と思うならそもそも違反者が出ないようにすれば良いのでは?注意なりなんなり、貴方はしようとはしてないようですけどね。
        そもそも通報板に投げるだけが気に入らないとはなんですか?それも含めて注意や指摘をしたら今度はルール守った上で破ってるやら言い出してたのではないのですか?貴方ドンドン言ってることがおかしくなってませんか?
        黙って好きにやらせろ通報すんな、と端的に言ってるだけになってますよ? -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:29:20
      • 過去にも性別蔑称荒らしが暴れたことがありますが、その際も通報件数が多すぎる上にIDが複数に渡るため管理人への調査依頼となっていたはずですが?基本的に荒らしに対しては通報では対応しきれないので管理人への依頼となっているのが今までの流れです。また、ルール違反に対して暴言中傷でレスを返す行為は違反とも管理人がおっしゃってますが、嫌ならやめろも、立派な暴言です。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:37:38
      • それは単に通報板の表示件数を増やせばいいだけでは?違反者の数が多いから手を抜けという話とはならないかと思います。ということは2人の意見としてその問題は通報板の表示件数を増やせで解決しますね。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:39:44
      • 貴方の拡大解釈が勝手におかしくしているだけです。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:40:04
      • ついでにいうとその性別荒らしは一個人が複数回長期に渡ってのもので、今の愚痴板のように複数人数が大量に違反している現状の話で語っても適当ではない前例ですね。
        むしろそれでいうならば同一人物だ!とここで丸投げしたことの方が近い内容でしょう。 -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:42:24
      • 拡大解釈かどうかを判断するのは貴方ではないのでは? -- [lo2aDOf7XAs] 2020-05-16 (土) 17:43:23
      • 一個人が大暴れして個人特定されてアク禁にまでなったのに複数の人間で荒らしに便乗して今がチャンスとばかりに同じことをしていることが問題だと思わないのか。あんまりレス伸びると管理人が返答に困る傾向があるのでこの辺で切り上げますが -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:45:30
      • 大暴れしてたやつとして適当にレッテル貼って通報板や連絡板荒らし回ってたのは誰ですか? -- [/1ScVvWz.2k] 2020-05-16 (土) 17:47:29
      • ごめんここまでっていったけど流石に言った側が言われた側が勝手に勘違いしたのを拡大解釈だと判断できないとか無理ありすぎて爆笑しましたわ
        受け取った側しか拡大解釈判定できないなんて無敵ですね、住む世界が違うようです。では改めてこれにて失礼します。 -- [f1sN8EyXwOY] 2020-05-16 (土) 17:48:24
      • 一連の遣り取りと関係無い第三者として少しだけ。対話や会議の基本というのは「そちらの言い分は理解した。ではこれではどうだろう?」と相手側の意見を受け入れて対案を出すものなのよ。自分の意見・解釈を主張するだけなのは論外。f1sはまず話し合いのテーブルに着いてすらいないことを理解しろ -- [aI7vOr7TRu6] 2020-05-16 (土) 22:44:49
      • 嫌なら辞めろは暴言でも中傷でもないぞ、勝手な理屈振り回すな -- [HZBIeT8mTZo] 2020-05-18 (月) 14:29:33
    • ルールの穴何じゃなくて、自分が気にくわないごめん返してくるからなんて理由で他人を排除することはできないんだよ。気にくわないなら個人のSNSでかぎかけて身内だけでやってくれ -- [j3up1sXNw.o] 2020-05-15 (金) 08:19:04
      • 誤字 ごめん → コメント ね -- [j3up1sXNw.o] 2020-05-15 (金) 08:22:13
    • だからまずは愚痴板に枝つけ禁止のルールを作れよ。規約違反じゃないけどむかつくコメントつけるな。なんて横暴通るわけないでしょ。管理人でも無いのにwikiの私物化はやめなさいよ。当該人物を一方的に糾弾できるほどあなたの要望はお行儀よくありませんよ -- [cuRIMr9SfKc] 2020-05-17 (日) 15:05:36
    • もう諦めた方が精神衛生上いいと思うわ、前回の管理人のやる気のない対応見てわかったじゃん。荒らし湧いてもあの体たらくだしもう無駄 -- [XAU.qkOu.lE] 2020-05-18 (月) 14:49:21
      • やる気の無い? 証拠もないのに特定個人に私怨で粘着し手当たり次第に自演認定して言った結果、同一人物じゃありません、むしろ特定に必死な方が荒らしとなりかねないですよ。って至極まっとうな対応では?
        愚痴板で愚痴を逸脱した規約違反が横行してることをよく思わない人が一人しか居ないと思える方が異常だったと思うのですが -- [HZBIeT8mTZo] 2020-05-18 (月) 14:58:57
      • お、俺の仲間が増えたかな?5ちゃんねらーの管理人に絶望したら、俺の仲間だぜ -- [c1Tdf1opxfw] 2020-05-18 (月) 17:30:41
      • 自分たちはただ板を読んでて浮かんだ疑問を投げかけてるだけなのに自演だ荒らしだと過剰反応して誹謗中傷してくる愚痴版利用者の方に非がありますからね。むしろ規約違反への取り締まりがぬるいくらい -- [As5Ea171gJk] 2020-05-18 (月) 23:15:12
      • 自分は別に粘着とかが正しいと言ってないでしょう、さんざっぱら粘着してた奴が間違ってるってのも全面的に同意するよ、ただ愚痴板を読んで疑問を投げかけるにしてもひたすら木に噛み付くようなコメントをしてわざわざ荒れる種を撒くのも正しいとは思えないんすよ。愚痴板利用者だけに非を押し付けるのは良くないと思います -- [XAU.qkOu.lE] 2020-05-19 (火) 12:30:38
      • 思ったことを書き込むこと自体を止める理由にはなりませんね。あなたの言い分は愚痴なんて言ってもしょうがないんだから愚痴板を無くせと言っているのと変わらない -- [6/TByqvBSJ.] 2020-05-19 (火) 13:06:19
  • トップページのサイコミ(無料漫画配信)グランブルーファンタジー第37話が公開中です。ってあるけどもう公開終了してるから修正お願いします。 -- [DuWyBnVwfH.] 2020-05-15 (金) 21:52:35
    • こちら、削除済みです。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:02:14
  • 通報板にも記載しましたが、{YD.SRNn/4r2} 3回目の違反です。このIDは上で挙げられている{j3up1sXNw.o}と同一人物と思われ、また今現在は{HZBIeT8mTZo}にIDを変えて同じ文体・手口にて荒らしています。調査の上プロバイダ通報願います。 -- [tBwWBXkI8sU] 2020-05-18 (月) 20:14:58
    • 同一人物決め付けはNGになったので無効ですよ -- [c1Tdf1opxfw] 2020-05-18 (月) 21:56:46
      • じゃあ管理人様に「個別に」対応してもらいましょう。3アウト喰らった人物へのアクセス禁止処置の要望は問題ありませんよね? -- [n52s5sIe182] 2020-05-20 (水) 15:22:34
    • あの文体なら簡単に再現出来るので通報版のIPが同じみたいな物的証拠出さない限りただの言いがかりですよ -- [xAHFyX3m0eA] 2020-05-18 (月) 23:02:00
      • だから管理人に確認をお願いしているわけで何も問題ないですね -- [EZcKZyvLKaI] 2020-05-19 (火) 06:52:18
    • あれはどう考えても1回なんだが?スリーアウトルールの濫用はやめようか?他人を裁こうなんて強権使うときには自分の足元はしっかり固めてくれませんかね。あなたの方がよほど悪質です。 -- [6/TByqvBSJ.] 2020-05-19 (火) 00:08:19
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- [6/TByqvBSJ.] 2020-05-19 (火) 00:11:59
    • 「通報に関するご報告についてのお願い」を一読されてはいかがでしょうか? -- [9dSB89NextE] 2020-05-19 (火) 00:49:38
    • アクセス禁止処置済みです。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:21:27
  • Twitter救援ID取得ツールについてなのですが、現状Lv200以上の救援を検索する場合のみリアルタイムでの検索結果が表示されないのですが、これは一時的にそういう仕様になっているのでしょうか。それともこちらの環境によるもので、他の方には確認されない現象なのでしょうか。 -- [3lzoXJHSQSI] 2020-05-19 (火) 00:05:40
    • おそらくツール側の問題かと思います。ツールの配布元を確認したのですが、本件不具合に関するアナウンスがない状態です。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:04:07
      • 確認ありがとうございます。 -- [3lzoXJHSQSI] 2020-05-27 (水) 21:57:38
  • 嫌ならやめろと言う言葉を禁止にしませんか?
