HIGH LEVELマルチバトル攻略法/ダーク・ラプチャーHL(HARD)

  • 参戦者全体で6PT中で6人メンバーが倒れると超越が来るって団の人が言ってました…怖い、ひでぇw -- {HHJ3eZtzWYU} 2019-04-11 (木) 23:47:41
  • 開幕でイェーイルシフェル見てる〜?からのフロント壊滅は草生える -- {xqKw3PCQDaY} 2019-04-12 (金) 00:19:17
    • 開幕3万で対策なしだとワイプなの笑うしかない -- {rwDJAqVySpw} 2019-04-12 (金) 01:55:10
    • FF5の神竜思い出した -- {1ZyzCipjvbU} 2019-04-12 (金) 12:06:59
      • 神竜さんの開幕タイダルウェイブは初見殺しではあるがアクセで対策できる分、ファーさんよりすごく優しいと思うんだ -- {KrodurxjIK2} 2019-04-12 (金) 12:58:51
      • 歴戦のきくうし達を開幕から空の底へと叩き落し大量のお使いを要求してくるファーさんは神竜を超える鬼 -- {vhOaccMbdHg} 2019-04-12 (金) 16:38:25
  • 6人全員が違うジョブで行かなきゃいけないってマジ? -- {4tb4cXxQw52} 2019-04-12 (金) 02:08:42
    • 参戦者ジョブの種類によってこちらの与ダメに制限がかかるバフが付いてる、当たり前だけど消去不可
      あと、試練を全部解除するためには6属性バラける必要もある -- {ioQuDs//vmk} 2019-04-12 (金) 04:18:41
    • 6人同じで ファーさんにのダメージ上限は50000、 羽のhp75%で解除するけと、羽にのダメージが減衰する? -- {0/rcSKX8csU} 2019-04-12 (金) 05:28:07
    • ちらちら見かけるのは光と闇は終末武器を握った剣聖とグローリーで残り4属性はホリセとスパルタ、魔剣とセージ(水が多い)って感じだとかなんとか -- {IK7sDX092Qc} 2019-04-12 (金) 10:03:00
      • ホリセスパルタは同じジョブ扱いじゃないん? -- {.D325av/TUk} 2019-04-12 (金) 12:01:32
      • 同系統は同ジョブ扱いらしいからホリセ剣聖はたぶん無理 -- {KaDpJyffKP.} 2019-04-12 (金) 15:27:17
    • ツイで見ただけだが、羽の特殊技「マルス」を発動させると福音の黒翼が消えるそうだ。その場合スパルタ6とかでも問題ないって -- {jB.rG.XdVmk} 2019-04-12 (金) 18:16:46
  • 奥義で無属性ダメージ1万跳ね返してくるってマジか? -- {HHJ3eZtzWYU} 2019-04-12 (金) 06:27:54
    • 羽のCT技で、奥義ダメ&奥義後無属性10000自傷ってデバフつけてきますのでそれです。 -- {Xnb7yEMPiOA} 2019-04-12 (金) 07:29:58
  • ゼノ武器と交換できる武器と種類一緒なの実はヒントでメインにそれぞれ対応するゼノ武器持たせて6属性で挑めばなんらかのトリガーになったりするのでは?と昨日から妄想してるけど誰か既に検証してたりする? -- {K3LRAhdzFR6} 2019-04-12 (金) 08:53:25
  • ファーさんHARDって団内でも汁使用不可なの? -- {W9E2I9YMjFc} 2019-04-12 (金) 10:04:29
    • なんかそう言うとクリムゾンみたいだな -- {wgXp7HjTY/6} 2019-04-13 (土) 04:50:55
    • 汁がもし使用できたら、もっと早くクリア報告が多く上がっているとは思わないか? -- {uwHUeVTViUk} 2019-04-13 (土) 12:46:50
  • クリア報告見ると全滅している画像もそれなりに上がっているように見えるけれど「終末へのカウントダウン」は途中で解除されるのかな? -- {g7KuQgjC8Hc} 2019-04-14 (日) 01:04:35
    • 6人PT編成してるとは限らないから全滅してても他が生きてりゃセーフじゃない? -- {8auqjj9FgVo} 2019-04-14 (日) 09:51:49
      • 『参戦者全体』で6キャラ落としたら終わり -- {Ev8QZ5.59SY} 2019-04-14 (日) 12:33:41
  • 開幕のパラロスでキャラ死んだあと、70でカウントダウンついた時に最初の分が反映されるのか知りたいんだが、誰か確認できた人いない? -- {KlzP1r000gw} 2019-04-15 (月) 00:15:19
  • いくつか動画見てみたけど、いまいち分からない。12の試練って解除する必要あるの?解除しないと、攻撃が強烈になって倒すどころの話じゃないってことなのかな? -- {oYBvzzQ1JTA} 2019-04-15 (月) 00:53:37
    • しないと全属性攻撃力上昇、弱点攻撃、ダメカ無効、毎ターンHP回復、毎ターンランダムデバフ付与、毎ターンバフ2つ消去、毎ターン全体無属性ダメ3回飛んでくるけどこれに耐えられる自信があるなら解除しなくていいんじゃね -- {OrgBMsL7JYY} 2019-04-15 (月) 02:27:10
    • 試練で強烈なバフがかかるのもそうだし、75%までに解除出来なかった場合ランダム属性に1000万試練とそれ以外の属性ダメ50%カット付くから試練突破は必須 -- {v2q7dFV596k} 2019-04-15 (月) 10:11:47
    • ツイに試練二つ残してクリア者画像出てるな。とはいえ上記の試練効果もあってよくクリアしたなレベルの辛さだろうなぁ -- {vAakMS3p56w} 2019-04-15 (月) 14:08:16
    • ありがとう。シュバリエのマージみたいにクリア不可とはならないけど、バフが強力すぎるってことね。とはいえ参戦者が凄まじい戦力持ってたら、ひとつふたつ残してもクリアは可、と。三属性ぐらいでクリア目指す方が楽なのかもなあ。 -- {oYBvzzQ1JTA} 2019-04-15 (月) 21:38:06
  • 主人公の属性によって属性が変わる猫を入れた場合に属性統一討伐の称号がカウントされないため注意。←試したやつおるんかいwww -- {65SIgTKeiBY} 2019-04-15 (月) 02:51:58
    • キャラはほぼ落とさない前提だし猫のサポアビ中々だしで全然おるやろ -- {vlyPXFcoPnU} 2019-04-15 (月) 09:21:24
  • ゴフェルアークでダメージなしでも召喚不可と復活付与 -- {bXc2AhJQsdg} 2019-04-17 (水) 16:48:21
  • 試練全解除後OD技がイヴリースからオービタルブラックに変わります。福音レベルに応じてハレーション 呪い 強化アビ2T 即死付与なので福音レベルを下げるかマウント推奨です -- {ffqXG1r0AjE} 2019-04-17 (水) 23:48:52
  • パラダイスロストはアテナ1アビ+プロメテウスで簡単に処理できるので保険として火はプロメテウスを編成していくのをお勧めします。
    95%トリガーボースボロスは各種試練バフと福音レベル次第で30万ダメージを超えて70%カットでは即死することがあるので羽を削る前にルシファーを95%まで削ると安定します -- {ffqXG1r0AjE} 2019-04-17 (水) 23:54:41
  • 福音レベルでトリガーの内容が変わったりするのかな、20%のトリガーが無属性って書いてるとことランダム属性って書いてるところがある、自分で受けてみてもランダム属性だった -- {uDr.pcv9H8o} 2019-04-18 (木) 13:27:59
    • 追記 福音靴世辰燭呂 -- {uDr.pcv9H8o} 2019-04-18 (木) 13:28:58
  • 火マグナでのエッセル砲1000万到達が難しいとの意見がよくみられます。マグナでもエッセル2アビバハ奥義→サンエッセル4アビと分けて試練をこなせば簡単に突破できます。
    アグニス持ってないとかイクサバ足りないアグニス編成の方でも安定して超えれるので是非試してください。 -- {ffqXG1r0AjE} 2019-04-18 (木) 18:41:14
    • 私が火をやったことないから勘違いしてるのかもだけどそれだと2ターンかかってませんか? -- {bccbwmTYOQw} 2019-04-22 (月) 22:21:10
      • 分けてって言ってるから単に奥義で1000万をやって、30回攻撃を次のターンにやるみたいなことでは -- {YWam5HPmURg} 2019-04-22 (月) 22:50:07
      • エッセルの扇効果のアビ上限UP準備してからってことじゃないかな -- {45TZE39Fbjc} 2019-04-23 (火) 01:29:03
      • アビ30回と分けてやること言ってるのかと思ったんですが、初手の2アビバハってダメージ目的じゃなければ試練ではやる必要ないよなって思って -- {/QF/N3WjQJg} 2019-04-23 (火) 08:39:10
    • 火1000万を奥義で別ターンに突破するなら、4アビ切らなくても30回攻撃突破できるよ。アニラ1エッセル3サン召喚でいける。4アビはきつい終盤に残しておくといい -- {m4e6cmhWZx2} 2019-04-23 (火) 08:06:10
      • なんとかクリアできるぐらいの人達だと後半は福音バフ消しきれなくて置物になる人が多いから最後エッセル砲で押し込んでくれる人いると楽ね
        まあエッセル砲最後に回せるような人は慣れてる人だけど -- {PmyQcqJVgbc} 2019-05-01 (水) 08:44:40
  • 変転とか誰がどこで言い出したの なおしたけど -- {7l85G1Wlpog} 2019-04-19 (金) 13:06:08
    • ゲーム内でバフの名前が[属性]変転って名前なんだよ、ヘルプにも書いてあるぞ -- {ErItSbSckBM} 2019-04-24 (水) 00:03:02
      • まさかの公式名称かよ…これは申し訳ない -- {7l85G1Wlpog} 2019-04-29 (月) 09:23:32
  • 真の力解放後は通常攻撃が全体攻撃から多段攻撃に変化します(かばうで吸える)。黙示録の喇叭は敵デバフ全消去(真の力解放の効果?)と踏んだ人のバフ全消去効果もあります。また真の力解放後から赫刃Lv0で通常攻撃の被ダメが0になる現象を確認しています。 -- {2xl1y1S.Qt6} 2019-04-25 (木) 04:14:05
    • >真の力解放後から赫刃Lv0で通常攻撃の被ダメが0になる現象

      4/27のバージョンアップで不具合として修正されました -- {tpG6egRYOEA} 2019-04-27 (土) 01:33:22
  • 闇パのお勧めキャラにヴァンピィを加えて欲しい。オリヴィエより優先順位高い -- {SPAtVClpdZI} 2019-04-25 (木) 13:41:46
    • 自分で書けばいいよ。ここwikiだし。 -- {05vkRJ6Bexs} 2019-04-25 (木) 14:25:04
  • 動画や画像で確認できた範囲で特殊技・特殊行動を整理しました。また、動画ではブレイク復帰後のCTMAXは確認できなかったので削除しました -- {Wljcl0IjIH.} 2019-04-29 (月) 05:44:57
    • 最初にブレイクから復帰した人にのみCTmaxとかの可能性もあるかも?詳しい人誰か教えて -- {aE972BgHQtA} 2019-04-29 (月) 16:34:28
      • ブレイク解除されるタイミングと55のCTMaxが同じくらいだからそれで勘違いした可能性もありそう -- {epz5gAcyEeE} 2019-04-29 (月) 17:46:54
      • その可能性はありそう -- {aE972BgHQtA} 2019-04-29 (月) 23:29:58
  • 光のオススメにペコリーヌいる?
    光はフュンフ 銃ゾ リミヴィが固定すぎて(マグナは知らない) -- {sZPfhS8z/xg} 2019-04-30 (火) 01:50:01
    • 最悪の場合の保険として入れる感じかな?フロントとしては全くオススメできないよね。
      終盤ヴィーラ落ちた時1ターンだけペコで強引に的なやつ -- {1fE0eSdMcaQ} 2019-04-30 (火) 02:40:52
    • いらないと思う。サブに入れるにしてもいるならノイシュか10以下で瞬間火力出せるキャラのほうが良いと思うし、終盤以外だと光でやってフロントの誰か沈んだ時点でもう相当ヤバい状態で、ペコ出て来られても全体かばうの防御値が低いから特殊受け期待出来ないし -- {YWam5HPmURg} 2019-04-30 (火) 11:29:33
    • マグナはヴィーラ、フュンフ、水着ノイシュでヒューマンの枠使えないから不要だと思う。エアプだからノイシュ抜いても1000万大丈夫か知らないけど。 -- {aE972BgHQtA} 2019-04-30 (火) 18:16:24
  • ゼウスならサティあるからバハあれば大丈夫(周りのためにゼウルシしかしたことないからゼウゼウはわからない)
    っていうかオススメからペコリーヌ消えてるね -- {sZPfhS8z/xg} 2019-04-30 (火) 20:13:48
  • ゼピュ グリム編成の2回目の1アビとチラ3アビ使用でパラロス受け安定弱点属性で食らってもピンピンしてるので参考にどうぞ(4万食らわないくらい)
    周りとの兼ね合い次第だけど黒麒麟入れておけばct調整も余裕です -- {PmyQcqJVgbc} 2019-05-01 (水) 08:40:37
    • 4万弱のダメージを"軽く"受け止められるのゼピュロスならではの強みだなぁ。アンチラ1アビで即復帰もできるし。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-01 (水) 09:55:42
  • ゼピュやってて思うのは周りが猛者ばかりなら25待機で良いけどそうじゃないならグリム編成して動くのがいい。スロウ3枚とCT加速で風以外に一人補助に動いてくれる人がいれば残り時間にもよるけど余裕で削りきれる。下手すれば単独でも行ける -- {kmIykVGAueY} 2019-05-01 (水) 11:14:38
  • 野良の用語で○○浮き(○○と合体召喚可能状態)浮き無し(合体召喚回収後の状態)
    猛者だらけならなくても大丈夫かもしれんがこの辺のコミュニケーション取らない野良はほぼ失敗してる -- {kmIykVGAueY} 2019-05-02 (木) 11:12:12
    • コミュニケーションを取らないじゃなくて取れないなんだよね。主に中華。ロビーで日本語のコミュニケーションを取れない相手をキックするのが一番安全だと思った。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-02 (木) 11:40:31
      • それもあるよね。募集するときはjponlyって書いて怪しいのは蹴ってるよ -- {kmIykVGAueY} 2019-05-02 (木) 14:07:03
  • 全属性終わったけどゼピュに慣れると他の属性やりたくなくなる。回復ディスペ手段多い属性は良いけど火と土はマジできつかった -- {hskvEtFAJbw} 2019-05-02 (木) 18:09:07
  • 35%トリガー どうして空は蒼いのかにBGM変更 -- {ffqXG1r0AjE} 2019-05-02 (木) 22:18:00
  • 60アキシオンは55チャージターンマックスに上書きされました。参考までに。 -- {eQLCOQFjEiQ} 2019-05-03 (金) 01:49:11
  • 羽根倒さず本体を75%まで削ると特殊行動発動するけど羽根生存時のみに発動する特殊行動でまだ未解明のものがありそう。本体50%で何も発動しないとか怪しすぎる -- {PC9rZOipY.E} 2019-05-03 (金) 11:46:56
    • 50%で福音の黒翼解除って書いてある行動表を見たことがある -- {aE972BgHQtA} 2019-05-03 (金) 16:41:10
  • >開幕のパラダイス・ロストで1人だけ落ちるようにするよう調整するか、最初の特殊技(ポースポロス)をかばうことで無傷のキャラを出すことは可能。
    ここについてですが、一人と書いてありますが最大二人落とすように調整しても問題ないですよね?サブ不要なら単純にそっちのが多くHP確保できると思ったので -- {FDHm.SAGpnw} 2019-05-03 (金) 20:06:55
  • パラロス状態で止まってて途中からCT増えて動いたらパラロスとんできたんだがこれなんなんだろ。上手く同期出来てないだけかも知れんけどクソまぎらわしい -- {JnegtCuGu02} 2019-05-04 (土) 01:10:19
    • あるね 参加者にごめんなさいって謝ったけど正直納得できない -- {sZPfhS8z/xg} 2019-05-04 (土) 02:26:46
    • ルシファーのCTが変化した後?にグラビが入ると表示のCTと実際のCTがズレてるときがあるらしいな。パラロスは受けなかったけどズレてるのはあった。リロで直るとか聞いたけどどうなんだろ -- {YWam5HPmURg} 2019-05-04 (土) 10:18:09
    • 最初期からある表示バグだね…おつかれ。リロードしてもなおらないことあるし一番困るナゾブルだわ。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-04 (土) 11:51:14
      • さっきファーさんのCT1でパラロス受けるかーってなったらCT急に3になって「!?」と思ってしばらく様子見たらまた1に戻った。何なんだマジで -- {sZPfhS8z/xg} 2019-05-05 (日) 03:12:19
      • 水やってるときに両方MAXにつかまってグラビ入ってCTに空きができたから動いたらパラロス飛んできて土下座スタンプすることになったから両方MAXになったときはミカかテュポ拾わないと動けねぇ -- {kmIykVGAueY} 2019-05-05 (日) 09:09:02
  • 光パでサーヴァンツ使ったことある人いたら使い勝手どうですかね? ルシファーHやるにはうってつけのスキル揃ってるような気がするけど -- {O0E9HZdVUNo} 2019-05-04 (土) 21:28:22
    • 使ったことすらないけど各種デバフはカトルやユリウスがやる。奥義ゲージ200%も土が担当するから不要。ディスペルは必須枠のヴィーラにフュンフ、さらにグラジーで十分すぎる。 -- {sZPfhS8z/xg} 2019-05-05 (日) 03:15:42
    • ヴィーラ、フンフ、水ノイシュが安定すぎてね、、 -- {wpz7M74upOs} 2019-05-06 (月) 01:39:43
    • 結構ありだと思う。グラビも外れる時あるし。種族も被らないしな!でも動くの難しくなるよ。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-05-07 (火) 22:49:46
  • 周りが高火力で50までサクサク進むようなメンツなら兎も角パラロス受けの調整に惑わされてキャラ落としまくるぐらいならグラビは常時入れた方が良い。野良じゃ50までの本体の特殊に対応しきれないでキーキャラ落として試練できません><が多すぎるわ -- {KwqxqG7GFxI} 2019-05-05 (日) 00:56:12
    • 回り信頼できないとパラ調整にグラビ止めるとか不利になることの方が多いからなぁ。正直それするなら受けられる人増やして回した方がよっぽど安定する。試練のバレクラとかもマジでさっさと撃ってほしい。100カットできない弱点95とかクソ痛いのわかってないのかこれで主人公落とすとかすげー多い -- {i86tP9sRIy.} 2019-05-05 (日) 02:10:49
    • ちんたらやってるとあっという間に火がレベル5になってかわいそうだから常にグラビティ維持して欲しい。スロウたくさん持っててバレクラの加速もある闇がパラロス担当だとその辺楽。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-05 (日) 12:20:05
  • 衰弱か恐怖のアイコンかよく覚えてないけどイブリースの弱体喰らってる時に弱体めっちゃ外れるから土火以外はクリア積んできてくださいマジで -- {kmIykVGAueY} 2019-05-05 (日) 09:43:45
    • これね。かばう積むのを推奨してた人が多かったせいでクリア不足がよく目につく。特に野良だったらワイアディスペルクリア固定でいい気すらする。 -- {JQCujNWlpQ2} 2019-05-06 (月) 17:54:41
  • パラロスをアテナやエウロペ使ってカットするって記述があるけど、パラロスはファラみたいな「全」属性カットを貫通して、「単」属性カットは貫通しない、という認識でok? -- {k7MNTLxoidI} 2019-05-06 (月) 11:58:42
    • お勧め召喚石のところに属性カットで受ける事が可能って書いてありましたね、失礼しました -- {k7MNTLxoidI} 2019-05-06 (月) 12:16:40
  • もう固定は試練突破しないで鞄使うのが主流になりつつあるな -- {oFO44bC2WrY} 2019-05-06 (月) 12:20:02
    • それ固定というか試練7残しの5人キャリーの話でしょ。出荷用の特殊編成をさも当たり前のように語られても……。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-06 (月) 15:27:49
  • マイペ待機は良いんだけど入ったらすぐ回し始めるのマジでやめて欲しい。事前に言うしスタンプやったり弱体最後に入れるようにしたりしてるけどすぐ回し始める部屋多いわ。開始数秒でファラずれるとか笑えないしあとで誰いく状態になった方が時間かかるだろうに -- {c4OE4VTMc.s} 2019-05-06 (月) 13:44:53
    • 俺もわざとユリウス1アビを一番最後に使ってそんな連中をデバフ無しの中で攻撃させてるわw風属性は3ターン目にファラ無しで動けるからそれを利用して足並み揃えてる -- {ZpKbE11qq.w} 2019-05-06 (月) 14:33:33
    • 団でやる場合なら、最後に入った風の合図と同時にデバフかけ始める事が徹底できるけど、野良だと適当に動き始めるから危ないね。クリア経験者の230↑を募集して倒して貰っているだけの人は練度が低いから特にやる。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-05-06 (月) 15:22:50
  • 1000万ダメージ、アビダメなしってよく聞くけれど計算されないの?
    昨日事故って950万位しか出せなかったような気がするが突破したんだよね -- {g7KuQgjC8Hc} 2019-05-06 (月) 19:13:12
    • アビダメも含まれますよ○○属性ダメージなので -- {KwqxqG7GFxI} 2019-05-06 (月) 21:26:29
      • ありがとう、やっぱりそうだよね
        ギリギリそうな時は意識してやる事にしよう -- {g7KuQgjC8Hc} 2019-05-07 (火) 08:02:16
  • 10%と3%のパラロスも全属性カット貫通なんですか? -- {S75qKXaH9bI} 2019-05-07 (火) 03:52:01
    • 100カットでいけます(ただし福音バフが5になってないこと) -- {kmIykVGAueY} 2019-05-07 (火) 11:10:34
      • 10%のパラロスは赫刃3以上でカット無敵貫通らしいので3%そうかも? 本体羽同時CTmaxの時のパラロスはカット無視で無敵はokだけど赫刃3以上だとどうなるのかは気になる -- {IJaLG/Fn7hw} 2019-05-08 (水) 01:49:18
      • いつも2以下に抑えてたから気にもしてなかった3でカット無効なら注意しないとだなあ -- {kmIykVGAueY} 2019-05-08 (水) 10:10:02
  • やり始めたばかりなんだけど、ファーさんHLやり始めたんだけど、羽の50%は最初の人はダメなしで試練開始>2人目以降はカット無効になるって理解でOK?だから土は2人目に踏んでゼノウォフ剣奥義効果+4凸ギルガメ+フルチェで抜けないと詰むんだよね? -- {MBRRVYVHC9g} 2019-05-07 (火) 08:18:06
    • 50%以下になった瞬間デバフリセット。誰かが初めて50%以下で通常攻撃をするとダメージ無し特殊行動「黙示録の喇叭」で攻撃した人のバフ消去&試練12個付与してくる。
      ファランクス無効はオーバーチェインで解除できる試練8の効果。試練が達成されて効果が消えるタイミングがターン終了時(味方と敵の行動が終わった後)だからそのターンはファラ無効が残ってるということ。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-07 (火) 08:43:38
      • と言うことは、50%踏んだ人はノーダメ通過で、2人目以降はオバチェした人もそのターンはファラ無効状態のまま。オバチェで試練消した後はファラ有効になるってことか。土がポンコツだとここで詰むのか。 -- {8ZKDSfFW5I6} 2019-05-07 (火) 09:07:18
      • 土は60%とかの段階で止まっていいよとか優しくされてるのはこれが理由。事前にファラ貫通対策を整えつつ確実に5チェイン決めないとそこで撤退するしかなくなるから羽50%まではすべてのわがままを聞いてもらえる。 -- {i3q/nkV/jmk} 2019-05-07 (火) 10:02:00
      • 土はギルガメ4凸とウォフ剣は必須ってことじゃん。 -- {8ZKDSfFW5I6} 2019-05-07 (火) 10:07:49
      • ギル無凸でも何とか耐えられるけどね
        1000万突破厳しくなるから4凸のほうがいいけどそこはバハ貰うとかすればいい
        ウォフ剣は必須 -- {bHzUszBf1GY} 2019-05-07 (火) 10:24:39
      • 別に水鞄でもええんやでやりようはいくらでもある -- {kmIykVGAueY} 2019-05-07 (火) 10:43:57
      • ウォフ剣はほぼ必須。水鞄かギルかキャラゴブロで耐えて。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-07 (火) 11:06:55
      • まさかメイン武器筆頭になるとはなぁ… -- {7l85G1Wlpog} 2019-05-08 (水) 20:15:29
  • 火を担当で何回か団内でやってみたけどディスペル足りない。火担当の人は良くクリアできたなぁ……。がんばらないと -- {eKnig/Hx5xM} 2019-05-08 (水) 17:12:21
    • サブにディスペル石2枚入れるかゼピュロス貰うかしないと普通に無理。主人公のディスペルとゴブロ奥義がある土ですら辛いんだから火は更に過酷。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-08 (水) 17:21:23
      • 石はルシテュポバハアテナだけどゼピュ入れるかな。ミカエル欲しい…… -- {eKnig/Hx5xM} 2019-05-08 (水) 21:41:16
    • 50トリガー踏ませてもらえ。50踏んだ奴は95、85、60トリガーが無くなるから介護の必要がなくなる。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-05-08 (水) 21:36:34
      • メンバーに頼んで試してみます!アドバイスあざっす -- {eKnig/Hx5xM} 2019-05-08 (水) 21:42:37
    • マグナなら無凸てもフレミカエルのほうが安定するよ。
      ディスペルに全体スロウはシヴァの一発限定の火力より価値ある。 -- {ydIg6izGweI} 2019-05-08 (水) 22:29:51
      • マジでこれ。自前でミカエル持っていればミカ×2と主ディスペルで後半のターンスキップでも3以下にし易い。試練の1000万ダメを確保できるならフレ石ミカお勧め。 -- {YdJRcaWetoc} 2019-05-08 (水) 22:51:56
      • 土みたいな微妙にディスペルの枚数が足りない属性も同時に救えるしフレ石ミカエルは便利。一応事前に1000万チャレンジ試してチェックしておく必要はあるとだけ。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-09 (木) 00:08:04
  • ディスペル足りないのはサブ石にディスペル石積めばよくて、正直セージで参戦するのがなんだかんだ難易度を上げてることに気づいた。
    フレ石ミカエル、サブ石ハンサ、主人公ディスペルのスパルタで50踏み調整を徹底したところ余裕で行けた。そんでセージでやってた時の土に待機してもらう場面でファラが止まる問題も解決されて一瞬で難易度が下がった。毎ターンファラが必須なのにセージ入れてる余裕あると思う? -- {O5lr/53cIzo} 2019-05-08 (水) 23:26:56
    • スパルタだとかばう+ファラの100カットが使えて安定するって理由もある。火土でかばう枠使って構わないから片面ミカエルにしてスパルタで来て欲しい。 -- {g9iAsHoWz9A} 2019-05-09 (木) 00:11:54
    • 正直セージ程度の回復量じゃ厳しいしね… -- {lo2aDOf7XAs} 2019-05-09 (木) 03:29:19
      • 回復役としてのセージではないのは明らかだろ。あくまでも安定して試練突破してもらうためにディスペル2枚のセージを使わざるを得ないという考え。今話してるのはセージでディスペル2枚持ち込まなくてもサブ石でディスペル持ち込んだスパルタならディスペル足りるってこと。スパルタでディスペル足りるならセージじゃなくていいよねって話。 -- {R20yC9MJ8RU} 2019-05-09 (木) 13:17:30
    • セージありは野良部屋だとゼピュ、光とか率先して回していく人いないとマジでつまる。vcなきゃまずファラずれおこるのに減らすとか本当難易度上がる。回りの恩恵も少ないしね -- {C.schWwbBgA} 2019-05-09 (木) 12:32:04
  • 風マグナは寄生なんて言ってる人見て何馬鹿なこと言ってるんだと思ってたけど実際にゼピュロスの動きを見てしまうとそう思うのも仕方ないなと実感した。それくらいゼピュロスマンの貢献は異次元。たまにフレ石無くて去っていくけどw -- {i3q/nkV/jmk} 2019-05-09 (木) 20:10:58
  • 終末グローリーで来てる人っていないのかな?バリア2000強いし光だったら銃ゾカウンター進めたり便利そうだと思ったんだけど、シールドワイアの方がいいのかな -- {0ZMIEyTLE5w} 2019-05-09 (木) 20:16:49
    • スロウが無いからパラロスの調整ができない。毎ターン被ダメ時効果が発動してしまう関係で剣気が切れてファランクスのCTが8になる。ディスペルを外してコルミロスを入れられる程ディスペルに余裕がない。現状地雷。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-09 (木) 20:30:43
  • 羽撃破後、本体50%にファラのみでつっこんでリロしたらキャラ吹っ飛んでたんだけど、なんかトリガーあるの? どのwikiにも55%のCTMAX以降は25%までトリガーないって書いてあるんだけど・・・ルシのCT0、赫刃レベル4だった -- {VK4KagvL1u6} 2019-05-09 (木) 21:17:54
    • 50%に入った一人目のみに、ポースポロスが発動するらしい。うちの団員もこれに何回かやられた。 -- {7dEL0p1ykE6} 2019-05-10 (金) 04:08:13
    • ルシは特殊行動をしてもCTが減らない。つまりCT0ってことは普通に特殊技受けてる。一瞬で終わるブレイク明けのポースポロス受けただけでは? -- {HQNLyKBpWlY} 2019-05-10 (金) 13:00:40
      • 10%のパラロスは赫刃3以上でカット無敵貫通だけど、ターン開始時に赫刃が3以上だったら、そのターン中にディスペルして2以下にしても貫通してくるので注意。ええ、見事にジエンドしましたとも。 -- {VK4KagvL1u6} 2019-05-11 (土) 19:01:16
      • ↑木ミスで連投したすまない。しかも下の木に書いたけど勘違いだったすまない・・・。 -- {VK4KagvL1u6} 2019-05-12 (日) 08:39:13
  • 水でカトル入れるよりも開幕マリア呼び出しでお供にリリロペで火力担当したほうがいいんじゃないかと思い始めてるんだが、他属性の人カトルにどの程度期待してる?
    グラビはどうせバレクラとかち合うし期待されてないよな? -- {p1BPd7t/R2.} 2019-05-09 (木) 22:07:17
    • バレクラのグラビもミスる時はあるし、70%のデバフ解除でバレクラグラビ撃てないしカトルにしてくれ -- {LH6TR8Sy0NU} 2019-05-09 (木) 22:56:38
    • 基本的に水はリリロペカトルじゃないと役割遂行できないからね…ハーゼもマリアもサブにおいといてくれ -- {sL4m41YzUGE} 2019-05-10 (金) 00:12:17
    • 自分でやる分にはカトルが全然貢献してる感じがしないんだよな
      弱体試練は全体で過剰なくらい入るからカトルはいらんし。喪失は運げーもいいとこだからそもそも当てにされてないだろうし。唯一必須だと思うのはディスペルだけどそれはマリアが完全互換してくれるし。
      となるとグラビが予備でしかないならマリア呼び出して常時全体火力1.4倍のほうがまわりは助かるのでは?と -- {p1BPd7t/R2.} 2019-05-10 (金) 00:33:26
      • 他の属性は全体グラビティを入れてくれる神だと崇めてるよ。試練開始までの区間でグラビティが外れた時の絶望感ヤバい。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-10 (金) 00:46:20
    • またアルバハのときみたく水様は変な理屈こねてカトル抜こうとするのか。身内なら勝手にすればいいけどカトル抜きで絶対野良には来るなよ -- {UD985F7uFhc} 2019-05-10 (金) 05:16:51
      • こういう有用性を検証せず思考停止で煽りたいだけの奴ほんとひで -- {SCzwu6NR3q.} 2019-05-10 (金) 07:04:40
      • 言い方あれやけど現状カトルが最初に両方にグラビ入れるって認識強いから出来ませんは印象悪いし入ってないとチャットで大体ないですかって水が聞かれるよ。実際両方入ってないとめんどくさい。バレクラでもやれるけどカトルほど入らんし羽にもいれられないわけだし -- {/ZZyd.BAAT.} 2019-05-10 (金) 08:01:07
      • 初回はバレクラ本体のみでCTを2,3にしてスロウ無しでもパラロス回避できるようにするのが当たり前だと思ってた。カトルは70からの認識。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-10 (金) 08:37:07
      • 出来る人は全属性やるのが前提のコンテンツで○○様とか属性煽り入れてるの頭弱すぎじゃない
        自分はもう全属性終わってゼピュで遊んでるけどグラビぐらいなら入れてやるわ
        まあ現状だとカトルがベターなのは間違いないがね -- {Ty71Fa8dzIU} 2019-05-10 (金) 14:34:58
      • マリア持ちでかつルシH行ってる人なんてほとんどいないんだから試してからその結果を書けばいいのに。身内なら一回試したいって言えば断られることないだろう -- {D.xfP3kGrww} 2019-05-11 (土) 17:51:08
    • グラビ喪失だけじゃなく侵食連撃デバフにも期待してるからカトル連れてきてくれ。でも水はディスペル辛くなるよな…もっとCT短くなってくれればいいんだけど -- {RN8xrBHq4to} 2019-05-10 (金) 08:37:21
      • カトル4アビを使えば赫刃一気に最低レベルまでリセットするからディスペルに悩んだことないかな -- {pmMX73WqOjw} 2019-05-10 (金) 10:07:47
    • いやどうして抜くのがカトルなんだよリリィかエウロペを抜け。 -- {EigTpBXEzcw} 2019-05-10 (金) 17:17:30
      • リリロペカトルのなかで三人の中で一番(目に見える)貢献度が少ないのがカトルだからカトル抜こうって発想なんだろうなと… -- {WH4w.6ModPg} 2019-05-10 (金) 18:04:46
      • リリロペ抜いちゃうとそもそも渾身維持できないのでマリア入れた分の火力アップが大部分無駄になるのでやる意味がない -- {p1BPd7t/R2.} 2019-05-10 (金) 21:53:15
      • ここの発言見てると「自分の安定取るために他参戦者に負担かけます」っていうアルバハでの地雷水セの理論そのまんまなんだよね -- {sL4m41YzUGE} 2019-05-11 (土) 09:09:21
    • 今は他5人に負担かけるリスク背負ってまで水個人の火力に拘らなくてもいいんじゃないかな
      インフレ進んで環境変わったらまた違ってくるだろうけど -- {cKqkvvRJPcY} 2019-05-10 (金) 18:12:55
    • カトルのグラビしか当てにならなくない?ディスペルできるし奥義のDATAUPは言わずもがなスロウも動きやすいターン増やせる、あと4アビで即赫刃下げれるしカトルが貢献してたDATAランダムとはいえ喪失侵食やバフ延長を除けて、攻撃上がるけどディスペルしか使えないキャラ入れるよりはましかとサブでおいてディスペル毎に攻防累積ダウンする方がマシ -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-05-10 (金) 18:31:21
    • 開幕とかは誰でもいいけど羽50以降もカトルなら(4アビ切れば)高確率でねじ込めるからなー。賢者使いたいのはわかるがちょっとメリットとデメリット釣り合ってないわ(チーム的に) -- {UWidSMAwtDk} 2019-05-10 (金) 20:29:02
      • けど羽にグラビかかるとCTMAXが同時に来やすくなって迷惑って意見の人も結構いてそのへんもカトルのグラビはそんなに必要か?と思う理由のひとつ -- {p1BPd7t/R2.} 2019-05-10 (金) 21:58:10
      • 全員スロウ持ってきてるんだからその辺は各々調整するところでは… -- {RN8xrBHq4to} 2019-05-11 (土) 00:09:51
      • むしろ開幕グラビ入れてくれたほうがスロウの運ゲー関係なくテュポーン間に合うようになって楽だわ -- {YWam5HPmURg} 2019-05-11 (土) 00:12:57
    • 実際この通り、チーム負担が半端ないからカトルは外せないから、マリアの関係でリリィかエウロペどちらか抜くとしたらどっちなんだろうな -- {n0TOLPstCQw} 2019-05-10 (金) 21:23:42
      • ディスペルと一発芸しかないキャラにフロントの枠を与えられないんだって。エウロペとリリィはワンセット(リリィがウーノも入れ替わるぐらい)で、フロントに入れるならまだハーゼの方がマシ。 -- {sL4m41YzUGE} 2019-05-10 (金) 21:57:27
      • 水の役割がないとはいうけどリリロペ+カーオンでパラロス受けは担当できるでしょ。土の負担も減るし、水はCT調整しやすいんだし -- {mBSkxx24fAk} 2019-05-11 (土) 17:28:55
    • カトルをマリアに変えると水の火力が常時1.4倍、じゃなくて
      マリアをカトルに変えちゃうと6人全員に最終余ダメー6.75%のデバフが常時かかると言えばもうちょっと反応変わる? -- {p1BPd7t/R2.} 2019-05-11 (土) 13:20:23
      • これだけ散々カトル抜くのだけはないって言われてるのに自分の意見が正しいと思ってるならもう勝手にすれば?でも野良には絶対に来ないでね。身内だけでやってて -- {RN8xrBHq4to} 2019-05-11 (土) 14:00:54
      • その6.75%の火力バフの代わりに参戦者があやかれるはずだった全体クラビ、喪失、侵食、連撃デバフ諸々が失われるからPT全体の被害が大きくなって結果的にもっと火力の低下につながると思うんだけど… -- {ZiNaGNX5Hjg} 2019-05-11 (土) 14:17:54
      • グラビは10T以降常に2回試行のバレクラとかぶり、喪失は5ターンに1回、引ける確率は25%で期待値は20ターン回して180秒、6人全員ダメ常時ー6.7%と釣り合ってるかどうかはあやしいと思うんだよなぁ。連撃デバフがどの程度働いてるのかがわかんないけど -- {p1BPd7t/R2.} 2019-05-11 (土) 14:49:03