    1.運営以外言う権利のない言葉であり運営の利益を損ねる。
    2.ゲームユーザーが減ればwiki利用者も減り管理人のメリットが損なわれる。
    1については運営が言った場合ならいくらでも言えばいいと思いますが運営が仮に思ってても言わないのには理由があります。
    ユーザーは一人でも多ければアクティブ数を稼げますしマルチの活発化にもつながります。
    課金量が減っていても続けてさえいれば好みに刺さるキャラが出たら推しキャラが昇格されたら課金する人もいます。不満はあるけれど90ガチャとサプチケだけ回してるような人もいます。
    サイゲが新コンテンツを出したりスタレなど新しいことを次々やるのは当然ながら売り上げのためです。
    運営の努力を無視してただの客がただの客に対して嫌ならやめろというのはあまりにもゲーム開発に苦心してる運営に対して失礼です。
    運営もお前みたいなのはいらないと思ってるよ、などと言う発言がでたらそれは運営が口に出していない以上虚偽の流布という明確な違反です。
    不満があるならやめろより経営者としては不満があっても適当にガス抜きをしてなんだかんだで続けてくれる方が商機が増えるのは常識です。
    そのようなことがあるから運営が嫌ならやめろとは余程の覚悟がないと言えません、実際に言ったら相当数のユーザーが失われます。
    2に関してはそのままですが、この、wikiの利用者が減ると言うことは情報量も減り閲覧者が減り広告収入が減ります。
    何の権利も責任も持たない人が自分が気持ち良くなるためだけに安易にこのような言葉を使っていますが、運営も管理人も誰も得をしない言葉です。
    団に対する愚痴や純粋にもっとこうしたほうが楽しく遊べそうなのに、と言ったことを吐くための場に愚痴を吐くことにより気持ちを切り替えて細々と続けている人間にとどめを刺すあまりにも叩きたい個人優先の勝手な発言です。
    ご一考をお願いします。 -- [WJXKLfqtz8M] 2020-05-19 (火) 06:53:12
    • ゲームやらなくてもご民やゲームの落ちぶれるざまを見るのが楽しいとかいうクソみたいな性根で居座り続けるユーザーの住処だから2は気にしなくて大丈夫だよ。12関してもそれでやめるなら発言に関わらずやめるしそんなガラスメンタルなら愚痴板来なければイイんだよ。
      長々運営代弁のように語ってるけど素直に俺が気に食わないといえばイイんだよグリーンだよ。 -- [3QASczFHr9w] 2020-05-19 (火) 07:34:21
    • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- [6/TByqvBSJ.] 2020-05-19 (火) 08:41:57
    • は?嫌ならやめろよ -- [IhRhCN5MygY] 2020-05-19 (火) 19:43:33
  • 2020-04-23 (木) 10:00:19にも要望が上がっていましたが、「コメント欄NGID機能」の導入を早急にお願いします。荒らしの規制もルールの変更ももはやキリがないので、「見たくないものは見ない」で双方が自衛できるようにしてください。強く強く要望します。よろしくお願いします。 -- [yGg8qSpFHME] 2020-05-20 (水) 16:01:26
    • wikiru.jpさんからスクリプトをご提供いただけましたので、実装しました。詳しい使い方は別ページを作らさせていただきます。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:17:56
  • アクセス禁止者リストが4/24分から放置されたまま一ヶ月近く経っているので至急対応願います。例の荒らしが3アウトになる度にIDを変えて荒らし続けています -- [uKD0T.b80/o] 2020-05-20 (水) 18:08:59
    • あ -- [Fee83DJHPDI] 2020-05-20 (水) 20:41:56
      • すまんすまん -- [MbKgPDjNZHk] 2020-05-20 (水) 20:42:24
    • だーーかーーーらーーー、ID変えた云々はもうタブーなんだってば、いい加減覚えなよ -- [IhRhCN5MygY] 2020-05-20 (水) 21:13:40
      • 確認は管理人にお願いする他ないので決めつけとはまた話が違います。正しく理解してから書き込んでください -- [v5cIa4HLLkE] 2020-05-20 (水) 21:35:38
      • は?IDを変えて荒らし続けているって決め付けてるよね?日本語読めますか?もしもーし? -- [IhRhCN5MygY] 2020-05-20 (水) 22:48:11
      • 勘違いをされているようですがそもそも具体的な裁量を下す権利は残念ながらあなたにないのです。それだけでもご理解をお願い致します -- [v5cIa4HLLkE] 2020-05-20 (水) 23:08:53
      • 横からすまんが、勘違いしてるのはv5cさんの方じゃないですかね?「IDを変えて荒らし続けている」と断定した書き方をしている要望主に対して、IhRがツッコミを入れてるんでしょ。「具体的な裁量を下す」とかそんな事は誰も言ってないやん。 -- [GfXmiCDv89I] 2020-05-20 (水) 23:29:26
      • つまるところ全く理解していないということだけ分かりましたが結局何が言いたいのかさっぱりです。もう少し言いたいこと整理してから書かれた方がよいのではないでしょうか -- [v5cIa4HLLkE] 2020-05-20 (水) 23:35:53
      • 誰と話してんの? -- [IhRhCN5MygY] 2020-05-20 (水) 23:39:13
      • もちろんIhRhCN5MygYさん相手にも話していますよ。あなたのレベルに合わせ理解できる範疇の言葉で伝えられない私自身の無力さを痛感しているところです。本当に申し訳ありません -- [v5cIa4HLLkE] 2020-05-20 (水) 23:47:07
      • 話通じないわ丁寧語でめっちゃ煽ってるわで、なんかもうわろた。
        要望の前半部分は、アク禁リストの確認依頼なのはよく分かるし、同意する。ただ、後半部分の決めつけはいらんでしょ。百歩譲って「過去にアク禁になっている人物と同一人物かどうか調べてください」くらいに留めておけばいいものを。 -- [GfXmiCDv89I] 2020-05-21 (木) 00:50:51
      • 「また、今後は連絡・要望板に通報に関するご報告をいただいても、ご返答できかねますので、メールフォームを通じてご報告していただきますようお願いいたします。」
        こう管理人が明言してる以上木の話はメールフォームで直接聞いてくださいの一言で終わりですよ -- [r0v.o4xFo7I] 2020-05-21 (木) 00:53:33
      • あなたのレベルが低いんだから人に合わせられるはずがないじゃん 無様だからやめたほうがいいですよ -- [42R6zehKCWg] 2020-06-05 (金) 16:59:11
    • 遅くなり、申し訳ございません。対処いたしました。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:08:45
  • 最近愚痴板の愚痴に対して「嫌ならやめろ(意訳」と枝付けする事例が頻発しています。当人たち曰く煽りなどではく規約上問題のない正当な行為との事ですが、こちらは本当に規約に抵触しない行為でしょうか。抵触した行為の場合通報対象に含めたいと思うのでご判断をよろしくお願いします。 -- [3QqPBiIim1Q] 2020-05-22 (金) 17:57:50
    • 嫌ならやめろよ -- [IhRhCN5MygY] 2020-05-22 (金) 18:28:30
    • 嫌ならやめろよ、つか同じ荒らしでも荒らし意識が無い真性の荒らしは怖いな -- [wXaWfysVKj.] 2020-05-22 (金) 18:31:58
    • 「また、今後は連絡・要望板に通報に関するご報告をいただいても、ご返答できかねますので、メールフォームを通じてご報告していただきますようお願いいたします。」
      ここに書いても上の2人みたいに噛みつかれるだけだよ -- [nD906KoZtqg] 2020-05-22 (金) 21:21:41