      • 攻防麻痺恐怖以外全部当たりだから結構便利だよ。カトルのディスペルのCTが辛いからマリアに変えたい気持ちはわかる。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-11 (土) 14:53:13
      • マリアやりたいなら別に身内でマリアでやればいい話なのになんでこいつはこんなに同意を求めてくるんだろうか… -- {ZiNaGNX5Hjg} 2019-05-11 (土) 14:59:35
      • 何回もいうけどマリアに変えたら一発の攻撃は強くなるけど連撃量減るしで結果的に火力が下がって更にその分動きにくくなって貢献度半分ぐらいになると思うんだがあと参戦者への負担が爆上りなの理解してる? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-05-11 (土) 16:02:40
      • 単にデバフだけじゃなく奥義効果のスロウによるCT技遅延、DATA大幅アップでの連撃強化&ミュルファラによる100%カットでの動けるターン数確保、もあるよね -- {ZiNaGNX5Hjg} 2019-05-11 (土) 16:05:32
      • 枝主の言い方でいうと
        マリアをカトルに変えると奥義のDATA35%UPでPTの回転率UPによるバフの維持⁺ミュルファラ100%カット。スロウでのCT遅延。1アビによる各種デバフによる全体の速度UP+スロウでのCT遅延。リリィ奥義1アビ、エウロペ奥義、カトル奥義、石効果延長、4アビでの立て直し、サポアビで稀のアビリキャリセット。
        これらが増えるんだがカトルをマリアに変更して単発火力が1,4倍になるだけで補えるのか? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-05-11 (土) 16:32:11
      • 単純な話しなんだけど今のファーさんって火力よりにして時短目指す段階じゃないんだよね。クリアしたいってのが第一でしょ。固定ならはやさ求めても良いけどさ
        そんな環境なのに火力もっと出ますでも水が出来るデバフ凄い減りますって主張が受け入れられるわけないでしょ -- {Rs3ux9hc9QQ} 2019-05-11 (土) 17:15:23
      • まず変えて単発火力は上がるけど全体火力下がるし、安定もしなくなるしデバフもなくなるしで現環境だといい所がないかな。ただでさえ水は試練1つしかできないし -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-05-11 (土) 17:25:29
      • 枝間違えた。
        水の役割がないとはいうけどリリロペ+カーオンでパラロス受けは担当できるでしょ。土の負担も減るし、水はCT調整しやすいんだし -- {mBSkxx24fAk} 2019-05-11 (土) 17:29:59
      • 自分の負担が少ないから尚の事自分の為でなく周りのために枠を割くべきなのよ。ルシファーhardは貢献度を稼ぐ戦いではなくて討伐する事がゴールなんだからさ。 -- {ecHb1jUAxQw} 2019-05-11 (土) 17:55:05
      • 正直ここの木見てると「アルバハHLで一度もカトルアルタイルを編成から外さなかった者だけが石を投げなさい」って話だよね。 -- {Gtlnu2mANKI} 2019-05-12 (日) 01:24:52
      • 初期でカトルアルタイル外してる奴なんてほぼいなかったと思うけど、インフレ進んで外れるのは仕方ないけどそれとこれとは話が別では? -- {w9thA9sdSMc} 2019-05-12 (日) 01:38:52
      • ところでこれどういう計算で常時1.4倍なの?咎人で下限も突破せんわけだけど -- {Xv3CMEnZdjg} 2019-05-12 (日) 10:50:07
    • マリア入れて動いてみたけれど逆位置の3倍ダメアビがディスペルを連打する都合上中々のダメージ源になるし、おまけの累積攻防デバフは咎人効果と違って全体にも貢献できるから、風役がアンチラ無しとかの理由でマイぺ待機役をするのでもなければサブに入れたほうがいいかなと個人的には思った、万が一CTやHPトリガーで事故った時の保険にもなるし。 -- {3wbJehRr8lE} 2019-05-11 (土) 18:15:18
      • 別にサブに入れんのは良いでしょ。おしのけるほどサブ効果有用なのも被るのもいないし
        木主叩かれてるのはカトル抜いてフロントで使いたいって言ってるからだしな -- {RU5x82Bj4DA} 2019-05-11 (土) 19:05:49
      • むしろサブはマリアハーゼでほぼ固定でしょ。
        ディスペル撃つ度に累積デバフに加えて経過ターンで別枠攻防アップ。入れない理由を見つけるほうが難しい。わざわざ最初からフロント出して使う必要はないってだけの話なだけ -- {sL4m41YzUGE} 2019-05-11 (土) 19:17:03
  • トリガーじゃなくて特殊CTのアキシオン・アポカリプスがかばうをしていないのに全部主人公に飛んでいき亡くなった。
    試練見たら1と7が残ってたから弱点の火が飛んできたのはわかるんだがまさか全部主人公にくるとは思わなかった -- {ioe91fRAx7g} 2019-05-10 (金) 00:59:53
  • パラロス受けは特に野良だと特定の誰かってせずに狙いに行った方がいいな、勿論土が浮けるのが一番負担にならないんだけどもグラビやスロウの関係上時間かかったり下手したらそんまま行くしさっさと解除しないと割と詰む -- {S/DzOqfAIrc} 2019-05-11 (土) 18:44:35
    • 特定の色だけにまかせていいと思えるのはスロウ大目で調整しやすい闇くらい -- {0IY0p14Jk7I} 2019-05-11 (土) 19:59:13
    • うちの弱小団と野良の話だけどバレクラの絶対数わりと少なめだから試練7やること多いし378と11までやるとなると負担でかいぞ。土はディスペル足りないクリア積みにくい回復薄いで特に試練前は動けない場面多い。ワイアはよくミスるし試練も無属性カット出来ない状態だから95トリガー踏んだら属性変換とギルだけで受けなきゃいかんし。 -- {Nv2OH0hnqRs} 2019-05-13 (月) 19:49:42
    • 風はスロウの枚数多いからCT調整しやすいしベホマズンで立て直しも楽だから一番負担少ないと思う。グリムoutシエテinだと受けられないけど。 -- {g519BzT3Ev2} 2019-05-15 (水) 16:11:26
    • アキシオン・アポカリプスが赫刃+2でパラロスが赫刃+1だから、もしかしたらパラロスを受けた方が楽だったりするのかな?スロウ1枚で調整するのが最大の壁か。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-15 (水) 18:19:48
  • 10%のパラロスは赫刃3以上でカット無敵貫通だけど、ターン開始時に赫刃が3以上だったら、そのターン中にディスペルして2以下にしても貫通してくるので注意。ええ、見事にジエンドしましたとも。 -- {VK4KagvL1u6} 2019-05-11 (土) 19:02:17
    • 靴量掬┫喞未鰐気い症當未縫屮2で受けられる -- {S/DzOqfAIrc} 2019-05-11 (土) 19:09:42
    • 奥義効果のディスペルだったらターン終了時までディスペルで消去されず効果が維持されるからその挙動で正しいけど、アビリティのディスペルの方だったらそれはバグでは? -- {aE972BgHQtA} 2019-05-11 (土) 19:10:29
    • 木主だけど、動画撮ってるから見間違いとかはない。リロ殴りだから死んだ瞬間は見てないけど。ブロ2を叩いてから10%を越えて全滅する理由って他に何かあるかな? -- {VK4KagvL1u6} 2019-05-11 (土) 21:52:31
    • と書き込んだ瞬間に思いついて動画見直したら、攻撃ボタンを押す1秒前にカウントダウンが0になってるのに気づいた。すまない、全滅したのはジエンド飛んできたからだった、勘違いだったよ・・・ -- {VK4KagvL1u6} 2019-05-11 (土) 21:55:45
    • 赫刃靴鬟▲鵐船蕷義で兇僕遒箸靴謄侫.蕁椒哀螢狒筌ットで通過出来るよ。動画にも残してて確認出来るから間違いない。 -- {BA4nNQwDfS2} 2019-05-11 (土) 23:55:14
  • ツイッターの検証人により弱体耐性は30%とほぼ判明したようです。
    風でやってるときはチラ3アビのせいで全く気にならないけど他属性だと気になるぐらいの耐性だなー -- {Xv3CMEnZdjg} 2019-05-12 (日) 11:20:40
    • 本体30羽20だっけ?ユリウスがほとんど外さないのを考えるとアンチラの偉大さを感じる。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-12 (日) 11:32:14
      • みたいですね。こうなると両方MAXで捕まった時は本体にスロウ入れたいところを羽に使うという選択肢も出てくるのかもしれない -- {Xv3CMEnZdjg} 2019-05-12 (日) 11:43:43
      • ずっと前から本体スロウは外れるから羽に入れろって言われてたような気がしたけどwikiには書いてないんだっけ? -- {aE972BgHQtA} 2019-05-12 (日) 12:00:18
    • デバフ普通に入るような気がしてたけど、思ったより耐性高いんだな -- {YWam5HPmURg} 2019-05-12 (日) 13:19:34
  • マリアを使うためにカトルを外すと言っていたやつの無知が証明されたようだねと言ってもTAだから安定性とかは知らんが マリア カトル ヴァジィで6分50秒
    まあマリア使うなら23アビ使用想定するから渾身維持出来ないからエウロペリリィマリアでやるなんて言わないわな
    滑稽 -- {5TWpmLNSYco} 2019-05-13 (月) 09:24:19
    • さすがに超限定的な条件での話だから参考にするべきではない
      2文目は分かるが -- {w9thA9sdSMc} 2019-05-13 (月) 11:31:36
  • 団で拝みに言ったら羽の72%までしか削れなくて草
    試練突破は無理だと開き直って、全員の得意属性でいったのに… -- {ecuaKGXrI7A} 2019-05-13 (月) 16:52:57
    • 羽倒すまでが一番難しいところだからそこ超えればあとはわりといける -- {Cp5aVeuw4IQ} 2019-05-14 (火) 08:50:23
      • ほんこれ うちも安定して試練まで辿り着けるようになってからクリアまでは早かった -- {CAyqnCfibF2} 2019-05-14 (火) 21:51:46
  • マリア取得済、水5回以上クリアしてるけど、今の環境ではフロントには出せないと思うなぁ。水の仕事は火力ってよりも、ターン回して石ファラ投げることなんじゃないかしら… -- {RzY//uACN5.} 2019-05-14 (火) 14:17:29
    • 水はグラビ、パラロス受け、デバフ10個、30回ダメージ、25%以下での単独削りともしもの時の他属性の失敗を幅広くフォローできるのが特徴かな。VCあり環境の水属性は本当に頼りになる。野良はチャットで失敗報告するのが無かったり遅かったりでカバーしきれてない印象。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-14 (火) 14:42:48
  • 光パでサーヴァンツが使いやすいかという質問があったけど、サーヴァンツ、フュンフ、リミヴィのメンバーで10回くらいクリアした感想はかなり使いやすいと思った。
    以前のコメントではグラビはカトルがやるから不要と書いてあったけど、本体のみにグラビを入れたい時はある。
    オーバーチェインは土が担当するから不要と書いてあるけど、失敗してもフォローできるから討伐失敗の確率が下がる。
    主人公がディスペル持つからサーヴァンツは要らないと書いてあるけど、主人公からディスペル抜いて他のスキルをセットできるのは大きい。
    奥義ゲージが貯まるのが早いから、主人公やフュンフ、リミヴィの奥義ゲージ支援ができる。
    主人公にDA50、追撃50のバフをかけれる。
    1アビで自身に別枠30%のバフがつくからアタッカーとしても運用できる。
    まとめると、サーヴァンツは試練突破に対して明確な役割を持つことができるから、ヴィーラ、フュンフに次ぐ3人目として最適解だと思った。 -- {Epje.NDFd7A} 2019-05-14 (火) 18:31:37
    • 最適解はゾーイだと思ってるけどサーヴァンツはサーヴァンツで色々できて悪くなさそう。クリア4枚以上確保できてるの確認できてるならアリ -- {6PiiH/2HFFc} 2019-05-15 (水) 14:33:01
      • ゾーイはカウント減らす時点で最適解ではないわ。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-05-17 (金) 22:37:20
      • カウントは5までは減らせて、基本的にフロントを落とすってことをしない(そもそもフロント一人でも落ちたら戦線を維持できなくなる可能性が高い)んだよね。無理してカウント減らさないためにゾーイ入れずにファラクリア回転率落として光が木偶の坊になる方がよっぽど問題 -- {8Yg2vu4tejE} 2019-05-17 (金) 23:32:41
      • 光を全速力で走らせて全体のクリアオールを3枚に減らしてかばう3枚入れた方が初心者を引っ張りやすい。個人的にゾーイは他人の負担を光が受け持てるようになるキャラだと思ってる。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-18 (土) 00:01:39
    • その木主です
      意思疎通がむずかしめな野良の場合は、水着ノイシュよりも柔軟に動けて良さそうな感じですかねえ -- {O0E9HZdVUNo} 2019-05-18 (土) 13:53:35
  • 最近のルシ結構ひどいな、、開幕のパラロスで壊滅する人いたりで開始する前に終わった -- {wpz7M74upOs} 2019-05-14 (火) 22:17:07
    • 酷いとか以前の問題じゃん…。 -- {2xl1y1S.Qt6} 2019-05-15 (水) 01:08:38
    • 土終末を古戦場前に作りたいから部屋主が土をやるのはまだいいだ。
      問題は土やるなら試練最初のオバチェは越えてくれ、越えれなさそうならテュポ要求しろ -- {3rXtmxfPE0Q} 2019-05-15 (水) 02:00:46
      • 試練前の土のオクトー落ちました、とか風のユリウス落ちました、はマジで詰むからな。無言で落とされたらたまったもんじゃないからチャットで要求出来るものは遠慮せずに要求して欲しいなー、って。 -- {uSKSZsgM5LI} 2019-05-15 (水) 15:53:59
  • なんかお前の身内でしかやってねえよ的な細かすぎる上に上から目線な行動指定が鼻につく。もう少し簡潔に書こうよ -- {GT38u1Flcts} 2019-05-15 (水) 19:22:28
    • 実装1か月も経たずに洗練された攻略が上がるはずもないさ。ごく一部の人しかクリアできてないんだしそのごく一部に意見が寄るのも仕方ない。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-16 (木) 00:47:03
  • 水の後に火でやると中々辛いなぁ、赫刃レベルが上がりまくって焦る。 -- {3wbJehRr8lE} 2019-05-16 (木) 00:18:38
    • 火は主にディスペル積んで、サブとフレにミカ石だと土にディスペルも回せるしかなり違う。最初に火やって闇→光とやったせいかドンドン楽なったと感じているw -- {YdJRcaWetoc} 2019-05-16 (木) 19:07:54
  • 低ラン未クリアだから毎日部屋自発してたけど今日やっとクリアできたよ!感想だけどゼピュマンの方ほんと強いね!2位で1400万程なのにゼピュマンの方だけ2000万越えててぶっ飛んでると思った(笑) -- {0ZMIEyTLE5w} 2019-05-16 (木) 03:01:49
  • 高難易度だとみんなスパルタ染めで来ること分かっててアーカーシャの無効やマリスのCT増加やってきたんだと思うけど、ファーさん明確にジョブ違い攻略をやらせるために用意したとしたら、スパルタ攻略が終わったら天井人があっと驚く攻略法を見つけて楽しいことが起こりそうだとちょっと期待してる -- {Cyi6O423OUE} 2019-05-16 (木) 03:57:21
    • 全員別ジョブでも福音の黒翼のダメージ制限で結局無理らしいね。奥義のダメージが100%通らなくて1000万到達無理とのこと。ただの引っ掛けナゾブルだった。 -- {i9r4Eud02Gg} 2019-05-16 (木) 13:15:49
      • 残念だ……。こちら側の普段しない行動がトリガーになって解除とかなったら、全員違うジョブだと勇者様御一行ラスボスに全力感あっていいんだけどなぁ。 -- {Cyi6O423OUE} 2019-05-18 (土) 04:01:32
  • 6%パラロスとかエアプ追加したの誰だよ -- {AmMe2jtlxuw} 2019-05-16 (木) 06:37:56
    • ここらへん紛らわしいですが3%のと別であります。複数の攻略した人から情報が出ています。6〜4%の範囲で発動し、だいたい5%ぐらいであるよねって話になっているかと -- {DBAdiIRWUFs} 2019-05-16 (木) 14:10:47
      • 所属団で討伐したときに5%くらいにあるよねって複数の団員から話があったので他の証言ないかなって探したところこちらのツイートを発見しました(投稿制限のため一部全角にしてます)。
        https://twitter.com/ddnp_gbf/status/1123920888460607501 -- {DBAdiIRWUFs} 2019-05-16 (木) 14:16:33
      • そいつ自体こんな発言してるんだけど。
        twitter.com/ddnp_gbf/status/1126763235506475008
        あとTwitterソースに記事編集していいってんならこれは?