    • ここは現在荒らしの巣窟なので素直にメールを利用しましょう。ただ仮に『嫌ならやめろ』を禁止にしたとしても文面を変えてくるだけなので無駄ですよ。↑みたいな人が現れたら無視しましょう -- [9dmjXlat6CE] 2020-05-23 (土) 06:43:58
    • メールにてお願いできますでしょうか。また、その際、問題となる投稿を具体的に書いていただきますようお願いいたします。例:どの投稿がこの規約に違反しているため、ルール違反ではないか?等 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:07:28
  • 4/24以降のアクセス禁止対応がなされないまま丸一ヶ月経過しておりますが、進捗如何でしょうか。
    別のページ更新作業等はされているようなので、認識はされているかと思います。
    宜しくお願いします。 -- [etxy5AWaDwg] 2020-05-25 (月) 12:43:50
    • 遅くなり、申し訳ございません。対処いたしました。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-05-25 (月) 15:01:33
  • 愚痴板において煽りウォッチ行為だけを繰り返す利用者がいます。複数人いるのか頻繁にIDを変えているのか通報やNGIDに入れてもイタチごっこでキリがないので対処可能であればよろしくお願いします。現在確認できている投稿は、「グラブルの愚痴民あおりたいんだから理由はあるんだよなあ、こんな簡単につれてくれるとこ簡単にはみつからないので -- [MmLWfQAcRB2] 2020-06-10 (水) 14:39:36 New!」 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-10 (水) 14:57:35
    • 私も同感です。その人物は何か月も前から、毎日接続を繋ぎ直してIDを変えて書き込んでいるので普通の規制では無理です。プロバイダごと規制して、書き込めないようにしてください。 -- [I8QOqaN1zX.] 2020-06-10 (水) 15:44:07
    • その人は「グラブルの愚痴民あおりたいんだから理由はあるんだよなあ、こんな簡単につれてくれるとこ簡単にはみつからないので -- [MmLWfQAcRB2]」とコメントした後にIDを変更して「業者認定したりニート認定したり忙しいね。心配せんでもちゃんと就職して安定しとるで -- [aTBjftFbMuA]」「設定は揃えてくれよw バイトじゃなかったのw -- [aTBjftFbMuA]」等とコメントしています。このようにIDを変更してwiki利用者に対する煽りやウォッチ行を繰り返しているので、ISPに処分を御願いしたいです -- [18WlAG9.ds6] 2020-06-10 (水) 16:16:22
      • 他人のID変更を単発IDが批判してるのは一体どういう冗談なのかな?? -- [aTBjftFbMuA] 2020-06-10 (水) 16:35:10
      • 意図的にIDを都度変更して通報、及び規制逃れをし、継続的に掲示板を争うとする姿勢そのものが悪質という話ではないでしょうか?単発が問題なのではなくそれを利用した悪質な行為そのものの話だと思いますがご理解出来ますでしょうか? -- [uSXlKvLsqhU] 2020-06-10 (水) 21:57:41
      • 理解できませんね。意図的かそうでないかの判断が随分と恣意的なご様子で -- [UAV1AydpoT2] 2020-06-11 (木) 09:20:44
    • 毎回それに付きあう大量の日替わりIDもどうにかして欲しいもんだな -- [aTBjftFbMuA] 2020-06-10 (水) 16:33:56
    • 上記枝葉を見ての通り分かりやすく煽っては逃げを繰り返しているようなので、早々に対処をお願いします -- [8ZVhDYShCqc] 2020-06-10 (水) 16:40:57
    • 上の「通報に関するご報告についてのお願い」に規約違反や通報に関してはメールフォームを使ってほしいと書いてあるので、そちらでも送ったほうがいいかと思います。すでにされていたらごめんなさい -- [PwPKIK9RS5I] 2020-06-10 (水) 17:00:17
    • 現在のIDはKmX1sKT4mHUです。NGID登録されると見えなくなるから、煽るために頻繁にIDを変えていますね -- [F6JiYk9hXyg] 2020-06-10 (水) 17:46:17
    • NGIDに入れてもキリがないって言うけど、結果反応してる人がいるから面白がって続けてるんだから、いくらID変えようが反応せずただひたすらにNGIDに登録することを繰り返すべきだよ。神経を逆撫でする言葉並べてくるからイラッとくるのは分かるけど、いちいち反論せずその場でNGID登録、とにかく全員がこの方法で徹底的に対処することが一番簡単な解決方法。 -- [Gb0hHyFtbe2] 2020-06-11 (木) 12:56:39
      • はて、大原則は荒らす奴が悪いのではないでしょうか?特に本件は明確に荒らす意思を本人自身が表明している訳ですし、個人的にもプロバイダ規制(ないしはプロバイダ通報)の提案は考えてたので賛成です。ちなみにNGIDは解決方法ではありません。対症療法がいいところです。問題の根治に至ってませんので。 -- [jwRWmereH0I] 2020-06-11 (木) 16:47:23
      • >大原則は荒らす奴が悪い
        当たり前です。それは当然理解した上でこの問題への対処は難しい、というか実質殆ど不可能だからNGIDで自衛するしかないということです。IDおよびIPがコロコロ変わるという回線では人物の特定自体がまず難しく、仮に特定ができて管理人がプロバイダへの通報を行ったとしても(または既に行っているとしても)、そこからプロバイダ側がそれらを確認して悪質性を判断し、場合によっては「迷惑行為を止めることを促す警告状が郵送」されたり「通信制限される」ことがある(愚痴板ルールより抜粋)に留まるため、結局そこまでやっても残念ながら根本の解決には至りません。
        であれば、NGID機能実装の要望理由である「双方が自衛すること」を忠実に守ることが利用者にできる対処です。相手がそれを守らずに迷惑行為を繰り返しているからといって、それにいちいち反応していたら思う壺です。大抵の場合、売り言葉に買い言葉と言った感じで互いに攻撃的な書き込みとなってしまっていることが多いため、該当人物の悪質性を判断する上ではそこも懸念材料となってしまうでしょう。
        過去に何度も何度も同様の要望がここで上がっていることを鑑みても、管理人からプロバイダへの報告は流石に一度くらいはしているだろうと思いますが、それがwiki管理人としてできる最大限の対処なのではないかと思います。 -- [Gb0hHyFtbe2] 2020-06-11 (木) 19:23:20
      • いやだからプロバイダの【規制】(アクセス制限)の提案と言ったんですがね。巻き込み規制は出るけど止む無しと判断しての上でね。 -- [jwRWmereH0I] 2020-06-12 (金) 00:13:03
      • 荒らす意図があるかどうかとは別に規約違反の誹謗中傷や差別的な発言が日常的に行われている大問題があるのだけれどね -- [6BUcXWzqQWE] 2020-06-12 (金) 11:22:29
    • だから携帯からの書き込みを制限しないとダメだってば、そろそろ俺の提案に誰か乗って欲しいものだ -- [c1Tdf1opxfw] 2020-06-12 (金) 07:48:35
      • しつこい。管理人がそれはやらないって固い意思を何度も何度も示してるだろ。 -- [gMIWsnDnGwY] 2020-06-12 (金) 10:41:40
      • おっとー?ちょっと下で携帯書き込み規制の流れが出てるよ、やっと時代が俺に追い付いたか -- [g5ProuwaBfc] 2020-06-12 (金) 22:37:41
    • 勝手に同一人物認定しての誹謗中傷は無効ですよ。この件に首突っ込みたいなら上の議論くらいは全部読みましょうね -- [QZCoSVACi9Q] 2020-06-12 (金) 11:21:30
      • 勝手にも何も本人が同一人物であることを複数のIDで発言しているし、過去の自分の発言に言及を別IDでなど。↓でも管理人が同一と認めてます。誹謗中傷ではなく事実としての発言の羅列ですし何もかもめちゃくちゃですね。 -- [Qtpukh2s4eo] 2020-06-12 (金) 12:02:32
      • いくつかは同一として行きすぎた愚痴に対して否定的なのが本当に全て同一だとでも思ってるの?濡れ衣着せてまとめて叩いてその責任を取ることはあなたにできるの??? -- [wzFkOi/fMg6] 2020-06-12 (金) 12:45:01
      • 管理人が同一だって言ってるじゃん。 -- [n52s5sIe182] 2020-06-14 (日) 11:47:05
      • 言ってないんだよなあ。 -- [IhaddH.ERBU] 2020-06-15 (月) 09:13:26
    • 結論から言いますと対処は難しいです…。理由としては、今回の、IDを都度変えて故意的な投稿を行っている人物は、DoCoMoの回線(spmode.ne.jp)を使ってIPを変えながら投稿しています。spmodeからの書き込みを一切遮断することで解決はするのですが、DoCoMoの回線を使っているユーザーは非常に多く、このwikiを利用している非常に多くの方が書き込めなくなるというデメリットも発生します。別案としては、通報板のように書き込みにIPが表示されるようにし、spmode(49.xxx.xxx.xxx)からの故意的な書き込みは、愚痴板に限り例外的に通報板を介さずにコメントアウトできるというルールを設けることで対応できるようにはなると思いますがいかがでしょうか。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-12 (金) 11:40:30
      • 管理人様の案(IP表示&コメントアウトルール設定)も手の一つではあると思います。ただ、該当人物は荒らす意思を示しながら活動しておりますので、そのルールを逆手にとってspmodeを利用している他者の書き込みをコメントアウトしてくることが容易に想像できます。ですので、真っ当な利用者を巻き込むのは心苦しいかと思いますが、一定期間、(可能であれば愚痴板のみといった範囲指定したうえで)spmode経由の書き込みを遮断するのが事態収拾の近道かと愚考します。 -- [BPAo5iSIAUk] 2020-06-12 (金) 12:57:31
      • 対処は難しいんですね…件の利用者は愚痴板での煽り行為に執心されているようなので、お手数おかけしますがその別案のほうでよろしくお願いします。 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-12 (金) 13:03:21
      • 訂正します。悪用されることも考えられるので、[BPAo5iSIAUk]さんが提案した方法でお願いします。 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-12 (金) 13:13:44
      • 管理人様、お疲れ様です。ご提案内容に条件付きで賛成致します。実施する前から反対はしませんが、非常に多いdocomoユーザー全体が上記例外コメントアウトの範囲に入る事を懸念しています。既に書かれていますが制度を悪用された場合、結果的に被害が広域化してしまうと考えられます。また、規制による巻き込み範囲の大小は大事な事だとは思いますが、巻き込み範囲が小さければ規制するのか?とはならないと思います。ですので経過要観察を条件として賛成致します。 -- [ASfTj7yh4Q6] 2020-06-12 (金) 13:26:14
      • お疲れ様です、提案ありがとうございます。コメントアウト方式もいいかと思いましたが、やはり荒らしによる無関係な人へのコメントアウトが行われる懸念があります。書き込んだ無関係な人間が勝手に消されるという状況の方よりも、荒らしに対応するために書き込みができないの方が心情的にも幾分マシだと思います。また、wiki全てとなると攻略情報の提供などにも問題が出るでしょうが荒らしが粘着している愚痴板のみとすれば弊害も最小限に抑えられると思います。また事前に期間を公表するとそれまで待って再開するだけになるでしょうし期間は設けずとすることも提案いたします。 -- [Qtpukh2s4eo] 2020-06-12 (金) 13:35:36
      • 愚痴板のみってのは意味薄いですね。件の荒らしはここのページも利用してるし、なんなら個別のキャラページ(最近だとユエル)も荒らしていますよ。確かに被害を受けたのは主に愚痴板ですが、やるなら全体に行わないと結局他に逃げるだけだと思います。 -- [n52s5sIe182] 2020-06-14 (日) 12:00:45
      • ↑段階を経るという意味合いでは愚痴板だけ、というのもさして無意味なモノでは無いかと思いますが。ただ当然ですが後続のリスクがあるのは実施前から見えてますので、次の手を用意しておく必要はありますがね。 -- [0LMcWWaGcOg] 2020-06-14 (日) 17:50:45
      • 皆様、色々なご意見ありがとうございます。なるべく影響を最小限にしながらの対策というところで考えました結果、まず愚痴板をIP表示にし、愚痴板限定で、spmodeからの書き込みを遮断するという方法をとってみようかと思いますがいかがでしょうか。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-14 (日) 21:39:02
      • いやー、みんな大人なんだから荒らしはスルーすればいいと思うんですよね。どんなに対策したってアホな書き込みするやつは絶対に出る。規制規制でがんじがらめにするとルール守ってる人らがワリを食う。。もう管理人氏が、スルー推奨、触らないを提唱すればいいのではないすか。なんでみんなまんまと荒らしに乗せられるのよ -- [Oc3qNsyBuP6] 2020-06-14 (日) 22:01:29
      • いいんじゃないでしょうか?荒らしに関してもですがここ最近の誹謗中傷の問題も含めていい加減対応はしないのか?と感じていましたので。もっともIP表記がなんの役に立つと言われると疑問はありますが。 -- [xOTSSrB1Q0o] 2020-06-14 (日) 22:04:23
      • あとさ、NGID機能の要望を管理人氏が受け入れた直後なのに、それに加えて規制しろ調査しろって管理人氏の負担も考えようよ。この対策をやった後も更に規制しろしろ言う未来が見えるんだよね。 -- [Oc3qNsyBuP6] 2020-06-14 (日) 22:08:23
      • あとルール守ってる人が割りを食うってのは当たり前というか、規制とか罰則ってのはルールを守れない・常識では考えられない阿呆を対象に制定せざるを得ないから必然的にそうなるのよ。 -- [xOTSSrB1Q0o] 2020-06-14 (日) 22:11:52
      • 管理人さんお疲れ様です。その方向でお願いします。 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-14 (日) 22:29:02
      • 管理人さんお疲れ様です。お忙しい中対応ありがとうございました。 -- [RN8xrBHq4to] 2020-06-16 (火) 15:29:55
      • 愚痴板の日替わり単発IDの書き込みが減少して誹謗中傷の程度も多少収まっているように感じます。これを機にさらなる規制強化をお願いします -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 18:30:42
    • 運営ヲチ行為も多少減ってる感はありますね。私の嫌ならやめろ作戦の成果と言えるでしょう -- [MgtAQJj8Ois] 2020-06-17 (水) 09:03:30
    • ここ最近の愚痴板がひどすぎたので、ここに来てみたら納得。NGIDだけじゃ閲覧者もスルーしきれないよね。愚痴板じゃなくてキャラ・個人批判板になってて、不快さが勝ってしまってゲーム内の愚痴を書き込もうかな…って気も失せてしまう。 -- [x8jLvgysvyM] 2020-06-29 (月) 22:20:50
  • 以前ジャンヌ荒らしについて相談させて頂きましたが、今回はメーテラ荒らしのID:k/LorIDRm.Iの調査及びアクセス禁止対応願います。ジャンヌ荒らし同様IDを変えて規制を免れています。宜しくお願い致します。 -- [WbzgHCSZcVE] 2020-06-12 (金) 22:44:27
    • ミリンの方がかわいいからしゃーない -- [k/LorIDRm.I] 2020-06-12 (金) 22:39:45 New!