        twitter.com/natsu_gbr/status/1128687300840284160
        伝聞ばっかで自分は実際受けたことないし動画も見たことない。大方ゴフェルぶっ飛ばした風あたりが勘違いしたのがデマとして広まったんだろうけど。 -- {5C420jPqrAI} 2019-05-16 (木) 14:27:05
  • 確か6%あるはず4%着地で発動しないので6~5%でしか発動しないが -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-05-16 (木) 14:20:06
    • 10%以降3%までないよ。風だとスロウループ出来て25%以降トリガー以外ファラ無しで歩けるからガンガン殴れるんだけど6%踏んでもパラロスのパの字もなかった。 -- {2xl1y1S.Qt6} 2019-05-17 (金) 00:12:50
  • 行動表、羽根が上にされてて非常に見づらい -- {Wljcl0IjIH.} 2019-05-17 (金) 20:19:02
  • かなりどうでもいいが、カウント0でなぜかパラロス確認。(効果はジエンドと同じ) 試練発動後、非OD、両方CTMAX -- {HN17osJatzc} 2019-05-21 (火) 07:34:25
    • いや、それジエンドやろ…。演出同じやで? -- {2xl1y1S.Qt6} 2019-05-21 (火) 17:11:34
      • やろ?っていうかバグだしなアレ こういう報告あるのは仕方ないわ -- {7mn2qyY1W/A} 2019-06-07 (金) 08:49:22
  • スルーしてたけどユリウス3アビバグってるよね。ディスペルに成功しても奥義ゲージ増えない。
    赫刃レベルの処理がディスペルで消去ではなくディスペルを受けたら別の処理みたいになってるのかな? -- {7fFRuWqYMRk} 2019-05-21 (火) 09:13:22
    • 赫刃バフ自体は消去不可だからディスペルを受ける事をトリガーにする赫刃バフの特殊処理だと思う ディスペルでバフの消去に成功した訳じゃないからユリウスのゲージも増えない、と -- {2xl1y1S.Qt6} 2019-05-22 (水) 23:03:20
  • ティターン召喚+最終エジェリー3アビでパラロス抜けられたりしないかな? -- {XCI9r40s72U} 2019-05-27 (月) 20:08:05
    • 試してないが恐らく無理、理由は俺が10%パラロスを「試練が残った状態で」フンフ4アビ+ヴィーラで受けたら無属性追撃が来て死んだからだ。試練が残った状態であることを見落としていた俺の落ち度ではあるがフンフ4アビと同じくティターンガッツも同じ状況になると思う。で問題は召喚石のティターンの欄に書いてあるパラロス受けに使う記述なんだがパラロス試練の段階では無属性追撃が来るからヴィーラの保険でティターンは俺が体験した10%パラロス+無属性追撃と同様にアウトだし、ウーノ4アビも同じく無理なんじゃないか? -- {wAC1WEiw.t6} 2019-05-28 (火) 16:58:36
      • ウーノ4アビは恐らく被ダメ半減を利用して受けるんだと思う。運悪く1人くらい死ぬかもしれないからガッツで受けて、そのあとの無属性ダメージを1/4の運ゲー3回で耐えるとかかね? -- {aE972BgHQtA} 2019-05-28 (火) 22:42:25
      • 合体パラロスはファラ系のカット無効だからウーノ4アビじゃ半減は無理ですね。素受けになるからティターンをって事なんだろうけどこれ実際に試したのか疑問が出てきたね。ティターンガッツとフンフガッツが仕様が別で1ターンの間何度でも食いしばるのだろうか?俺は水でルシファー行ける環境じゃ無いから試せない -- {wAC1WEiw.t6} 2019-05-29 (水) 12:32:21
      • ウーノはダメージカットじゃなくて50%軽減だよ -- {7fFRuWqYMRk} 2019-05-29 (水) 12:46:35
      • ウーノの4アビ、ダメージ半減とは別に被ダメージ分回復があるじゃろ。パラロス受けする分には半減は特に関係無く、ガッツ直後の回復で無理やり耐えてる奴よ。 -- {04WHiC8nUBQ} 2019-05-29 (水) 14:05:47
      • ウーノの回復のタイミングってルシの試練12の先? -- {G1.uJX.12E.} 2019-05-29 (水) 14:47:11
      • 処理順がパラロス→ウーノの吸収→試練の無属性ダメージなどの効果だから大丈夫。ウーノ4アビだけだと約3万〜5万ダメージ受けるからガッツが必要。
        きっと同じような文章のエジェリーでも抜けられるだろうけどゴミ火力が響くから編成自体がナシだろうね。 -- {hof5eaHyXEM} 2019-05-29 (水) 15:01:11
      • エジェリーの吸収も受けたダメージの20%分だから、10%以下の破局ダメージの方じゃないと回復力足らんしどっちにしてもあんまり現実的じゃ無いなぁ -- {04WHiC8nUBQ} 2019-05-29 (水) 18:02:04
      • 処理順が試練の無属性より先に回復なら大丈夫ですね。ではティターンの欄に書いてあるリミヴィの"保険に"の部分だけはアウトという形かな。リミヴィはちゃんとHPMAXにしてから受けましょうということか -- {wAC1WEiw.t6} 2019-05-29 (水) 19:57:55
      • ヴィーラがパラロスで死んだら蘇生不可だけど試練12で死ぬ分にはフュンフ3で蘇生可だから保険の保険としては有効。赫刃レベル2以上とかの状況限定だけどね。 -- {aE972BgHQtA} 2019-05-29 (水) 21:08:46
      • カウント減るし -- {aE972BgHQtA} 2019-05-29 (水) 21:09:13
  • こういう速度競うわけじゃないマルチだとミュルの3手によるゲージ回収の速さが光る
    スロウが少なめでCTMAXに捕まりそうな時もカトルの奥義がたまってれば奥義スロウで抜けれる(サポとLBで基礎命中140なのでミス無し) -- {Xv3CMEnZdjg} 2019-06-02 (日) 11:35:40
  • 最近カトルとシエテ抜きでくるヤバイの多くない?慣れた225以上とかで集まってるのに10%削りでの失敗多いしグラビ入ってなくてきついこと本当多いわ。マグナでシエテ抜きとかクソ編成過ぎないか。自分は稼げるし安定するから良いんだろうけどさ。とりあえずマジで外してるなら申告して欲しい -- {ekquxIDefr6} 2019-06-02 (日) 14:57:04
    • カトル抜いてるのは糞だと思うけどシエテやエッセル抜いても別にやばいとは思わないぞ
      申告はまぁ当然だけど10%以下を削りきれないのは連携不足なだけ -- {Xv3CMEnZdjg} 2019-06-02 (日) 15:08:30
      • シエテ抜くのは構わないけど10%以下でやれユリウスの奥義ゲージが足りないだとかカットできないとか言い出して途中で止まる風はクソ。7%削れないなら大人しくシエテ使ってて欲しい。 -- {o4seX8Q3c8M} 2019-06-02 (日) 15:46:40
      • 確かにテンプレ編成だけが答えではないけど、テンプレ以下の仕事しかできないならテンプレで来いになるかな。 -- {1qs63Q1QgP6} 2019-06-17 (月) 21:37:26
    • カトル抜いてるとの事だがマリアでもいれてるのかね? -- {lXB/x1RGsSI} 2019-06-04 (火) 10:28:04
    • メイン武器がグリム槍ならシエテなしでもいいと思うよ。ただシエテ抜いて10%から削れないのは論外。あとカトルなし水とか役割放棄だから蹴っていいと思う。 -- {EcPQ.2.Xa5k} 2019-06-04 (火) 16:41:23
      • 慣れた水編成者が闇にグラビ頼んでDPS目当て?に2賢者のどちらかを入れることがあるみたいだね。中途半端な層ってそういう最上位層をトレンドみたいに勘違いしがちだから変なのが増えていくんだろうね -- {KnXHcf8Sj5M} 2019-06-06 (木) 04:34:19
      • そういうのって闇が外しても臨機応変に対応出来るからやるのにな。野良だとそもそも火力が足らんが -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-22 (土) 00:08:54
    • 試練前に無言でカルネージ打たれてctずらされるよりは、カトルいない方がマシなんだがな。
      それでパラロス受け失敗とかよくあるし、カルネージ打つなら事前に聞いて欲しい。 -- {Zh9A5Ztdakw} 2019-06-06 (木) 07:35:41
      • 言葉が通じない中華に多いね。開始前に日本人かどうかチェックしないと簡単に事故る。 -- {WKl7BPVColQ} 2019-06-06 (木) 14:30:43
      • それはカトルが問題じゃなくてプレイヤーの問題じゃない? -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-06-07 (金) 10:42:36
      • 全属性でパラロス受けたことあるけど
        初期の頃じゃないんだしカルネージのタイミングでctズレてパラロス受けれなくなって失敗するようなレベルならパラロス受けれても失敗するんじゃね
        どの属性でやっても受けるの余裕だろ -- {Lcsl3SeSh/M} 2019-06-07 (金) 11:28:50
      • 野良だとパラ受けれない奴が多いから信用できないんだよなぁ。失敗してそのまま11放置とか珍しくないぞ。 -- {gzpMyvIN2L6} 2019-06-07 (金) 13:36:36
    • 今日オクトーなしでオバチェできない土入ってきたわ。事前の確認は本当に大事だな…… -- {gDqvIoIoXxM} 2019-06-09 (日) 01:51:27
      • それは流石に想定出来ないレベルのヤバさだわ。とりあえず事前に担当属性と試練、クリアの枚数は確認した方が良いよ。最近本当確認しない部屋多いけどさ -- {6PRCCix/EDs} 2019-06-09 (日) 03:00:21
      • Twitterに流れてたけどオバチェ宣言して戦闘開始後即撤退する荒らしもいるみたいね。もう世も末よ。 -- {aE972BgHQtA} 2019-06-09 (日) 16:36:11
  • 団内だと6属性全部が揃うことが稀すぎて全然できん。とりあえず土と火がいないと話にならないことまでは体感できた。 -- {wJQNs.QBpzM} 2019-06-07 (金) 10:17:46
    • 最低限7,8,9,11を解除すればクリアできるから無理に6属性キッチリ揃えようとしなくても大丈夫。30回攻撃の火、オーバーチェインと無属性の土、ユリウスの風がいればクリアはできる。あとは安定のためにカトルのグラビが欲しいくらい。
      土は無理に一人で試練二つやらずに二人でオクトーとサラーサで分担したら安定するから試してみるといいよ。残りの1枠は安定してる水風光のどれか一人を入れればok。 -- {baXYdFeToWw} 2019-06-07 (金) 10:29:15
      • 慣れれば別だろうけど試行錯誤してる段階だと無属性ダメージの累積でハードモードになりそう -- {Ptpw5wx1uUA} 2019-06-08 (土) 11:02:18
    • 最低限7,8,9,11を解除すればクリアできるから無理に6属性キッチリ揃えようとしなくても大丈夫。30回攻撃の火、オーバーチェインと無属性の土、ユリウスの風がいればクリアはできる。あとは安定のためにカトルのグラビが欲しいくらい。
      土は無理に一人で試練二つやらずに二人でオクトーとサラーサで分担したら安定するから試してみるといいよ。残りの1枠は安定してる水風光のどれか一人を入れればok。 -- {baXYdFeToWw} 2019-06-07 (金) 10:29:15
    • 火はいなくてもクリア出来るよ。火の代わりに光や水入れて50回くらいクリアした。いなきゃ困るのはオクトーがいる土とバレクラいる闇とユリウスいる風。あとカトルの全体グラビがあると序盤が安定する。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-06-22 (土) 00:02:38
  • 昨日野良で毎ターンファラ要求してくる光がいてうるさかった。お前ヴィーラゾーイいるんだから率先してターン回せよ!ファラなくても動けるだろ! -- {W59aVlyQB5E} 2019-06-12 (水) 12:56:45
    • 言い方からしてゾーイ入りなんだろうけどゾーイ抜きだとマージ中も基本ファラ来るまで待つぞ -- {1fE0eSdMcaQ} 2019-06-13 (木) 20:57:48
      • ヴィーラゾーイいるんだからって書いてあるのに文盲にもほどがある -- {vJPweVjghQo} 2019-06-13 (木) 21:23:27
      • いや光ならゾーイ入れてて当たり前って考えてる人多いからさ -- {1fE0eSdMcaQ} 2019-06-14 (金) 00:18:41
      • ゾーイ入れてて当たり前だろ。ゾーイ入ってないお荷物をキャリーできる余裕は野良には無い。バレクラ無しの闇、ユリウスシエテ無しの風と同じくらい地雷。 -- {L84kVbvTdsc} 2019-06-14 (金) 09:28:45
    • それだけファラ滞ってる方が問題じゃね。マージ中以外は普通にファラ待つしないかきくぞ?凄い稼ぎたいかよっぽど滞って他いけないやべー状態じゃなきゃファラなしで突っ込んだりしない。4アビきらなきゃ即回復ともいかんわけだし -- {ijZRT.4brrQ} 2019-06-13 (木) 21:35:55
      • ゾーイ一度も使ったこと無さそう(小並感)。3アビ中はルシの技が来ない限りずっと動けるよ。動けないのはきっとディスペル不足。
        ゾーイの被ダメ半減5000吸収とふんふの約8000回復/5TがあってHPが足りないなんてないはず。ふんふ4なんて25直前まで余らせるのがデフォ。 -- {aE972BgHQtA} 2019-06-13 (木) 22:44:53
  • 闇は武器とキャラの敷居が高いけれど、揃えてしまえば安定感が凄い。野良で極まった人に迫れるくらい無属性ダメと奥義が撃てるから火力は困らないし、100%カットもファラさえ滞らなければ連続して回せるから死ににくい。ただ、他の属性をやりたくなくなるのが欠点だわ -- {Ose/t5FyPdQ} 2019-06-14 (金) 08:24:15
  • 野良部屋で一切ファラ投げないRank245の風と遭遇。要求されるまでファラ投げないですと言い放った上に羽終わる前にユリウス落ちましたって言われて草も生えない。
    「ファラがなくてもターンが回せる属性」だからこそファラを率先して投げてリキャ回すんだよ、なんでファラ投げずにじわじわ自分で削れてユリウス落とすんだよ。ターンは回す、ファラは回してないリキャ腐らせるとかギャクかよ…… -- {CC5XhpaCLUY} 2019-06-19 (水) 16:16:27
    • 似たような話で、すぐに攻撃しては「ファランクスお願いします」チャットをひたすら連打してくるやかましい水と出会った。ファランクスがないと動けない属性は黙って流れに乗ってろカス。 -- {27gmlVOtWUM} 2019-06-21 (金) 11:05:31
      • まあ、落ち着きなさい。 -- {8qHJkvmZi56} 2019-06-21 (金) 14:57:32
      • まあ本人の頭がおかしい話だから属性は関係ないな。BLがあればいいんだが -- {b/fb16Fpzzk} 2019-06-21 (金) 19:00:21
      • 野良ならターン回したら要求は普通だろ。別にすぐ投げる必要はないがそいつがターン回したことはそれでわかるし、逆にスタンプも打たないしファラも要求しないのは野良だと投げていいかすらわからなくね? VCしてて即要求するなら頭おかしいけど。 -- {w5Q.wDFV03.} 2019-06-21 (金) 20:02:16
      • 野良ではファラ要求あった方がないよりマシだわ。ファラ飛んでこないかなーで動いてカウント消費されるより数倍マシだしその分そいつもターン回してファラ投げてくれるなら文句はない。木主みたいな要求されるまで投げない光や風に闇なんかと遭遇するケースもあるし意思表示あるだけまだな。 -- {huIwDCA.S8o} 2019-06-21 (金) 20:22:23
      • 枝主だけど、ファラくださいチャットをするのはいいよ。それは普通だと思う。
        この異常者は5秒に1回絶え間なくファラくださいって打ち続けてくる本当にやかましい奴だった。試練開始前の時点でハイスタンプ2,3人でファラお願いします。土が少し待ってくださいと言ってもファラお願いします。火が50%踏みたいって言ってもファラお願いします……の“本物”。 -- {Mxcou7grT3M} 2019-06-21 (金) 20:43:23
      • その情報は今知ったわけだし最初からそう書いてれば賛同も得られたんだろうが、枝主さんがいう通り要求そのものは普通なんだし属性関係ないことを、あたかもその属性が悪いみたいな書き方しちゃうと反論も起きる。その情報を見た人たちがその属性の印象と誤解するケースもあるだろうしな。 -- {w5Q.wDFV03.} 2019-06-21 (金) 20:48:54
      • 最初からやかましい水に出会ったって言ってるのにどう読めば水が悪いって読めるんだよ。馬鹿馬鹿しい。 -- 21023687{oBJi.91aqgs} 2019-06-21 (金) 21:03:57
      • この枝みて土や火に水がファラ要求せず黙って待つようになったら凄い面倒なことになるしな。枝主も被害にあってイラッとしてたんだろうが実際にファラないと動けない属性がだんまりになったら面倒この上ない。意思疎通してくれるだけ野良はマシだと思うのは変わらんが間髪おかず過剰に連打する奴は属性関係なくおかしいだけ。ただ野良ではリロでチャット見えてないケースもあるんだし間を置いて2回とかなら大目に見てやれ。それができないなら野良そのものが向いてないからVCできる身内だけでやった方が精神衛生上いいぞ。 -- {huIwDCA.S8o} 2019-06-21 (金) 21:07:06
    • なんか上の枝がヒートアップしてるけどまずこの木が間違ってるのを誰かツッコもうよwファラなしで動ける風はシエテ抜きの害悪グリムマンだけ
      シエテユリウスアンチラの一般風はあまり無理して動くとシエテとユリウス落ちてクリア不可になるから無理させたらダメよ -- {1eSb0sPNh6.} 2019-06-21 (金) 21:15:23
      • マグナの話なら正しい。ゼピュなら編成次第だが動きやすい。木の話題の風は自分からファラ要求されるまで投げないって言ってるからどうせシエテ抜いたグリムゼピュだろうがな。で案の定ユリウス落としたって話題だろ。 -- {huIwDCA.S8o} 2019-06-21 (金) 21:20:18
      • シエテ入れて飛ばさないとクリア難しくなるような奴らがグリム入りを害悪とかいうのやめてくれませんかね
        まともなグリム使いなら最初から最後まで貢献度稼いで10%のパラロス抜けて削りきれるんで -- {Lcsl3SeSh/M} 2019-06-24 (月) 15:19:48
      • 戦闘開始から試練開始までの間でグラビティが外れた時にイブリースを何度も連続で受け続けながら動ける堅守ガチガチ強グリームニルマンは好き。クリア要求してくる貧弱グリカスは嫌い。 -- {uJGmS25PHZ6} 2019-06-24 (月) 16:12:39
  • やかましい水の後よりファラないと動けない属性が云々が余計だろ<<oBJi -- {huIwDCA.S8o} 2019-06-21 (金) 21:08:39
    • 上の木へのレスミス。流してすまん。 -- {huIwDCA.S8o} 2019-06-21 (金) 21:09:11
  • 練習として部屋立ててるけど、闇6711、火1910とか。5(10)とかコメントあるけど、どういう意味かわからん。 -- {OzCVLHSJGFE} 2019-06-22 (土) 16:23:18
    • やる試練の番号。1から11まで揃ったらok。 -- {aE972BgHQtA} 2019-06-22 (土) 16:29:28
    • 試練の番号だね。括弧つきはやれたらやりますって感じで大体11(パラ)につく。属性1000万はわかりきってるから書かないこと結構ある -- {NcGj3Ngf82g} 2019-06-22 (土) 18:17:09
  • 基本的にファラなしで動いて良いのは弱点飛んでこないヴィーラゾーイふんふの光だね。
    次点でインドラ積みのゼピュ、マジェ積みのハデスぐらいで。ヴァルナはエウロペリリィで擬似的に動けるターン増やしてるだけでファラなしで動いたらすぐカツカツになるわ。攻刃なし渾身のフィンブルあるから凹んだ時の火力の落ち方がやばいし
    いくら役割なくても「水なんだから自由に動けるでしょ?」みたいな風潮もなくなってほしいわ -- {l5L.IsWLiEc} 2019-06-22 (土) 18:31:16
    • インドラ+アンチラ3アビ防御バフ+メイン武器グリ槍(奥義30%カット)のゼピュは光並みに動きやすいよ。光以上は回復追いつかないから当然無理だけど。否定派も多いがグリの2回目以降の1アビもかなり強い。野良なら絶対に素直にシエテ入れるべきだがな。 -- {huIwDCA.S8o} 2019-06-23 (日) 01:32:56
    • 水は100カットできる間は何されても止まらずに動けるけど途切れると厳しい。どうしようもない時のリリィ+カーオン同時使用や被弾しながらロペ2アビ1回消費で多少は動けるけどそのあとしばらく動きにくくなるから無理はできんよな。 -- {aE972BgHQtA} 2019-06-23 (日) 03:46:27
    • 黒麒麟増やせば動きやすくはなるぞ。無理して動く場合も多いし、2枚あるといいぞ。 -- {/VNBEL9/b5A} 2019-06-24 (月) 17:12:11
      • なお他人に渡せる石が減って顰蹙を買う模様 -- {YNpl6o1Zq1c} 2019-06-24 (月) 20:59:22
      • 黒麒麟ならファラとクリア撒けるから人によって許す許さないのライン違いそう。鞄2枚目なんかよりはよっぽどアリ寄り。 -- {aE972BgHQtA} 2019-06-25 (火) 10:08:56
  • 野良ガチャの当たり外れが本当に酷いわ、団員だけだと足りない日は入れざるを得ないんだけど、ランク220超えで速攻全滅されたり光なのに全く動かなかったりと萎えるわ
    真面目にやって失敗するのは構わない -- {0stITopNKTo} 2019-06-23 (日) 15:43:10
  • Mとか関係ないので頼むから土と火以外はクリア持ってきて。土やってクリオお願いしてるのに全然来なくてOC準備できんのだ。それで羽削るの早いと最悪だから -- {wJQNs.QBpzM} 2019-06-24 (月) 09:20:00
  • 野良で4T目にルシフェル召喚したらバハと合体することが度々あるんだけど、回復が乏しい属性に渡したいという気持ちで急いでいる光としては無言でバハ浮かせるのはやめて欲しいなって思ったり……せめて報告を…… -- {Z46VndKkeWo} 2019-06-24 (月) 16:22:17
    • 本人は好意で投げてるつもりなんだろうけど邪魔だよね。誰もそのタイミングじゃバハ欲しがらないだろうに。 -- {uJGmS25PHZ6} 2019-06-24 (月) 16:26:58
  • 闇終わらせてから気づいたけど、パラロスには関係ないし魅了70じゃなくて試練まで待つべきだったんかな -- {1fE0eSdMcaQ} 2019-06-24 (月) 18:20:29
    • 福音の黒翼で無属性試練が遅れると辛いから羽には入れない方がいいかな。本体なら3ターン目のかばうが終わった後ならいつでもokだと思ってる。 -- {aE972BgHQtA} 2019-06-24 (月) 20:23:47
  • やっぱ火でアテナ(キャラ)なしは参加券ないですよね? -- {d31K4C.Ca/.} 2019-06-25 (火) 02:12:18
    • アニラと30回攻撃さえ確保できてれば大丈夫だからアテナなしでも行けるだろうけど、慣れてないとHP維持できずに焼け死にそう。サプで買えば? -- {aE972BgHQtA} 2019-06-25 (火) 10:12:05
    • 回数試練大丈夫なら代用カットキャラいれとけば良いんじゃないか
      ただ七星持つか待機して石使える状態じゃないと10を無傷で突破出来なくなるからぶっぱするならタイミングみないとカウント4減らして戦犯になるから注意な -- {AZi626lwHYM} 2019-06-25 (火) 11:31:14
    • アニラエッセルフラウでゴブロ入れるか26待機で練習してみます -- {d31K4C.Ca/.} 2019-06-25 (火) 13:09:29
    • ゴブロは召喚できませんでしたね -- {d31K4C.Ca/.} 2019-06-25 (火) 13:13:14
    • 自分で書いてあれだけど待機するなら10%こえ最初にくるのゴフェルだから大丈夫だわ
      アテナ入りでも自動迎撃のせいで20でアニラまいたら止まるし試練大丈夫で死なんなら25でぶっぱ準備して待機してれば良いと思うわ -- {WnQfHKWXg9g} 2019-06-25 (火) 16:50:44
  • 持ってないキャラや組めない属性でも、一度目を通しておくのをおすすめしたい。慣れてくると、それでどういう動きしてるかがある程度わかるから、補助や要求もスムーズになると思う。 -- {lCnz1e3jOR6} 2019-06-28 (金) 09:55:22
  • 「ルシファーHL自発放置」が立ってて二度見した -- {b8mNmgRpFDo} 2019-07-02 (火) 16:41:47
    • 好きなだけ練習できるな。やったぜ。 -- {uyWO9jMl69k} 2019-07-02 (火) 16:43:28
  • 今度初めて自発しようと思ってるんだけど、部屋立てる場合試練の担当を確認するくらいでいいの? -- {ClZ.fvETqdM} 2019-07-05 (金) 00:21:29
    • 基本それで問題ないはず。安定させたいならクリア枚数の確認は入れたほうがいいかも -- {XOF.cr8q25M} 2019-07-06 (土) 02:21:37
      • ありがとう 確認取るようにしておきます -- {ClZ.fvETqdM} 2019-07-07 (日) 12:00:14
  • 無属性でバレクラ抜かしたらグラゼロミカ3凸orアビ上限グラゼロミカ凸不問のほうが必要ターン数的に簡単だと思うけど書いてない?フェリミカ3凸はあるのに。あと高級鞄も変転目的だから凸不問だと思うんですけど、私何か失念してます?初歩的ですまん指摘あればお願い -- {yLATX41smb6} 2019-07-06 (土) 20:39:07
    • サラーサは奥義だけで無属性200万出せるのにわざわざHPを回復しつつグラゼロなんて面倒じゃないか?高級鞄は3ターンファラの代わりにできる4凸じゃないならアテナ入れといた方がいいと思う。3ターン100%カットする意味ある?被弾で消えてしまうから100カットをし続けないといけないロペ(カーオン)以外は4凸してないなら入れる価値なくね? -- {IBku/FwnXFs} 2019-07-06 (土) 21:27:16
      • 鞄については4凸必須と書いてあるから必須要素あるか?って思っただけだけど優先順位的に尤もですね。サラーサは無理してターン数回すよりという発想だったのですがどっちもどっちなんですかね。ご指摘ありがとうございます。 -- {yLATX41smb6} 2019-07-06 (土) 21:44:24
    • 開幕のパラロスをオクトーサラーサに当てて奥義ゲージ増やして1T目オクトー単奥義すれば普段の土と同じターン数で剣奥義間に合う。3T目にユーリ辺り落とすなら後ろから出すのはブローディアが安定 -- {Wljcl0IjIH.} 2019-07-07 (日) 23:47:29
  • 11消えてない時に土のせいにすんの止めて欲しいわ。そりゃ宣言時は38(11)で宣言しててもスロウ1枚で毎回安定してパラロス調整できるわけないだろ。意味不明なタイミングでグラビ入れられたりする事もあるのに -- {VegUbFkg/RI} 2019-07-09 (火) 09:52:41
    • 今だとそんなやつ紛れ込むのかよ。大変になったな。シエテ入れた風以外は皆受けられるんだから自分のせいだと分からないものなのか。 -- {aE972BgHQtA} 2019-07-09 (火) 11:43:15
    • これな。せっかく調整してスロウ使ったのに勝手にグラビ入れてご破算を2回もされて結局受けられず羽討伐されたわ。文句言う前に土は全員経験してほしいわ -- {wJQNs.QBpzM} 2019-07-09 (火) 11:49:40
    • 下の編成議論版にも書いてあるけど、事前に水闇と打ち合わせしろよ。 -- {gtnIr9WIB.6} 2019-07-10 (水) 18:10:46
    • 調整出来る訳ないだろとか愚痴る前にパラロス調整ミスったから先送りになるとか受けられる人が他にいないかとか言う事あると思うんだ。最初に宣言していて無言で残してたらそりゃ何か言われるのも道理ってもんで。 -- {QcOkjWqD1I2} 2019-07-29 (月) 00:14:23
  • 早くCT表示バグ修正してくれ! -- {SW3v4Oss.KA} 2019-07-10 (水) 21:50:21
  • 70%でグラビ使わない水が増えてきて勘弁して欲しい。野良の火力じゃ50%まで一瞬で飛ばせないんだからそこでグラビ使おうよ…。大体試練開始までに一人死んでる。
    死ぬ下手くその方が悪いのはわかってるけど野良では下手くそが紛れ込むのを承知で回避できるリスクは回避しておかないと。 -- {uDj.XFHKhhk} 2019-07-11 (木) 21:17:46
    • 水古戦場控えてる今一番地雷が多いの水っていうね。 -- {l5L.IsWLiEc} 2019-07-11 (木) 22:06:16
  • すみません10%のパラダイス・ロストをファラと光ゾーイの3アビのみ(フュンフ4アビ使用済み)で受けてみたんですが240000ダメージでした
    9の桁一個多くないですか? -- {AHqvok8yc0Y} 2019-07-13 (土) 06:15:20
    • OD時の同時CTMaxのパラロスとHPトリガーのパラロスは別物だぞ。 -- {QcOkjWqD1I2} 2019-07-29 (月) 00:15:46
  • 25%で「エッセル砲のため待機」って書く奴をたまに見かけるんだが、どういう意味?ゴフェルアークで吹き飛ぶからシエテ砲のために待機、っていうのは分かるがエッセルって種族被りもしてないし待機する必要ないと思うんだが。そもそもラスト区間で2人も止まられるときつくなるし -- {VegUbFkg/RI} 2019-07-16 (火) 07:05:38
    • エッセル理由にするのはよくわからんけど火が動くとアテナの自動アビで累積が前にきてアキシオン区間でデバフ消える恐れがあるから止まるのが一般的だと思うよ。グリム入りゼピュで動く人じゃないと止まってるからここでかけ直すのゲージ的にきついしね -- {3qmPk7PqZn.} 2019-07-16 (火) 07:39:58
    • 火は25からはうかつに動くとアテナの自動発動で累積防デバフかけてしまっては、召喚封印でディスペル不足での赫刃上げて累積防デバフ消してしまうからね。個人的には25からはディスペルに困らないグリム入りの風に動いて貰って火がエッセル待機してもらった方が楽 -- {1qs63Q1QgP6} 2019-07-16 (火) 13:30:24
    • サン使ってエッセエル砲使うんじゃね。ディスペル1枚の火じゃそもそも25〜は殆ど動けんしな。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-12 (月) 00:43:54
  • 慣れるまで対応に苦労したから、トリガー技やCT技に対してどの方法で対処できるかあると助かるかも。かばう+ファラで抜けれる、幻影抜けれる、100カット必須等。 -- {bmMNZB5A.Jo} 2019-07-16 (火) 11:38:01
    • 60%のアキシオンとパラロス以外は全部かばう+ファラでいける。他は防御UPバフの効果量次第で変わるから属性によって違う。慣れろとしか言いようがない。
      幻影に関しては石の欄のティアマグのところに書いてある。 -- {aE972BgHQtA} 2019-07-16 (火) 21:44:08
  • 共闘野良でこんな細かい行動指定されたら抜け安定だわ -- {ROY7ML8zxuU} 2019-07-24 (水) 07:41:49
    • 自発側としてもこの程度を細かい行動指定と思う地雷を弾けて楽だわ -- {Oc.ZgguWkW.} 2019-07-24 (水) 13:44:50
  • 水で最終カトルありませーんwwwとか風でユリウスありませーんwwwwとか闇でバレクラありませーんwwwwっていう問題大あり編成で黙って参加する奴本当にいるんだなぁ。そろそろ共闘で即座に参加者の編成確認できるようにしてほしい -- {i6KgtO0xXE2} 2019-08-01 (木) 00:41:20
    • 他人のキャラ・武器・石編成が見れる機能は欲しいですね。無制限に見れると問題ありそうだから公開・非公開を設定で選べるようにして、ファー戦の時のみユーザー間で公開し合う感じで -- {Yp3DXcR9Y3E} 2019-08-12 (月) 19:10:03
  • ソロやった人がOD中は極力パラロス受け(素受け含む)って言ってて、えぇ…って思ってやってみたら特に問題なく処理できてちょっと笑ってしまった。 -- {pyidoG1x/nY} 2019-08-01 (木) 10:02:38
  • クリアした人から順番に抜けていくコンテンツだから新規参入するの難しいだろうな。人数が違うだけで天司HLと変わらない。 -- {XqDizkDSD.Y} 2019-08-03 (土) 09:39:32
    • ×新規参入するの難しい
      ○キャリーしてもらうのが難しい -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-12 (月) 00:48:51
  • せめてヒヒイロかなんか落ちてたらね
    現状だと必要な分だけドングリ取ったらあんまり行かなくていいし -- {G2p2yek9jEw} 2019-08-11 (日) 02:19:48
    • そしたら討伐失敗した時に雰囲気悪くなるからなー。アルバハが討伐成功前提扱いされて失敗したらツイッターであたまわるい人に晒される現状はヒヒのせいもあると思うよ。 -- {aE972BgHQtA} 2019-08-11 (日) 02:27:43
  • もしかたらすでに常識かもしれないけどサポ石誰かが変えたら最後にフレ石確認促すの必須にしたほうがいいね… -- {xnhsQDeAoKE} 2019-08-12 (月) 00:13:36
  • 動画で確認できたので無神論を編集しました。ソロ勢に感謝 -- {Wljcl0IjIH.} 2019-08-12 (月) 23:56:20
  • 完成ゼピュで渾身維持状態バフ有の防御下限で両面で200万以下片面で200万ちょい超える程度の奥義火力だからシエテ4アビ後のバハ無しの3アビのフルチェじゃ3%なんて飛ばねーぞ
    シエテいるからって必殺もない奥義火力過大評価されてねぇか? -- {r5JQ1zvrlao} 2019-08-15 (木) 15:31:58
    • 無属性トライアルデバフなし環境で申し訳ないが、マグナだとバハなしで1800万。バハありで2000万出た。(ユリウスアビ10回使用3分放置、シエテ剣光4、アンチラ3アビ1回4アビ0回)
      そのままシエテ3アビ使ってフルチェしたら1200万出たし合計6%削れる計算。ゼピュ編成だとシエテのレイジとアンチラバフの乗りが悪くて弱いのかな? -- {DQbcDPOGCSY} 2019-08-17 (土) 09:13:07
    • メイン何握ってるん?↑と同じ条件でオメガ握って2回目はユリウス➡グリムになるとしてやったけど堅守使う編成で同じかちょい下くらい出るぞ。リミ増やして編成を攻撃よりにも出来るし、実戦じゃデバフもっと入るから無理じゃないと思うが。ただメイングリ槍は無理だな。メインこれならラストぶっぱ編成よりシエテ➡グリムして最後まで殴る編成の方が良い -- {Y8Rrv1WUjVM} 2019-08-17 (土) 12:39:47
  • 最近自発で練習始めたけど相手と自分の状態を確認して慎重に動けば何とかなる感じ、95と85で何回か事故って失敗してしまったからその区間は特に注意して動かないと死ぬ -- {vG/gHm8nhws} 2019-08-17 (土) 08:18:38
  • 70%以降でグダッて毎ターンクリアオールを強請ってくる水クソかよ。お前がグラビティ入れてないのが原因だろうが。 -- {cqox6p3OW2U} 2019-08-20 (火) 13:29:57
    • 入れないのではなく失敗して出来ない可能性をなぜ考えられないのか? -- {GkIy5Ws2lCY} 2019-09-03 (火) 17:19:18
      • 羽にグラビ入ってるのに70%でグラビのデバフアイコンがない時は「ああコイツ開幕でヤッたな」って分かる。だいたい土がクリオ要求しまくってクリオ足りずに終わるいつものパターン。 -- {ZbjtWKZIHrs} 2019-09-03 (火) 19:17:44
  • 12の試練の表が邪魔な気持ちはわかるけど環境によっては折りたたみが開けないから使わないでほしい -- {yhgCRS1bk82} 2019-08-22 (木) 15:20:11
  • どんぐり100個でヒヒとか金剛とかに交換できれば新規参入もしやすくなったりするんかな -- {TzeFfgV1Rcs} 2019-08-24 (土) 13:05:31