      哲也発言抜きで嫌いになったからよくわかる。冷遇されているキャラもいるのに不人気のくせに忖度されているのが嫌だ。しかもお世辞にも性格がいいとは言いづらいキャラだし -- [k/LorIDRm.I] 2020-06-12 (金) 22:48:25 New!
      他にもログが流れていますが、同じ文体で同じような投稿を繰り返しています
      ジャンヌ荒らしはキャラページの書き込みだったので過去分全てIDを書けましたが、今回は愚痴板なのでこちらでは遡れません
      お手数ですが確認及び対応をお願いします -- [WbzgHCSZcVE] 2020-06-12 (金) 22:53:15
      • 何度もすみません
        まだログに同一人物の可能性が高いIDがありましたので、今回も確認をお願いします
        安心しろってなんだよ…
        ネタ抜きで水着メーテラとか嫌だぞ…… -- [uNKvzCY6C8w] 2020-06-10 (水) 21:17:43
        水着メーテラだから安心しろ -- [uNKvzCY6C8w] 2020-06-11 (木) 08:37:26 New -- [WbzgHCSZcVE] 2020-06-12 (金) 23:02:26
    • k/LorIDRm.IとuNKvzCY6C8wを調査しましたが、これだけでは同一人物であると確証はもてませんでした。他に疑わしきIDがあるのでしたら、書いていただけますと助かります。ちなみに、過去のジャンヌの荒らしについてのIDも確認しましたが、やはりこちらも同一人物であるという確証はもてませんでした。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-14 (日) 21:48:40
  • TOPの更新履歴が更新されてないですよ。 -- [6GsMQl5dZXg] 2020-06-13 (土) 14:31:48
    • こちら、更新済みです -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-14 (日) 21:35:15
      • 紫の騎士がないですよ? -- [6GsMQl5dZXg] 2020-06-14 (日) 23:56:11
      • すみません、追加いたしました -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-15 (月) 06:29:49
      • ありがとうございます! -- [6GsMQl5dZXg] 2020-06-17 (水) 21:18:14
  • さあ管理人さん、個人のモラルなんてこんなものです、縛りが無いとダメなんですよ。今こそ携帯書き込みを禁止して清浄なwikiにしましょう -- [c1Tdf1opxfw] 2020-06-14 (日) 00:27:57
    • マナー・モラルの無さならどっこいどっこいな輩はいい加減黙って、どうぞ -- [PviVJjtwocw] 2020-06-15 (月) 04:12:02
    • 管理人粘着のこの人もなんとかして欲しいんですけどね… -- [xQsrHMSwDA.] 2020-06-15 (月) 11:03:29
    • 携帯禁止にされると困る奴らが慌ててて笑えるw -- [rI96iiNZ7.I] 2020-06-15 (月) 21:07:20
      • いちいち煽るとか終わっている人は黙ってどうぞ -- [42R6zehKCWg] 2020-06-15 (月) 22:59:25
      • 自分こそIDコロコロして焦って誤タイプしてるのすげーださいよ -- [xQsrHMSwDA.] 2020-06-16 (火) 07:59:52
      • IDコロコロとか決めつけている誤タイプしてないのに決めつける終わっているダサくやばい人は黙っててどうぞ -- [42R6zehKCWg] 2020-06-16 (火) 17:10:20
      • 自分がいちゃもんつけて人として終わっているのに人のせいにするなんてダサいよ -- [42R6zehKCWg] 2020-06-16 (火) 17:12:25
    • 今更だけどID変えたりIP表示で対応できないからってんで通報板の利用をPCのみにしたんだから同じ問題起きてる愚痴板も同じようにすればいいだけだよね。そういうと雑談に湧くぞとか準君と同レベルのこと言い出して脅しかけてる奴いるけど。 -- [N04wGmGZ1rM] 2020-06-15 (月) 21:10:57
    • まず大前提としてIP表示させたほうがいいよ。K5やチンフェといったプロ荒らしは対処できなくても、多くのアマチュア荒らしへの抑止力になるだろうし… -- [RpacyfiPsi.] 2020-06-15 (月) 23:39:34
  • PCからなのですが昨日まで書き込み出来ていたのが、愚痴板に書き込みできなくなりました。ブラウザを変えても書き込めません。日に一度は見に来て書き込むぐらいには愚痴りたくあったのですが、規約に反するほどの書き込みではなかったと思うし、アク禁になったわけではおそらくないと思います。おそらくIP表示されるようになった影響ではないかと思われるのですが、報告を兼ねて可能であればご対応頂けたら幸いです。 -- [0OLQNepFSI.] 2020-06-16 (火) 23:18:09
    • 上の木を読んでませんでした。荒らし対策の暫定的措置であると理解しました。ゲームへの愚痴を共有できる場としては自分には唯一だったので、また書き込めるようになる日を待ってます。管理お疲れ様です。 -- [0OLQNepFSI.] 2020-06-17 (水) 01:11:37
    • あれPCからの書き込み規制掛かってるの?はて -- [c1Tdf1opxfw] 2020-06-17 (水) 05:07:02
    • しょうもないただの誹謗中傷してたから規制されたんじゃないの?愚痴と中傷の違いくらい理解さしてくれよな -- [MgtAQJj8Ois] 2020-06-17 (水) 09:00:28
      • 朝から根拠もない誹謗中傷お疲れ様です -- [tt19l.by9fM] 2020-06-17 (水) 09:22:44
      • PC規制じゃないのに書き込めないなら一番の理由は規約違反による規制なのですが?根拠も何もありませんが? -- [MgtAQJj8Ois] 2020-06-17 (水) 13:21:16
      • 根拠のないことで煽ったんだからちゃんと謝れよ 悪いと思えるんなら -- [42R6zehKCWg] 2020-06-19 (金) 22:44:04
    • テザリングとかポケットWi-Fiに繋いでるならその辺で巻き込まれたんじゃないですかね。端末の情報じゃなくて回線のipアドレスとかで判定してるはずですし -- [pW.hE2vb9a6] 2020-06-17 (水) 14:52:08
      • 木です。ブロックの仕組みなどはサッパリなのですが下の枝にも同じ人いるみたいで、おっしゃるように接続方法によるものみたいですね。個人的には、ゲームでショック受けた時に愚痴板で救われたので、書き込めないのは残念ですが、こればっかりは待つのみです。いずれにしろ管理人お疲れ様です。 -- [85lK6NeLQrY] 2020-06-17 (水) 23:19:38
    • 俺も荒らしていないのに書き込めない -- [7Lr0DpuwMlA] 2020-06-17 (水) 20:46:56
    • こちら、確認いたしました。愚痴板では、荒らし防止のため、spmodeからの書き込みを禁止しておりましたが、こちらのミスでau-netも巻き込んでいました。申し訳ございません。現在は書けるようになったと思いますが、いかがでしょうか? -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 11:14:33