    • 無理じゃね?そこまでのもの入れたら失敗はより責められるし、今よりもっと強い人同士集まるかやりやすい身内でやるのが主流になると思うわ。時間かかって失敗したらどうしようもないし。少なくとも蹴られない基準ランクはかなり高くなるね -- {sHqShUTsHI2} 2019-08-24 (土) 14:46:23
    • そのヒヒか金剛が交換在庫なしだったらゲームとして壊れるし、在庫が月制限とかだったらクリアできてない人との差が大きくなる。
      あと報酬が美味くなりすぎるとクリア前提になって、初心者を含む慣れてない下手な人や速度出ない人が20分を無駄にする人として忌避されるようになる。ハードルが爆上がりして晒しだなんだで荒れるだけじゃないかな。 -- {aE972BgHQtA} 2019-08-24 (土) 15:45:42
  • プラス移すのがダル過ぎてやるのが面倒。運営はそこんとこ考えてちょ。 -- {zSonvT/kb1Q} 2019-08-26 (月) 00:01:35
  • 神石4凸で難易度がかなり下がった。従来では実質クリア不可になるような失敗も無視して強引に進められるようになった。 -- {4w9jx5s8hcE} 2019-08-29 (木) 02:37:40
  • 半サブゲとしてやってて、頑張ってコイツ以外の素材集め終わったんだけど、最初に見ときゃ良かった…クッソ面倒そうで、やる気でねぇじゃんこれ…。ガッツリやる気ない人用にソロverも実装してくれ…… -- {aO.u/HYTyCU} 2019-08-31 (土) 04:15:50
    • エンドコンテンツだしサブゲならやらなければいいんじゃ?終末5凸ないといけない所なんてないし -- {/lpYPJRLUIQ} 2019-08-31 (土) 04:33:57
    • ソロで実装してもどうせやらんだろ?ソロになっても面倒なのは変わらんぞ。 -- {8Z5bO1fcfkc} 2019-09-03 (火) 09:12:03
      • いや、これで1属性はとりあえず完成するからやりたい。もしくはエリクシがぶ飲み可能の方が楽でいいけど。そもそも何でこんな面倒な事するんだろ、規制掛け過ぎて楽しいって言うより面倒が勝つ -- {kwYLGaKJ3oE} 2019-09-05 (木) 07:58:25
      • お前このゲーム向いて無いぞ -- {EihrXELYduQ} 2019-09-08 (日) 17:46:48
    • やる気ないなら大人しく引退していてくれ。 -- {iUMWAXgDBY.} 2019-09-18 (水) 14:22:08
  • 手持ちの編成だといくつかの属性なら参加できるかなと思いつつも尻込み。団内とかでやれる環境ないと一歩が踏み出しづらい。初挑戦するのによさげな場所でもないかな… -- {FcwFM9selR6} 2019-09-01 (日) 21:40:00
    • 練習部屋入るか建てれば良いんじゃないか。時間にもよるけどすぐ人くるし基本的に成功無理だと思ってみんな来てるから楽だぞ。一応ランク制限は軽めにしといた方が良い。流石に試練まではいけないとあれだしね -- {YIDpOQI8I4k} 2019-09-02 (月) 11:26:01
    • 一番面倒なのが人集めだからそこをやれるなら自発で立てるのが一番早いよ -- {CD.PWXBxuCw} 2019-09-03 (火) 12:22:04
  • OD中でCT一致してても羽50は踏めるんですけど、これって羽の特殊行動のがCT一致のパラロスより優先度高いからですよね? -- {ohJx7cKpc5Y} 2019-09-02 (月) 09:52:36
    • モードゲージリセットなのでいきなりパラロスが来ることはまず無い -- {qZf16RbEuPo} 2019-09-02 (月) 12:40:18
  • どっかでアンデッドを自分のクリアオールで消すとリンゴが反応してダメ受けるみたいなこと見て他人にクリア要求してたんだけど、もしかしてこれリリィのやつと勘違いしてた? -- {jJ9YjoJNQNY} 2019-09-03 (火) 11:59:57
    • アンデッドでダメージ受けるのは回復クリアの順番になるからであって、クリア発動してからクリアに反応する緑リンゴだとダメージ受けないはず -- {f03tc3BEEnM} 2019-09-03 (火) 12:16:15
    • ユエルみたいな回復→クリアのセットだとだめだけどクリアオールなら自分で発動すればダメージは無いよ -- {FyRRaho5V52} 2019-09-03 (火) 14:08:04
    • 回復→クリアでも回復(アンデでダメージ)→クリア(アンデ消去)→りんご効果で回復だから一応リリィでも大丈夫。普段のアンデの挙動が染み付いてるのかもね。 -- {aE972BgHQtA} 2019-09-03 (火) 15:24:41
  • さっき初挑戦してみて序盤で見事に玉砕と。気をつけないといけないこと多いのにあせってファランクスを見落とすとは・・・。クリアは遠そうだ。 -- {fdar4O0MWW.} 2019-09-04 (水) 00:54:39
  • 試練11対策が書かれてたからある程度整えたけど各属性のパラロス対策はお勧めキャラの項目の焼き増しだしごっそり消してもいい気がする -- {Wljcl0IjIH.} 2019-09-04 (水) 02:47:26
  • 試練10の代用で風で、アンチラ4アビの4個ってあるけど、アンチラ4アビでつく弱体は3個の間違いじゃねえの? -- {qko5WYy0Ego} 2019-09-05 (木) 18:54:24
    • 赤(見猿)のHP減少と攻撃減少は内部的には別デバフ扱いのはず -- {Fliz11lZYPQ} 2019-09-05 (木) 19:14:25
    • アンチラに頼らずとも、試練10は突破できないか? 例えば、累積攻防ダウン、固有魅了、固有暗闇(ユリウス)。トレハン、天蓋花(エッセル)。闇属性攻撃ダウン、DAダウン、TAダウン(フュンフ奥義)。グラビティ(カトル)。以上で10個のデバフが入る。他にも、灼熱、暗闇、DAダウン(アテナ)。累積弱体耐性ダウン(水着ゾーイ)。魅了(ヴァンピィ)。喪失、侵蝕(カトル)。などなど。優に10個は超える。 -- {Epje.NDFd7A} 2019-09-05 (木) 20:25:31
      • 試練10を解除できないとランダムデバフ+アンデッド+林檎で無茶苦茶にされるから試練開始と同時にクリアできるかと高い命中率かが求められて結局アニラ1アビでよくねで落ち着く。
        あとアンチラがいないとユリウス1アビがまともに成功しなくなるせいで試練10どころの話じゃない。 -- {aE972BgHQtA} 2019-09-06 (金) 03:35:41
      • この木ではアニラ無しで試練10を突破する方法について意見を出してるんだぞ。 -- {Epje.NDFd7A} 2019-09-06 (金) 18:12:45
      • 累積攻防は当たるまで連打すればいいから確定。天蓋花,闇攻,DA,TA,グラビの7個は必中でないけど命中率が高い方で3,4個は入る。灼熱,窒息,暗闇,魅了,アテナは命中率に難あり、喪失,浸食,水ゾは運ゲーで厳しい。絶対に成功させるには難しい。
        アニラなしでやるくらいなら火二人にして5人キャリーした方が早くね? -- {aE972BgHQtA} 2019-09-06 (金) 20:15:50
      • 累積攻防ダウンとトレハン、グラビティの4つは確定とみなしていいだろう。とはいえ、アンチラもアニラも無しじゃ残り6つのデバフはちょっときついな。やっぱり、アニラ抜くならアンチラは必須か。アンチラでデバフ4つ計算できるから、残り2つぐらいならなんとかなる。 -- {Epje.NDFd7A} 2019-09-07 (土) 00:27:23
      • トレハンは弱体効果じゃないよ。弱体成功upで成功率変わらないしキルストリークの条件を満たせない。 -- {aE972BgHQtA} 2019-09-07 (土) 00:44:34
  • 本体25%以降ターン加速とトリガーで赫刃レベルの上昇が早すぎてディスペルが追いつかなくなるんだけどどうやって対処してるんでしょうか?火力でごり押し? -- {J.QCGoX4dWk} 2019-09-08 (日) 17:44:30
    • ごり押し安定 -- {EihrXELYduQ} 2019-09-08 (日) 17:49:36
    • ディスペルのCTも加速するし、ディスペル追いつかないなと思ったら必要以上にトリガー受けないように動くとか。25以下だと特殊でルシのバフ2段階とか上がったりするからルシのバフ0の状態を維持して動き続けるのは難しいと思う -- {oZlLL8dlc/k} 2019-09-08 (日) 17:52:58
    • スロウで気合で抑えるしかない。闇とか光ならディスペル2,3枚持ってて間に合うからそれらの属性に任せておけばいいよ。 -- {aE972BgHQtA} 2019-09-08 (日) 18:40:04
    • 野良だと難しいけど20スルーするとすごく楽。その代わり15〜10は1人で削る覚悟しておく。あとは25手前になったらスロウを温存しておくのも重要 -- {Wljcl0IjIH.} 2019-09-08 (日) 19:24:00
    • 回答ありです。まだルシハード慣れてないので25%以降はその時の状況見て動くしかなさそうですね・・・ -- {J.QCGoX4dWk} 2019-09-08 (日) 20:48:57
  • 事故るのはしょうがない、人間だからね。ただ報告はしような。後ろめたいのはわかるが、メンツに寄っては動き変わったりもするからさ、報告だけはマジでしてくれ。頼むから -- {spJrLj8GTEQ} 2019-09-16 (月) 03:38:17
  • イブリース、防御バフとかガードない状態で70カットのみだとダメージどのくらい? 基本100カット徹底しているんですけど -- {ClZ.fvETqdM} 2019-09-25 (水) 00:44:50
  • 闇ってやっぱ渾身編成じゃないと話にならない?別に今のところ挑戦する予定はないけど、ビルドしてく上で気になる -- {GloJcYwMhe.} 2019-09-26 (木) 16:33:56
    • 下に編成議論用あったの気付きませんでした。失礼しました。 -- {GloJcYwMhe.} 2019-09-26 (木) 18:04:20
    • 渾身はアンチラ入り前提だから5回クリア後じゃないと使えないよ -- {LozQUrMpI6U} 2019-09-28 (土) 13:01:46
      • したらとりあえずグラシやブルトガング中心でビルドしていけばいいのか。ありがとう。 -- {GloJcYwMhe.} 2019-09-30 (月) 17:27:15
  • ルシファHLのお陰でグラブル卒業できたひともいるしよかったなKMR -- {0XwluxbMnnU} 2019-09-30 (月) 07:50:51
  • バレクラ1アビを1ターン目に使用ってエアプか? -- {Da./M2Tr3rk} 2019-10-16 (水) 09:42:27
    • 使わんと早い部屋だと50に間に合わないんですが -- {BZvJ6kKfuRU} 2019-10-19 (土) 09:54:18
    • 2ターン目に使いたい気持ちはわかるし使うのも構わんが周りが全員1ターン回してグラビ待ってるのにのろのろターン回して水が痺れ切らしてカルネ使ってからディスペルのためか知らんが使うような人いるしな。慣れてなくてターン回し遅いんなら初ターンにさっさとグラビチャレンジして欲しいわ -- {/gG86dD3fHE} 2019-10-19 (土) 13:28:56
      • グラビ3アビだよ。1アビは幻影&マウント。 -- {aE972BgHQtA} 2019-10-19 (土) 17:04:00
    • 開幕飛ばしまくるあれな部屋でもない限り2ターン目にポロス受け用に使ったほうがいいと思う。本体95に間に合わなければ麒麟使えばいい -- {V5y4x4jqGDI} 2019-10-20 (日) 06:37:56
      • その時にはかばう使えばええしな -- {coFGkPRyyY6} 2019-10-20 (日) 16:55:40
  • 火のおすすめって今はグレアよりラカムのが上じゃないか?まず付与するタイミングがなくなることはないだろう戦慄で火力面は上回るだろうしディスペルも5ターン間隔だし。 -- {k6RUyLQRFh6} 2019-10-22 (火) 07:44:38
    • フラウ持ってないならラカムは十分使えると思うよ
      スピットファイアのバフも硬い敵なら特に有効だし -- {GND3U8wTKB6} 2019-10-22 (火) 13:58:13
    • ODゲージ削りってパラロス受けの邪魔にならない? -- {wwRXzu0mfnQ} 2019-10-25 (金) 16:11:11
      • OD終わりそうなギリギリのタイミングで邪魔でもしなければ多分大丈夫じゃない?再ODも早いし -- {aE972BgHQtA} 2019-10-26 (土) 00:07:53
  • 「ルシhl↓200 超越者募集」共闘で見かけたがこれで人集めるのすごい大変そうだと思った。
    さすがに↓と↑は間違えないと思うけどなんで↓だよ -- {b8mNmgRpFDo} 2019-10-22 (火) 12:37:49
  • バレクラ無しで闇やりたいんだけどグラビティって必須?無理に入れなくても大丈夫かな -- {eoUiWIjiqOM} 2019-10-25 (金) 23:07:18
    • ゼピュ編成だったら主人公のディスペルなくてもほぼ問題ないからグラビ頼んだら? -- {I6eGCpfnxKw} 2019-10-26 (土) 03:30:48
    • 仲間内ならカルメリーナ頼めばいいと思うよ。ゼピュ編成だとポースで即死しないことがあるからマグナ限定だけど。 -- {aE972BgHQtA} 2019-10-26 (土) 15:44:20
    • その手のは仲間内で個別に相談しなよ 野良で勝手に省略されると周りが迷惑する -- {NAI2.TxiAFE} 2019-10-26 (土) 17:16:50
  • 自発ランクについては散々言われてるだろうけど170ってのはなんでなのほんと -- {F52yrI3yQlo} 2019-11-08 (金) 01:12:33
  • 試練解除手順は7-11解除→羽討伐→1-6解除っていうのがさっさと浸透してほしい
    羽討伐までに試練が全解除されてることがほぼないから先に属性試練を解除する意味がほとんどない
    本体に充てる火力を羽に充てれば羽の沈む速度が速くなりトリガー事故も激減するし特殊受ける割合も減るからから1000万チャレンジを後回しにすることはメリットしかない -- {l0jAlc3fFMQ} 2019-11-10 (日) 10:26:53
    • 何故かそれに関しての文章、理由もなく無くなってたので修復しときました。
      初心者が見たら困るみたいな利己的編集だとしたらそれどうなの…?って感じだけど。 -- {ageELXioEgs} 2019-11-15 (金) 21:13:44
      • 羽郵船は初心者こそやるべき安定攻略法なのにね。唐突にトリガー踏ませ合う本体攻略の方がよっぽど高難易度な特殊攻略だよ。 -- {aE972BgHQtA} 2019-11-15 (金) 22:20:51
      • メリットとデメリットの列挙で攻略じゃなくて何が何でも論破したいみたいになってない?
        羽根優先なのは既にトレンドだし分かってるからさー。 -- {Q.j/t3UnRLM} 2019-11-16 (土) 00:27:10
      • 1葉はなんでいきなり本体攻略の話してるんだ。あくまで1000万試練の話であって羽優先はソロ以外では当たり前の話でしょ。攻略当初はとにかく試練解除を優先してたからそのまま続けてる人も多いだろうし。 -- {WxJy1dbjhoo} 2019-11-16 (土) 22:10:29
    • ルシに福音の黒翼バフがついた状態で、羽を倒してしまっても問題ないのか? -- {Epje.NDFd7A} 2019-11-23 (土) 19:15:26
      • 羽優先で黒翼解除できない人は属性試練優先したところで黒翼解除するまでターン回せなくね?猶予6千万〜8千万ダメージくらいしか変わらないし -- {lve4ulXQgtk} 2019-11-23 (土) 21:13:48
      • 50まで解除できない事があるんだろ?そうなったら困ると思ったのだが。 -- {Epje.NDFd7A} 2019-11-23 (土) 21:58:31
      • 福音解除の条件ちゃんと読んでからコメントしようね笑 -- {3J4vDIcd7R2} 2019-11-23 (土) 23:00:27
      • もしかして羽50までに福音を解除しないと永遠に解除できないとでも思ってるのか?そりゃ羽優先も流行らないわけだw -- {.yaVYawihUM} 2019-11-23 (土) 23:40:18
      • 納得できる回答があれば羽優先の討伐方法を実行しようとおもってましたが、誰も質問に答えられないようですね。こういう疑問に丁寧に回答していくことで、羽優先で討伐するプレイヤーが増えると思うのですが、実際には質問した私への罵倒や煽りコメントがつく始末ですか。ここを愚痴板と勘違いされてるのでしょうか?愚痴は愚痴板でやってください。 -- {Epje.NDFd7A} 2019-11-24 (日) 10:21:29
      • ターン終了時ブレイク状態なら解除ってあるし50まで解除できないわけじゃない。そもそも黒翼バフがついた状態で羽が倒れるってよほど動けてないかテュポーンやミカエルと合体召喚繰り返さない限りならないんじゃないかね。あまりにも討伐速度が速すぎてっていうのなら1人くらい黒翼付いてても50%まで余裕で削れるだろうし。
        後、煽ってるのはどっちもどっちだし、Epjeのコメントの方がどちらかというと愚痴よりだからな。 -- {I6eGCpfnxKw} 2019-11-24 (日) 11:44:52
      • 福音の黒翼を解除できてないターン回しが遅い人は火力役として頭数に入ってないし本体50%まで置いていけばいいよ。別に属性試練なんて解除しなくても大した影響ないし、50%で黒翼解除されたらその時に試練突破すれば問題ない。「黒翼解除できてないけど先に羽倒してください」とでも言えば他の人もああそうなんだなって納得してくれる。 -- {lve4ulXQgtk} 2019-11-24 (日) 15:54:09
      • ターンを回すのが速すぎて火力役の人に黒翼バフがついたまた羽を討伐するパターンもあるけどね。まぁ、羽優先するのは安定性を重視するからだから、時間かかっても討伐できれば良いのか。それなら、火力役に黒翼バフがついたままで羽を倒しても問題ない。もう一つ質問があるけど、奥義ディスペルは本体に打ち込んでも良いよな?例えばゴブロの奥義やフュンフの奥義など。I6eGは議論と愚痴の区別がつかないようだから、もう黙ってたらいいのでは?個人攻撃する場所ではない。 -- {Epje.NDFd7A} 2019-11-24 (日) 23:31:26
      • 火力出せる人は黒翼管理ができないほど下手くそじゃないからそんなイレギュラーは考えなくていい。というか黒翼を維持したまま試練開始〜羽討伐って戦闘開始から3ターン以内に試練開始&羽討伐しないと無理だけどどれほどの超高速TA想定?
        奥義ディスペルはしたところで本体トリガーを踏んで下げたレベルが元に戻るからやるだけ無駄。大人しく羽に全力攻撃してさっさと落とした方が結果的に低レベルを保てる。 -- {lve4ulXQgtk} 2019-11-25 (月) 00:32:30
      • 逆だな。火力役1,2人以外は全員が火力を出せない想定で、火力役が無理して動かなきゃ行けないという状況。 それから、土はディスペルが主人公のアビとゴブロ奥義しかないから、ゴブロの奥義を本体に入れないと黒翼バフのLVの上昇を抑えられないけど、その対策はどうやってやるつもりなんだ? やるだけ無駄とか、火力役は慣れてるからとかそういう理由じゃなくて、具体的に対策を書いてくれないか? -- {Epje.NDFd7A} 2019-11-25 (月) 12:27:38
      • 召喚拾ってもいいし奥義のときだけ本体狙うのは試練突入前ですらやることじゃない? -- {CD.PWXBxuCw} 2019-11-25 (月) 12:48:00
      • 火力役以外が遅いなら羽討伐中に余裕で3ターン回せるからマルスが回ってきて黒翼は外れる。黒翼が外れないパターンは初回のマルスを受ける前の3ターン以内に羽が死ぬ、試練開始前に初回(2回目)のフィークスを受けた後に試練開始後にマルスを受ける前に羽が死ぬの2パターンだけ。黒翼を残したままマルスを受ける前にパラロス受けとテュポーンを2回繰り返しでもしない限り黒翼を残す方が難しい。火力出せる人はそれくらい理解してるからテュポーンを使わない判断とかをするはず。
        まとめると早いなら50%にすぐ到達するから待ってれば外れる。遅いならマルスを踏めるから外れる。
        羽優先をすると赫刃が2上昇するアキシオン・アポカリプスが来る区間がすぐに終わる、HPトリガーによる追加の赫刃上昇が一切起こらないからディスペル1枚でも回しきれる。試してみたらわかるけど、アキシオン・アポカリプスと本体のトリガーを一度に受けるから赫刃が厳しくなるんであって、グラビティを入れて本体をCT3にした状態で本体CT技のみにしたら赫刃上昇はそこまで厳しくない。
        「やるだけ無駄」ってのは本体にディスペル入れても結果本体トリガー踏むなら赫刃+1されて±で0だから「やるだけ無駄」。字面だけを見ないで前後の文に理由が書いてあるからちゃんと読んで欲しい。 -- {lve4ulXQgtk} 2019-11-25 (月) 12:55:01
      • Epjeは試練開始後のフィークスで黒翼バフが付くと勘違いしてるのか? -- {I6eGCpfnxKw} 2019-11-25 (月) 13:08:00
    • どっちでもよくない?先に試練解除も被ダメが減るってメリットあるんだし。問題はどっちを先にやるかの意思統一ができてないことだと思う -- {jd56Opu1.Ag} 2019-11-23 (土) 19:40:43
      • 一番問題視してるのは意図しないトリガーの直撃。グラブルって同期ズレて殴ったタイミングでHPが変化、トリガー直撃なんてのもあるからこういう事故が減れば討伐の成功度が上がるんじゃねって話よ。 -- {QSF.8hTvIXU} 2019-11-24 (日) 14:00:00
      • 85%フロント全滅カウント4消費が一番失敗率が高い。2人が羽優先するだけで本体に行くダメージは10%程度に抑えられて85%に届かなくなる。つまり少人数が羽優先するだけでも効果がある。
        意思統一出来てると95%直撃主人公死亡が防げるメリットがあるけど、意思統一できてなくても羽優先は効果がある。それに対して試練優先は全員が試練突破しないと全て意味がなくなる。
        現状一人でも羽優先したら全員が従わざるを得ないね。 -- {lve4ulXQgtk} 2019-11-24 (日) 16:08:20
      • 属性試練突破しても怒りレベルが増えたら試練未突破の残り属性は試練の2割上昇とレベルの2割上昇+連撃upが重なって逆に辛くなるけど大丈夫かな。50%を絶対に踏ませてもらえるならその一人に限っては楽になるけどあまり推奨できない -- {ISi5KOftF4M} 2019-11-28 (木) 18:37:22
    • 95ポース弱点被弾が怖いのは分かるけど、1-6試練も4属性は互助的な役割で安定性を上げるから解除速いに越した事はないんじゃない?あと羽に集中した結果パラロス試練解除間に合いませんでしたーも割とある。羽撃破後1-6試練解除始めると85トリガーが1-6試練解除に間に合わず弱点被弾して壊滅なんてこともありそう。まぁそれ以前に他人が他人に行動を強制する行為自体野良じゃ推奨されんが -- {CwOQ9GtfEks} 2019-11-25 (月) 15:54:10
      • 羽優先することでパラロス受けする属性はそれに専念できるから受けられないこと自体減らすことができる。属性試練は赫刃レベル1上がるのと大体同じらしいから赫刃レベルが上がらないようにする方が優先だよねって流れだぞ。ディスペルに余裕がない属性もあるからね。そもそもトリガーで事故ってる原因って赫刃レベル上がりすぎてるのがほとんどじゃないかね。 -- {iwzea.FN9VE} 2019-11-25 (月) 22:25:07
      • 95%のポースポロスで赫刃が1増えると全属性ダメージ1.2倍&連撃率up。属性試練が残ってる場合は対応属性1.2倍のみ。1属性が属性試練を越えたところで連撃up&その属性以外は赫刃1+試練でダメージ2割増し×2になるだけで損。
        100%カット推奨の85%で壊滅はその人が編成が準備不足で弱いだけ。防御バフ&70カットで抜ける人はそもそも3発弱点ヒットしても問題ないバフ量で抜けるし。無理ならそもそもアテナ融通してもらうなり75%まで待てばいい。羽討伐してないと75%までは遠いけど、羽討伐後なら全攻撃が本体に集中するから一瞬で75%まで飛ぶ。 -- {UVa150wyqUY} 2019-11-26 (火) 12:35:38
      • 正直パラロス受けは試練開始前に100M削らされるような状況か部屋の速度が不明な状態で5開始して結果5-6分で終わるぐらいの猛者だらけじゃない限りは99.9%ODした直後に受けれるからどうでもいいよ。
        羽優先した結果受けれませんでした^^;は連弩不足だしどっちにしろクリアできるレベルじゃないんだからアキラメロン -- {uhNGX..AR46} 2019-11-27 (水) 16:01:58
      • あと85のダメージは堅守付けたり防バフ付けたり幻影で1回分は無効化できん限りファラだけじゃ4万近くもらうんだからおとなしく100カットしろヴォケ -- {uhNGX..AR46} 2019-11-27 (水) 16:07:26
    • 個人的には85は羽討伐までできれば受けたくないけど95はさっさと受けときたいからOC土と30回兼ねての火試練くらいは早めに解除して欲しいな。95前だといつ唐突に95到達してトリガー踏むかわからなくて動きにくいし、95踏まない確信有るならファラなしでも大分動きやすくなるし。 -- {/gG86dD3fHE} 2019-11-25 (月) 16:05:37
      • 羽優先は30回攻撃以外は全て羽を狙うやり方だから95%は羽討伐後まで来ない。いつ唐突に95%到達するか分からないという状況がそもそも生まれないために行ってる紳士協定だぞ。95踏まない確信を持って羽だけを殴れ -- {MJbfWFUbcBw} 2019-11-26 (火) 12:40:21
      • OCは羽に向かって、火の30回はダルいから即やるってのが最初に拡散した人が提唱してるやり方。30回の時に火の1000万は突破してしまうけど他の誰かが裏切って本体を狙いでもしなければ95は来ないって説明してる。 -- {ISi5KOftF4M} 2019-11-28 (木) 18:30:07
    • コメント見てる限り勘違いされてる方が多そうだったので最初の方法の”即”の部分を強調しておきました。あと一切試練に手を付けない方法は反対コメが多かったため属性によっては解除した方がよいという文を付け加えました。属性については議論の余地があるかと思います -- {GTHbE6QH1NQ} 2019-11-28 (木) 15:48:53
  • ポースポロスをファラ受けできないかとやってみたら防バフなしスパで36000くらいだった。ポーションと引き換えならやれるのか -- {jHBs7BGwx7c} 2019-11-11 (月) 18:00:35
    • 不利属性引いてクリ貰うとファラの上から6万喰らう -- {NAI2.TxiAFE} 2019-11-11 (月) 19:10:03
  • 試練開始までにフルチェイン用意して試練始まったら本体にフルチェイン入れて解除するのがセオリーだと思ってたけど、本体無視して羽を速攻で沈めにかかる方が安定するんだね。これから挑もうとしてたから、とてもありがたい情報。メリットデメリット見比べたら一目瞭然だし、少人数意識するだけでも効果抜群てのは素晴らしい。先人の検証に感謝しかない。 -- {SIKJcF58Bj.} 2019-11-25 (月) 17:00:22
    • 以前は試練前にゲージ貯めて止まる奴が多いのも問題だったしなあ 一人二人しか動いてないなんてのもザラにあった -- {Xvp.7kW99eA} 2019-11-26 (火) 13:05:19
      • 土「OC準備できたので止まります」皆「了解」水「止まります」光「止まります」俺「え?なんで?」 -- {1Cj8ltAhAHM} 2019-11-26 (火) 13:07:39
      • フルチェ準備してるからじゃなくてパラロスになって動けなくなったから止まってんじゃないのそれ -- {/gG86dD3fHE} 2019-11-26 (火) 18:52:47
      • そうだとしても下手でしょ。無駄スロウ使いすぎw -- {XAX6dtUuhWM} 2019-11-26 (火) 19:59:18
      • 水光の例で無駄スロウってなんやねん。しょーもないマウント取ろうとすんなや。 -- {hSl7T9uXHMI} 2019-11-30 (土) 01:01:32
      • 弱体成功率+30%とかいうバグったバフ持ってる風以外のスロウは命中不安だって事を分かってんのかなぁ…? -- {yZVmHu8rAUc} 2019-11-30 (土) 11:22:12
      • 羽の方に入れる分にはほぼ信頼できるレベルまで命中率上げることができるんだからスロウガバは大体自己責任だろ
        どうせ日和って本体にワイアして外してんだろうし -- {sNWm4NZDqtM} 2019-12-02 (月) 23:52:31
  • 共闘部屋でのローカルルールとルームバトル中の意思疎通で同じようなこと書いてる意味がわからない -- {GQelVxLUzlg} 2019-11-29 (金) 18:59:40
  • 野良だとバレクラ渋滞でとにかく闇が集まらなくてキツい。いい加減復刻か代替キャラ出してくださいよ運営さん。土か光がやってもいいけど野良だと意思疎通がし辛いんだよな、おまけに無駄にカウント減らしちゃうし -- {zzWL3jJS6v6} 2019-12-14 (土) 13:14:38
    • 土はまだ林檎バフ前提でグラゼロ奥義でカウント減らさずにサラーサ退場可能なんだけどオクトー2万ダメ確定でスロウ石がないと林檎バフある状態でオバチェ+剣状態準備するのに手間取るんだよな -- {idaHMYjdDSY} 2019-12-14 (土) 17:03:14
      • うちの団では土で代用するんだからカウント1個くらい使ってしまおうの精神でやってる。グラゼロ使って通常で落とすだけでターン調整もいらないしポーションも無駄に使わなくて済む -- {JPUmHMRzDAc} 2019-12-14 (土) 17:45:36
    • 羽を削る速度がまちまちな野良でサラーサ入りは絶対にやりたくない
      サラーサの奥義を1回使用しておかないといけないの負担重いんだよね
      ハルマルはバレクラと同じ限定キャラ枠で結局揃わない -- {nAEsPei7m7s} 2019-12-14 (土) 17:55:17
  • 羽根に1000万叩き込めばいいのかファーさんに叩き込めばいいのかわからない -- {bKg4CpUDISE} 2019-12-20 (金) 22:39:55
    • まずは羽を討伐する。羽を倒して本体だけになったら奥義ゲージを溜めてフルチェイン。それだけ。 -- {lYFvRrVs/fE} 2019-12-22 (日) 15:53:40
  • 本体優先の理由付け強引すぎやしないか。素直に敵の行動が不明だった頃の名残で今となっては本体を優先する意味はなくて、今本体を優先する奴は全員地雷って書けばいいのに。つよバハの開幕麻痺くらいのテロをしてると自覚してくれ。 -- {ma/EajFQLf.} 2019-12-24 (火) 12:41:27
    • それだと攻略読んでない人が全員地雷扱いになるんだが -- {WNXxOsejEeU} 2019-12-25 (水) 13:21:32
  • 羽優先してさっさと羽倒すの意識するのはいいんだけどパラロス受けもっと意識してほしい。あれ受けられたら受けるんじゃなくて試練前からある程度調整してOD直後に受けに行くものだと思うんだが、担当の人が調整ミスったのか意識してないのかいつまでも受けずまだ解除終わってないのに羽殴るから結局解除できずに羽討伐してそのまま全滅パターンに何度も出くわしてる -- {/gG86dD3fHE} 2019-12-24 (火) 15:26:46
    • パラロスはバレクラ水ゾいる闇がササっと受けてくれるのがいいんだけどな、大抵7のみか役なしかでもやっとするわ -- {B4QFkDktPB6} 2019-12-24 (火) 19:05:38
      • 偶然一致して受けることはままあるけど、野良だと突然本体95になったりで調整し辛い。スロウ耐性もっと下げてくれたらやり易いんだが・・・。試練前から調整するのが一番だろうね -- {ttu/GZ.zvtM} 2019-12-26 (木) 02:02:56
      • 最近は野良でも羽根討伐スピード早めだから試練前に調整できないと辛いね。試練11残ってるとオービタルブラックでファラ回し辛くもなるし解除できる人は出来るだけ意識して欲しい。 -- {If9vYwN7GUw} 2019-12-30 (月) 00:10:28
    • 土光闇ならどんなキャラ編成しててもまず受けられるはずで3人体制で構えてるのに不思議だなぁ。そういう時に妥協編成の寄生が浮き彫りになる。 -- {lve4ulXQgtk} 2019-12-24 (火) 19:34:30
      • 土は羽優先ルートだと95ポロス踏めないから調整できないしワイアはクソ命中だしグラビ入るかわからんしでかなり不安定だから許してあげて…。 -- {BTdEf1l0Z8s} 2019-12-24 (火) 20:21:04
      • まあ変なタイミングで無敵とかそういうのを消費してるんじゃないかね。時間に余裕あるのにファラ待たなくて無理に動こうとする人ちょいちょい見かける。 -- {azY3zc4W7ls} 2019-12-25 (水) 11:39:29
  • まぁバレクラ+水ゾ+ヴァンピィの組み合わせならCT調整容易だし、闇が即解除するのが一番安全よね -- {XtuQc.Hq4Ug} 2019-12-29 (日) 08:25:09
  • 十二の試練はルシファー本体or羽を対象に取るのかどっちなんでしょう…光でやろうと思うのですが、サティ2本とは言え羽討伐速度をあげようと思って天司琴追加するか黄龍拳にするか迷うところで…。 -- {mkevTFDOPfI} 2020-01-02 (木) 15:21:58
    • 光は属性試練とPL受けしかしないし、属性試練突破するのは羽討伐後だからずっと羽狙ってればいい。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-02 (木) 20:34:59
  • もしかして猫を編成に入れてたら属性クリア称号手に入らない..!? -- {bvTNVFfhqmE} 2020-01-02 (木) 20:30:19
    • 手に入らないぞ これは実装当時から結構言われてた -- {H1HQVaMiZAE} 2020-01-02 (木) 20:35:31
      • ルリアや猫は無属性扱いってことかー。教えてくれてありがとう -- {bvTNVFfhqmE} 2020-01-02 (木) 20:41:49
  • 光って天司入れた方がいいんですかね…?
    ちなみにマグナです -- {Q1dEN5MMbtA} 2020-01-03 (金) 11:01:54
    • 羽削りならアリ。シュヴァ剣増やしてもいいし好みで -- {ttu/GZ.zvtM} 2020-01-03 (金) 11:09:27
  • 光って天司入れた方がいいんですかね…?
    ちなみにマグナです -- {Q1dEN5MMbtA} 2020-01-03 (金) 11:01:57
    • 今は火力が高く羽を削るペースが速くなりすぎなのでない方が無難と思う -- {4nAOybk98dQ} 2020-01-10 (金) 12:13:30
  • 口調がえらくきついというか、高圧的なページだなあ…
    過去使われたことのあるジョブとかそもそも要らないだろうし、デメリットの記述部分とかそれ個人の感性の問題だろって思うのが多いような… -- {ZoHTYT3u.VU} 2020-01-03 (金) 12:27:07
    • ここのコメ欄にこれ編集した本人がいるけど(内容がやたら具体的で編集済みの記載と全く同じ事言ってる)、自分のやり方以外一切認めないって論調だから言っても無駄。正直悪質だと思うけどどうしようもない -- {0VITan.x/l.} 2020-01-03 (金) 12:39:11
      • そういう人がいるのか、それなら攻略関係は別サイト見た方がいいか… -- {ZoHTYT3u.VU} 2020-01-03 (金) 13:11:14
      • 管理人に通報した結果はどうだった?