      • 自分はまだ書き込みできませんね。 -- [7Lr0DpuwMlA] 2020-06-18 (木) 16:22:22
      • すみません、7Lr0DpuwMlAさんは別件(別の人)の荒らし規制処置による巻き込みかと思われます。申し訳ありませんが、別のIPでご利用いただけますでしょうか。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 16:57:57
      • 書き込みできました。ありがとうございます。 -- [Ib1RoaMrA1k] 2020-06-19 (金) 04:43:26
  • 愚痴板の書き込み規制で日替わり単発スマホマンが減ってかなりまともになりましたね。暫定的どころか板自体の廃止を考えた方がよいのではないでしょうか? -- [MgtAQJj8Ois] 2020-06-17 (水) 09:01:48
    • 日替わりどころか数分でIDを変えて荒らしていた本人が言っても意味ないですよ。 -- [EL.Kiq323o.] 2020-06-17 (水) 12:11:54
      • 愚痴板書き込めない腹いせここで晴らすのやめろ -- [cHRzM6pJc/k] 2020-06-17 (水) 12:33:55
      • 【この投稿はコメントフォーム利用規約違反に該当するので通報板の決を採り、削除しました】 -- [MgtAQJj8Ois] 2020-06-17 (水) 13:23:06
      • 愚痴版から締め出されてイライラしてるのかな?カルシウム摂って気分転換でもしてきたら? -- [AoNOdZjk.aE] 2020-06-17 (水) 14:58:24
      • 自分たちはカバハゲ使いさんざん煽り倒しながらイナゴ呼びしたら通報して締め出し、さすがに余裕なさすぎじゃないですかね?
        そんなにカバハゲ呼びして運営こけ下ろして憂さ晴らしできないと困るの?愚痴板で話されてる内容について少しは俯瞰してみれるようになればいいですね -- [b0KQk3PkBJ.] 2020-06-17 (水) 17:29:06
      • ここは他が誹謗中傷してたら、自分らも誹謗中傷していい場所ではない。だから通報したそれだけだ -- [WZuv2srK0Es] 2020-06-17 (水) 19:04:39
      • いいのよ別にここは裁判所でもないのだから、個人の私怨で通報してもね。
        どれだけ言い訳しようが障害者差別はスルーする程度の民度であることは証明されとるので -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 19:36:35
    • サイト運営でお金を得ている場合これだけ粘着して荒らされたら威力業務妨害が有効なんじゃないかな。 -- [l2NH3cTVpPU] 2020-06-17 (水) 15:17:16
      • サイゲからこのwikiが言われるだろうね。証拠はいくらでもw -- [b0KQk3PkBJ.] 2020-06-17 (水) 15:55:34
    • そもそも
      とかくここ二年でのゲームシステム外の嫌がらせ行為(疑惑?)が多すぎるわこの企業、軽量版排除フォロー無し、土古戦場ロックダウン原因偽証、特例かばう、バッカニア、超積極性ゲーム攻略発見想定外ナーフ、ステイジングオープン「ゲーム内情報おもらし」etc、これでまともなゲームの雑談や愚痴をしろってのが無理筋だろう、おまけにそれを逆手に愚痴警察に粘着されて無差別逆張りときたもんだ共有できる愚痴ってなんだ?そんなに文句があるなら、記入例とガイドラインを示して賛否を問えと。 -- [UQRvvgBZ9xY] 2020-06-17 (水) 15:44:27 New!122.210.132.218
      だったり
      言いたいことは分からなくもないが、それは人の感情を正しく理解してない理想論だと思う。愚痴も不満も感情なくして語れない。吐き出すという言葉からも分かるように、鬱屈した感情の行き着く先なんだよそういうのは。禁止事項にあーだこーだ書いてあるけどこんなもんまともに守って正しく愚痴や不満を吐ける出来た人間なんて一握りもおらん。管理人もそれを理解してるから放逐しているんだと思うが。それが常にできる人間がいるとしたら、そもそもこのゲームに憎悪はもちろん愛着すら持ち合わせない文字通りの機械だよ。 -- [mLzg1I4UTZM] 2020-06-17 (水) 12:23:03 New!119.230.9.204
      だったりと規約やルール守る気自体ユーザー側が皆無って時点で単独の問題じゃないと思うけどね。
      こういうのを見る限りルール厳しくしようがお願いとして長々書いておこうが言うことなんて聞く気ないんだし暫定じゃなくこのまま・・・もしくは携帯での書き込み完全禁止にして違反も逐一報告くらい絞りあげる方が余程効果がありそうに見える。ルール破るのは運営が悪いんだ俺は悪くねえを地で行くとかこんなんしかいないでしょ。 -- [cHRzM6pJc/k] 2020-06-17 (水) 18:15:34
      • イジメっこにいじめ注意したらアイツがムカつくのが悪いってくらいの逆切れだものね。俺たち規約守る気はありませーん、ってもう封鎖しかないじゃん -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 18:23:19
      • 注意されたらご指導ありがとうございます!やらバイトやら茶化して煽るだけだったツケが回ってるだけよね、なんか被害者ぶってるけど。運営のやり方全肯定しろとかいう気はないが真偽不明の怪文書持ち出しての非難だったりここ数年度が過ぎてたからね・・・ -- [cHRzM6pJc/k] 2020-06-17 (水) 18:28:37
    • 愚痴板自体の廃止は現在考えております(←すみません、書き間違えました)おりません。管理側でできる防止策を講じて対策していきたいと考えています。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 11:17:11
      • 防止策とは具体的に何を考えていますか?上記にある通り規約やルール、お願いといった既存のものはユーザー側が意図的に守る気がない・相手(運営?)が悪いので破るのは仕方ない守る奴は機械であるといった意識が根底にあり、ISPへの警告といった脅しも効力を持たないように思えます。 -- [93axFjrmtaY] 2020-06-18 (木) 13:15:51
  • 管理人さんが指摘したIDを変えて投稿を行っている人物は、今度はこの板を荒らしているようです。そろそろ、本気でISPに通報して注意してもらうのが良いと思いますよ -- [1ZpQ52k9Nuo] 2020-06-17 (水) 18:13:52
    • 規約違反の誹謗中傷が常態化し、その通報先では障害を揶揄するような差別発言よりも私怨で注意する方を逆に通報して締め出す始末、これを指摘することが荒らしだとおもうなら、本当の荒らしはあなたなんじゃないのかね? -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 18:26:16
      • 君らが指摘()してた投稿誹謗中傷だけじゃないしアレだけ無差別に喧嘩売ってたらそら心象も悪くなって規制されるわ。自業自得 -- [kIfnQMG/rQo] 2020-06-17 (水) 18:30:39
      • じゃああなたの感覚が狂ってるのでしょう?愚痴板基準は一般とは解離しているだけ
        そもそも私はたんなる愚痴ならやめることを提案はしてもそのコメント自体を非難したことは一度もない -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 18:39:00
      • ここは管理人が運営しているサイトなのだから、管理人が荒らしと認定したらいくら一般常識だのなんだの吠えたところで荒らしです。 -- [OCgQTLO9xes] 2020-06-17 (水) 20:51:48
      • 管理人がダメと言わないものならオッケーなのがこのサイトであり、逆にダメって言われたら絶対やっちゃいけないんだよなあ… -- [RpacyfiPsi.] 2020-06-17 (水) 20:56:40
      • 管理人は誹謗中傷を見逃すともOKとも言ってないぞ?肝心の通報板が私怨まみれのくだらない学級裁判になっとるだけで -- [RePHz29tN8k] 2020-06-18 (木) 12:37:07
    • 愚痴板民が規約なんか守るわけないじゃんと自白してるのに、誹謗中傷なんかしてないし愚痴を吐いてるだけです。正常な使用方してるのに荒らされるなんて被害者ぶれるわけないでしょ、 -- [VPJOMpELkSQ] 2020-06-17 (水) 18:41:22
    • 具体的にどのIDのことを指していますか? -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 11:18:35
    • 今日も愚痴板に明らかに常駐しているタンパt日替わりIDさんたくさんいますね。木主はいったい誰と戦ってるんだろう? -- [RePHz29tN8k] 2020-06-19 (金) 12:46:08
      • 君のほうがいちいち煽って悪質ジャン  -- [42R6zehKCWg] 2020-06-19 (金) 16:24:53
      • 携帯全部禁止でなければそらなくならんよ、意味の無い小出しやな -- [SkyKBxwEYNo] 2020-06-19 (金) 19:24:32
  • すみません。ジャンヌ荒らしについて書いたものですが、管理人様の回答について質問があります。
    >ちなみに、過去のジャンヌの荒らしについてのIDも確認しましたが、やはりこちらも同一人物であるという確証はもてませんでした。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-14 (日) 21:48:40
    こちら、自分が2019-12-29 (日)00:27:37に書いた1ヵ月後に管理人様が「対応済みとなります」と書き込みがあり、その後はジャンヌのキャラページ荒らしはいなくなったのですが、実際の所規制はされていないという事でしょうか…?
    列挙したIDが同一人物という裏が取れない限りは規制出来ず、また規制されていないのであれば荒らしは続いているはずなのですが、具体的にどう判断されたかをご教示頂ければと思います。 -- [qweB3iUpLzU] 2020-06-17 (水) 19:24:45
    • 2019-12-29の件については規制したはずです。それとは別に今回の人物が過去にジャンヌページを荒らした人物と同一人物かどうかについては確証がもてない(恐らく違う)とお答えしました。2019-12-29の件が同一人物と判断できたのは、列挙されたID全てに共通の情報が確認できたためです。今回は、その共通の情報が確認できませんでした。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 11:35:54
      • 誤解を招く書き方ですみません。私が以前ジャンヌ荒らしについて通報したもので、その時はキャラページへの書き込みだったので遡れたのですがという意味でした。
        なので今回のメーテラ荒らし=以前のジャンヌ荒らしと同一人物ではと言う意味で言った訳では無いです。
        今回の荒らしは愚痴板にてIDを変えており、ログが残らず為遡れない為お手数ですが調査をという依頼になります。
        ちなみに今日も昨日も同様の手口にて荒らしをしています。 -- [FcS3lEK3gPY] 2020-06-18 (木) 22:27:03
      • 調査させていただきます、ただ、愚痴板はたくさんの人が書き込みを行っているため、対象の認識をあわせるためにもIDを変えて書き込みを行っていると思われる書き込みを列挙していただけますと助かります。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-18 (木) 22:42:20
  • Aクラス団において、24時間以内の再投稿禁止ルールが全く機能していません。ルール違反対象のID全てアクセス一時禁止対応願います。
    真っ当に使っている人の書き込みが流れてしまっています。 -- [a/iDpzq1ggA] 2020-06-19 (金) 19:48:04
    • ざっと確認したところ、一部の方が守れていないようですので規制させていただきます。ただ、YPYc9Bm/lKAさんのような、操作ミスによって2重書き込みになってしまうケースもありますので、これは故意ではないとし、不問とさせていただきます。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-19 (金) 21:41:05
  • ルリアSRのページに定期的に広告目的の同じコメントがあり表示部分がほぼ広告と削除コメントで埋まっています。有志の方が対応して頂いている様ですが根本的な解決は難しそうでしょうか。 -- [Zs5OnWXkibo] 2020-06-24 (水) 00:36:59
    • 私のほうで問題のコメントを削除しました。スパム対策をうってみたので、しばらく様子見いたします。もし、今後同じような書き込みがでましたら、違反板に通さず直接削除していただいても構いません。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-06-26 (金) 8:57:05
  • [バグ報告] 愚痴板で一番下の発言の人をNGIDに入れるとなぜか下の注意書き"※レイアウトが乱れるため、以下に注意して書き込みをお願いします。"の箇条書きの中身があぼーんされます。 -- [ETlJprpJ6Fo] 2020-07-01 (水) 20:38:13
    • 中身が→中身も 本体のあぼーんは正常に動いてるみたいなので無害といえば無害ですけど、一応報告。 -- [ETlJprpJ6Fo] 2020-07-01 (水) 20:40:26
    • これで直ったかと思います。ご確認ください。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-02 (木) 21:18:30
      • 修正確認しました。お疲れさまです。 -- [ETlJprpJ6Fo] 2020-07-02 (木) 22:56:51
  • 相変わらずAクラス団板の24時間書き込み禁止ルールが全く守られていないのですが
    例として酷いものになると4E5U9zae7.sが14時間で再度書き込みしています
    同じ団が短時間で何度も書き込みすると、時間を守っている団の書き込みが流れたり目に付く回数が減ったりで公平性を欠く為、その対策としての24時間ルールだった筈です
    何度も書き込みした場合の規制自体が一切なされておらず形骸化している為、それを良い事に好き放題している人間が多過ぎます
    今後一度でもルール違反をした場合は一発規制にしてもらえないでしょうか
    荒らしのようにNGすれば済むという問題ではありませんので、検討願います -- [AN8qfkXN7e.] 2020-07-02 (木) 19:46:28
    • 団の数が多く、人力での規制を行うにしても限界があります。抑止力にするという意味でルール違反を行った団を一定期間、ページに掲載するという新ルールを追記させていただきます。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-02 (木) 21:24:55
      • 分かりました。早速ですが下記団の規制願います
        団名はBRIGANTIN。上で挙げた4E5U9zae7.sがつい先ほどまたルールを無視して、今度は22時間で投稿していますのでお願いします -- [zuJVUlux1Z2] 2020-07-03 (金) 00:16:27
      • こまかっ!もはやクレーマーの類やな -- [rz1Eja0RuRI] 2020-07-03 (金) 23:25:07
      • ルール違反してるのを指摘されたらクレーマー呼ばわりとか何言ってるんですかね。ID変えたBRIGANTINの団長本人かな? -- [42bOyedIjBk] 2020-07-04 (土) 00:09:35
      • 2分ならともかく2時間は細かくないだろ。ルールなんて守る気ありませ〜んって気持ちで募集してる奴なんだから当然の制裁 -- [RecgUjghZ3o] 2020-07-04 (土) 13:17:22
      • 赤の他人がその団の関係者を騙り連投する可能性も無いとは言い切れないので書き込んだIPとwikiIDもセットで掲載するのはどうでしょうか? -- [lve4ulXQgtk] 2020-07-05 (日) 00:04:19
  • 上のBRIGANTIN、またルール無視の投稿をしているので規制お願いします。ページの掲載も意に介していないようで抑止力になっていません -- [R0UU9nTGtMY] 2020-07-04 (土) 23:58:34
    • 募集の書き込みをできなくする対応させていただきました。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-05 (日) 22:00:59
  • 管理人様。この度は大変申し訳ありません。BRIGANTINです。今後は時間を正確に守りますので、制限の解除をお願いいたします。制限期間は厳粛に受け止めます。ルールを守ってない団はまだありますので、狙い撃ちいただいたようですね。時間管理警察の方は全ての団の掲載時間を正確に測っていただき、完璧な公平さの実現を目指していただきたく存じます。こちらは今後ご迷惑をおかけしません。何卒宜しくお願い致します。 -- [4E5U9zae7.s] 2020-07-05 (日) 23:35:34
    • 承知しました。ただいま解除させていただきました。今後、よろしくお願いいたします。1回の違反で即ブラックリストに載るわけではなく、複数回を確認した上で判断しております。また、時間管理警察などといった言い方は荒れの原因となりますのでお控えください。本ツリーにおいてその他の方のレスは以下禁止とさせてください。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-05 (日) 23:42:59
    • ぐちぐち言って言い訳だせぇな 反省見られないですよ -- [42R6zehKCWg] 2020-07-06 (月) 20:08:22
  • 寛大なご対応に感謝いたします。ご忠告につきましても承知いたしました。これまで複数回にわたる違反につきまして、深くお詫び申し上げます。当団もこのサイトを気持ちよく利用させていただきたいので、今後はルールを守りご迷惑をおかけいたしません。何卒宜しくお願い致します。 -- [4E5U9zae7.s] 2020-07-05 (日) 23:59:20
  • 管理人、 4E5U9zae7.sの解除が理解出来ません。上でも車のスピード超過違反者の言い訳のように、「他の奴らもやってるのに何故自分だけ」と宣い悪びれた様子もないにも関わらず解除の根拠が分かりかねます -- [VJYSZPtCqow] 2020-07-06 (月) 20:59:26
    • 私も同じです。
      逆ギレした挙句、反省は解除の為に止む無く上辺だけしているだけで、悪い事をしたとは微塵も思ってない事が文章の端々に現れています。 -- [P9zgZRufaYQ] 2020-07-06 (月) 21:14:39
    • 騎空団員募集板に書いておりますようにブラックリストの掲載を取り下げたい場合は、連絡・要望ページに要請すれば解除する旨を書いております。これはルール設定当初からこの方針にしております。謝る態度がなってないなどの感情論は抜きにして、要請を受ければ解除はいたします。ただし、解除をしたのにもかかわらず、再び違反を繰り返すようであれば、解除不可の重い処分にいたします。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-06 (月) 22:26:20
  • 雑談ネタバレNG板において誕生日ボイスの内容のネタバレが現行ルールに記載されていないため問題なしとする主張がされております。現時点ではそうかもしれませんが、キャラクターページにおいてネタバレ防止の為に反転しないと見えないようにしてあるほどネタバレされたくない人のことを考慮している割にネタバレNGの対象項目にないのはおかしくないでしょうか?誕生日がボイス更新日から一番遠い人が誕生日ボイスをネタバレされたくなければ雑談板そのものが年間通じて利用できなくなります。何のためにネタバレの可否を分けたのかを考えてNG項目にすべきだと思いますがいかがでしょうか。キャラを持っていないとわからないフェイトエピソードのように持ってはいて楽しみにしているのに人により見られるか見られないかの時期が違うという本質は同じはずですが。何も話せなくなるという意見もありましたが雑談にはネタバレOK板があるのでそちらを使い分ければ済む話です。 -- [lI8H7lz1FNI] 2020-07-09 (木) 15:48:30
    • NG対象となる部分はメインシナリオ、イベントシナリオ、フェイトエピソードに限定しております。NG項目をあれもこれもと増やしていくと、板が使いにくくなるといった懸念もあるので現行のままとさせてください。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-11 (土) 17:02:10
  • 管理人様。A団板ルールを守らず利用させていただいていたことにつきまして、改めまして謝罪申し上げます。またご指摘を受けたことに対する不適切な発言とルールを守らなかったこと、不快な思いをさせてしまったこと、多くの方へ深くお詫び申し上げます。警告をいただいた後はルールを順守しておりますが、団板への直接的な批判の書き込みなどが続くと団板に掲載できなくなり、実質解除不可の処分を受けたものと同じとなります。A団板は一部を切り取っても24時間ルールに対し7/5以降も後述のように早いタイミングでの掲載がございます。A団(2h、2h)B団(2.5h、0.45h、0.07h、0.13h)C団(1.2h、1.2h)D団(15h、0.3h)E団(17h)F団(0.35h)G団(1h、0.35h、0.15h)H団(1h)I団(3h)J団(0.24h)K団(3.5h)。管理人様、今は団板の公平さを保つというより別の力が作用しているように感じます。現在の罰則規定では掲載不可状態ではございません。ですが実質的にそうなっております。ルールを守らなかったことを猛省し、今後はご迷惑をおかけしないよう活動してまいりますので、当団への批判行為を控えていただくようご対応いただけませんでしょうか。何卒宜しくお願い致します。 -- [4E5U9zae7.s] 2020-07-10 (金) 19:20:10
    • 木主さんに対する暴言が目立つので、枝葉を削除させていただきました。これ以降の団叩きはお控えください。件の団につきまして、時間管理警察などといった言い方は、私個人としてもよろしくないとは思いましたが、だからといってその団に対して暴言を行ってよいわけではなく、掲示板ルールにありますとおり誹謗・中傷・煽り・乱暴な言葉遣いはおやめください。先にも申し上げたとおり、違反投稿を繰り返す団に対しては、二度と書き込めなくなるという措置をもって管理人が対応いたします。 -- 管理人[b4945eIf/kM] 2020-07-11 (土) 17:17:50

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Last-modified: 2020-07-11 (土) 17:17:46