        ここの管理人愚痴板に対しては放置を貫くけど悪質な編集はすぐ対応してくれるよ -- {sJWBx4YtIx6} 2020-01-04 (土) 01:04:13
      • 高圧的な部分とか押し付けてる部分一回全部直したけど速攻でもとに戻されたわ、あと羽優先を主張してる人は正直結論ありきで話してるんで正直議論にならないんだよね -- {AyocLpaiZOo} 2020-01-04 (土) 16:46:59
      • そう、4枝の4葉のやつなんかまさに典型的
        勝手に編集する方は一方的に書いといて戻そうとしたら云々示せとかもうね……
        やったもん勝ち状態でしかない -- {t2arSK6bxCw} 2020-01-04 (土) 17:22:31
      • 昨日もツイッターで他人に噛み付いてたような奴が提唱するやり方に従いたくないんだよね。あんな身内ノリをwikiで広めてスタンダードみたいになってほしくない。やったもん勝ちがまかり通っててバカみたい。 -- {a.kmwl8puhA} 2020-01-04 (土) 18:46:29
      • 自分の考えが色濃く反映されてる自覚はあるけど「非常に酷な話だが、アニラが居ない火パはルシファー討伐の参加権が無いのが現状。」とか「バレンタインクラリス〜季節限定キャラではあるが、野良共闘参加には必須とされている。」みたいなガチでやべー記述は知らん誰かの編集だぞ。てか見直して今知った。大分キッツいことになってんな。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-04 (土) 22:17:01
      • なんか…うん…愚痴板で言われてた通りの人だな -- {3bCcY3UW.Gs} 2020-01-05 (日) 05:30:15
    • 正直更新されないよりはよっぽどマシだと思うわ。別にありえないほどおかしなこと書いてあるわけでもないし。 -- {Sf67mlNFGgI} 2020-01-03 (金) 23:24:50
    • 野良に終末グローリーで行こうとしたら地雷扱いされて蹴られたわ。ツイッターでは肯定的なのにここだとこれだよ。 -- {IwdiVGEvD7s} 2020-01-03 (金) 23:33:55
    • 羽優先なんてTAやってる高圧的な人たちが強制してきてるだけなのにどうして従わなければいけないのかわからない。属性試練突破したら地雷扱いされて萎えた。 -- {XTgWYzqpH5E} 2020-01-03 (金) 23:37:28
      • 事故率減らすという明確な理由があるからしょうがなくね? -- {Sf67mlNFGgI} 2020-01-04 (土) 00:36:07
      • 地雷だからねしょうがないね・・・ -- {B4QFkDktPB6} 2020-01-04 (土) 01:45:56
      • 人を地雷呼ばわりするのは結構だけど、TAする輩も十分地雷だと思うんだが -- {uRtQ5BzNciU} 2020-01-04 (土) 01:56:12
      • TAなんて身内でしかやらないのに地雷もクソもない。羽優先が速度しか見てなくて安定性に欠けるっていうのなら枝の主張もわかるけどな。記載内容がおかしい、間違っていると思うならきちんとした理由も合わせて提案して議論して修正すればいい。まあ羽優先に関しては一度語られてはいたことだけどね。 -- {aGtotGoCptU} 2020-01-04 (土) 16:02:07
  • 野良見てると最近闇は干支フェリで一応可能になったから前より埋まるようになった。全然来ないのは火。やっぱ火はきついんだな・・・ -- {ttu/GZ.zvtM} 2020-01-04 (土) 17:44:43
    • テンプレキャラに片面ミカくらいだとかなり慣れてないときつくて動けなくなるなるからなぁ
      フラウいると凄い楽になるけど賢者だしね。ハンサ4凸とかタヴィーナいると違うけど優先して取りにいくもんじゃないし -- {pmvUMNhC4mY} 2020-01-04 (土) 19:28:12
    • 野良は喇叭踏まれるし速攻本体トリガー踏まれるしで火でやってられない環境だからなぁ。元から楽じゃない火でそれされると余計に辛そう。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-04 (土) 22:24:26
    • 闇で鼠フェリで無属性やるのは全然構わないけどグラビは絶対に積んでて欲しいわ、積んでないなら開始前に一言いってほしい -- {1ujdpEtU2a6} 2020-01-05 (日) 10:43:11
  • 属性別お勧めキャラのアテナの所に25%以降待機と書いてあるけど、これはいつまで待機すればいいんですかね?まさかゴフェル以降ずっと放置って話でもないだろうし -- {3tp5P1ILzKI} 2020-01-04 (土) 21:25:36
    • 10でユリウスがデバフ掛けるまで。25区間で動くとアテナがデバフ更新して消されるからね。10切ったらエッセル砲仕込んでGOってのが火の定番かなぁ -- {ttu/GZ.zvtM} 2020-01-04 (土) 21:39:30
      • ありがとうございます。自分はフラウ編成の予定なんですけど、周りの事を考えると最後の一押し出来るエッセル編成の方が良さげですかね -- {3tp5P1ILzKI} 2020-01-04 (土) 21:56:10
      • 野良だと10付近からgdって終了ってのがままあるんで、風満天とエッセル砲で飛ばしてくれた方が有難いかな。全員フルチェ出来れば10ぐらいは飛ばせるはずなんだけど、たまにgdるw -- {ttu/GZ.zvtM} 2020-01-04 (土) 22:08:45
  • 光リミノアでパラロ安全に受けれそうだけどリミヴィ銃ゾ抜くとしたらどっちがいい?もしくは二人抜くほどでもない? -- {aFgkkILy2L.} 2020-01-05 (日) 02:45:30
    • その2人のうちどちらかを抜くならヴィーラだけどその2人を抜くほどではないと思うよ。身内で奥義軸編成にして速攻で終わらせるとかなら使い道はあるけど。
      あとパラロスの被ダメにビビってる人多いけど銃ゾの3アビ使ってればバフのレベル上がってなければ普通に耐えられるからね -- {uhNGX..AR46} 2020-01-05 (日) 11:41:02
      • 光マグナで銃ゾヴィーラだとパラロス受けはビットとctとレベルのの管理で結構難しいヴィーラ抜いてノア入れればctだけになるからそこは簡単になるんでそこは好みのような気もする -- {we83nE/5S8A} 2020-01-06 (月) 10:17:30
  • 属性別お勧めキャラの所に“エッセル4は15%が目安”ってデカデカと書いてあるけど、ここの米欄見てたら10%で切るのが定番とか言われてたりページ編集者が悪質扱いされてたりでどっちを信じればいいのか分からん。野良・シエテ入りの風が万全な状態で25%待機って前提ならどっちが主流なの? -- {rG9PHd8UiIo} 2020-01-06 (月) 08:46:25
    • 野良って時点で信用ならないから10%以降に使うな。風が仲間内で信頼できる人なら10%を切るために使う -- {yAMo3QLQgmY} 2020-01-06 (月) 12:15:05
    • 10からかな。てか野良なら15はなくね?はやめに宣言と確認しないと10までいって仲間吹き飛ぶとかあるでしょ -- {021jjDtiDZw} 2020-01-06 (月) 12:26:28
    • 10踏ませて吹っ飛ぶ可能性あるから15とかは流石にナイかな。まごついてるようなら宣言して使うのはアリ。出来れば最後に風と合わせてやって貰いたいね -- {ttu/GZ.zvtM} 2020-01-06 (月) 14:08:17
    • すまない、昨日そこ修正しようとしてやっぱりやめたんだけど編集ミスって文字が大きくなったみたい。修正しといた -- {jo4MJ7CtaAI} 2020-01-06 (月) 15:46:02
    • 参考になった、ありがとう -- 木主{rG9PHd8UiIo} 2020-01-07 (火) 00:23:10
    • 自分のエッセル4は4〜5%飛ぶ想定で11%から宣言して打たせてもらってますね。
      ゴフェルで安全に10%通過できますので他の方が10踏み事故しないようにしてるつもりです -- {xR/x53TOl6g} 2020-01-07 (火) 07:55:35
  • 光で補助11宣言しないのに、さらにクリオすら持ってきてないのはもう何がしたいんや… -- {WgniI7qNOKY} 2020-01-06 (月) 12:10:45
  • 既存の記述を押し付けがましく上から目線の内容に誇張する害悪編集者がいるな。迷惑だからやめてほしい -- {Om3fHJtFGOo} 2020-01-06 (月) 12:42:27
  • ツイッターで土が開幕から一切奥義打たずに羽特殊受ける前にオバチェ準備完了して羽50まで待機しろって見たけど有りなんですか?
    一度試してみたら5分くらい待機して寄生してるようで申し訳なかったです -- {xR/x53TOl6g} 2020-01-07 (火) 07:49:37
    • 普通は一回羽の特殊受けてからリンゴ消えるまでは回してから待機その間に一回くらいは本体にゴブロの奥義は打つことが多い、ただペースがめちゃくちゃ早いときは一回も奥義打たず羽特殊受ける前に待機することもある -- {we83nE/5S8A} 2020-01-07 (火) 09:21:59
      • やっぱり普通は動くべきですよね、ただ本体にゴブロ奥義って撃って良いんですか?
        ここのページ見てると極力羽討伐留守まで本体殴り厳禁のように思えます -- {xR/x53TOl6g} 2020-01-07 (火) 09:37:46
      • OC役の土はキャラでディスペル2枚確保できないなら羽優先でも打ってもOK他が理解してれば一回くらいゴブロ奥義打っても95は余裕で超えない -- {GTHbE6QH1NQ} 2020-01-07 (火) 11:19:50
      • なるほど試練前に本体95を越えなければ土はルシに奥義撃っても良いんですね -- {xR/x53TOl6g} 2020-01-07 (火) 12:22:59
    • 一切奥義打たずに→○
      羽特殊受ける前に→× マルスは受ける
      羽50まで待機→○
      ランク200未満が集まりすぎて削りが遅い時は5分くらい待たされる可能性あるけどそれはその人たちが悪いから任せておけばいい。無駄に動いてOCできなくなったらその時点で撤退確定だから待機で構わない。 -- {F20FjCVjklE} 2020-01-07 (火) 11:26:55
      • パターン2の羽優先する場合でもマルスは受けておいたほうが良いんですか? -- {xR/x53TOl6g} 2020-01-07 (火) 12:45:23
      • むしろマルスすら受けずにOCって準備できる?
        開幕3ターン以内に奥義ゲージを回収しきるの至難の業だと思うんだけど
        マルスを受けて2ターン回してりんごを解除して待機が基本じゃないかな -- {YIrCOyXMTgE} 2020-01-07 (火) 13:57:16
      • 自分がやったときは開幕全員でパラダイスロスト受けてゲージためて4ターン目にノビヨ4凸召喚で準備完了できました
        ただそこから待機したら前述の通り待機時間が長すぎて申し訳なくなりました -- {xR/x53TOl6g} 2020-01-07 (火) 14:28:27
      • よほど極端に早かったり遅かったりでなければ、開幕から試練までにオクトー2回他1回奥義撃って以降奥義温存で相当余裕をもって全員奥義ゲージMAXにできますね。 -- {qTmausQ6sk2} 2020-01-07 (火) 21:06:00
      • 開幕から奥義OFFで3ターン殴るだけでもほぼフルチェできるようになるしウリあれば100%いくよ。ただ試練後にパラロス受けるかマルス受けるかは悩む -- {B4QFkDktPB6} 2020-01-07 (火) 22:41:40
    • 削りは余裕ある他の属性でやるから土火は試練クリアだけ考えてたらいいと思ってる -- {sLNVSHFXI4Q} 2020-01-07 (火) 23:40:32
    • ウリエルあれば2週目間に合うから1回は奥義撃ってよし、無いと連撃具合で間に合わない事がまれにあるが -- {5ZNAPbU7216} 2020-01-11 (土) 01:32:40
  • 6属性中一番辛くて野良でもよく人材不足してる火さんへのアドバイスとして
    羽70から奥義off、そして50までワイアアテナ3アニラ2を本体に当てて全力で遅延する。でも赫刃レベル的に1回までなら特殊受けていい。
    羽が52%くらいになったら奥義onにしてフルチェで50踏む。そっから全ダメアビ撃って試練1910突破してなるだけ本体95も同時に踏むようにする。その時にアテナ1と合わせて100%カットするように。
    で試練中はとっとと黒麒麟切る。タイミングはディスペル撃った直後かアテナ1切れた直後。前者は貴重なディスペルのCTを無駄にしないため、後者は試練7(被ダメが弱点属性)が残ってた場合に切る。試練7が残ってると火にとってシャレにならないダメが飛んでくるから。で麒麟切ってスロウ3枚戻ってくるからフィークス受けたらまた全力で遅延する。
    以上の立ち回りすると火属性でもほぼHP減らさず羽撃破まで行けるので、火さんは頑張ってください -- {HztADdxxNKo} 2020-01-09 (木) 02:50:00
    • 試練開始踏むのに95%まで削る意味とは?自分だけ95踏まないからって他の人を殺しに行くのはNG。試練9を突破する過程で偶発的に試練1をクリアだったり95%を踏む分には仕方ないで済むけど意図的に踏みに行くのはいかんでしょ。 -- {rStLfLZRJuE} 2020-01-09 (木) 03:24:30
      • 野良も最近は95ぐらいは飛ぶけど85まで行くの見たことないな。羽削りになって来てるわ。見たことないとか本当に野良でやってるか疑わしいレベル -- {zzWL3jJS6v6} 2020-01-09 (木) 17:23:02
    • 試練前にスロウ打ち過ぎたらパラロスになるよ
      スロウはパラロス状態になったときにずらすだけでいい -- {1z65/eBhbKU} 2020-01-09 (木) 06:52:55
      • それはない、火のディスペルの少なさ舐めすぎ
        95も土が本体にオバチェ撃った時は必然的に踏む事になるし火が踏まなくても試練中は誰かが踏む。30回以上やってるけど羽討伐時に本体95%以上残ってた事なんてない。バーストする前に95注意ってチャット打つだけで解決する話なんだが。 -- {HztADdxxNKo} 2020-01-09 (木) 11:54:57
      • 火でルシやったことないだろ
        アニラもアテナも全体スロウだから余程の事がない限りパラロスこないけど -- {7H5KwF/5HtI} 2020-01-09 (木) 12:23:39
      • まず土が本体にオバチェすることが滅多に無いから地雷ばかりの部屋で30戦もご苦労様ですとしか言いようが無い
        チェンバポンポン出てるのに95近くまでいくことなんて野良身内含めてあんまり無いけどな。野良やるときは属性試練は羽討伐後からやる旨あらかじめ伝えておけば大体追従してくれるし -- {94qb1.Zl1DA} 2020-01-09 (木) 12:27:43
      • 野良で羽から殴ってるの全然見ないですがどこの世界線のルシですか?
        土と火が本体試練やったら95になってそのまま85まで流れ込むのばかりです -- {CRqh4WoiWTE} 2020-01-09 (木) 16:28:59
      • 端的に言って強い人ほど羽から先にやるからわざわざ地雷部屋でしかやったことないアピールは要らないよ?知識も経験もある人と無知でムーヴを理解してない人では話が合わないのは仕方ないから -- {94qb1.Zl1DA} 2020-01-09 (木) 16:47:31
      • そもそもアテナアニラミカは全体スロウだからパラロスずらしは原則期待できないので、本体羽両方のCT削れるタイミングならどんどん打った方が良い。限界まで温存すべきなのはワイア -- {CwOQ9GtfEks} 2020-01-09 (木) 17:19:06
      • 初期のルシH動画だと土が本体にオバチェするするやつだし、攻略サイトでも属性試練+オバチェ解除が載ってるから本体に打ってたわ。というか、野良部屋で本体95%いかずに羽根から倒れてるの見た事ないから、地雷部屋っていうか野良だとまじで普通。 -- {uPfczsbb34w} 2020-01-12 (日) 03:21:31
    • 火をやりたくないのは難しいからじゃなくて試練解除を期待されるタイミングがバラバラすぎるからだよ 先に解除すりゃ羽優先が当たり前って文句言われるし後回しにすりゃ遅い寄生だ煩いし -- {YhVvEgeFsuY} 2020-01-09 (木) 13:16:17
      • 試練9だけは本体を削らざるを得ないから羽優先でも許容されるんじゃないかな。2%も削らんし。自分以外に本体殴り優先する人が現れたら誰かを95%で葬ることになるけど、それは自分以外の本体行った人が悪いし火は関係ないで押し通せばいい。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-09 (木) 17:20:54
    • まあ羽優先とかそういうのは置いておいて、羽50をフルチェで確実に踏みに行くって言ってるのに本体95で100カットいらなくない? -- {Sf67mlNFGgI} 2020-01-09 (木) 14:34:57
      • 火は片面になるから100カットできるに越したことはないよ -- {CwOQ9GtfEks} 2020-01-09 (木) 17:16:17
      • そうじゃなくて羽50%踏んでるからそもそも95%トリガー免除されてないかってことでは。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-09 (木) 17:22:11
    • 火が野良が不足する一番の理由ってアニラ必須だからでは?アニラ抜きってバレクラ以上に試練突破めんどくさくなるし -- {g9rqDVH5doc} 2020-01-09 (木) 20:11:53
      • アニラは季節限じゃないしそこまで少なくないよ ディスペルきついのに50踏ませてもらえない石は横取りされるでやってらんないのが現状  -- {YhVvEgeFsuY} 2020-01-09 (木) 21:43:02
    • 火はスロウ枚数多いし積極的にパラロス受けいけば少しディスペル楽になる。風鞄とアテナだけでパラロスは受かるしアキシオンと違って上昇レベルは1、さらにその後風鞄と変転で被ダメも大幅軽減で2ターン動けるし。後パラロス受け他人任せでグダられると毎ターンバフ解除されて火の耐久じゃかなり動きにくい -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-09 (木) 23:13:09
    • 自分も50まではこの方法でやってる。火で50踏めない事に不満を言う人多いけど火側もフルチェで確実に踏める準備していくべきだよね。それに火50踏みます踏みたいです宣言しとけば野良でも止まってくれる人けっこういる。本体アイコン変わったから踏めたと思ったのにリロったら踏めてなかった(アテナの反撃で50に行った)時あったけど待っててくれた。もちろん言っても止まってくれない人もいるが、最初から火なら踏めて当然って態度で無言なら踏まれても仕方ないと思う。よく知らんが火でもフラウ編成ならディスペル足りててバフ剥がされたくないから踏みたくないって言ってた人いるしな。 -- {br61vQL2qkY} 2020-01-11 (土) 23:16:27
    • 火は奥義温存すると虚空槍の回復なくなってじり貧になるんだよな -- {klz9w1TYAcM} 2020-01-13 (月) 22:06:15
  • コスモスで火マグナは片面ミカエルでもHPに余裕が出来たので大分楽になった -- {4nAOybk98dQ} 2020-01-10 (金) 12:22:40
  • 羽優先なら試練9は基本羽討伐後じゃない?火の負担も減るし95踏む確率も減るし。正直羽討伐まで95踏まないならHPの回復で延びる討伐時間なんて誤差でしょ -- {oogK5LQnjUE} 2020-01-12 (日) 13:26:43
    • エッセル2アビでも使わない限り2%も削れないよ。誰かが本体に向かってフルチェでもしない限り95踏むのは羽討伐後になるはず。
      仲間内で羽OC直後に9解除&羽優先を徹底したところ5回連続で本体97%で止まったから間違いない。 -- {fI6JpE6rX5Y} 2020-01-12 (日) 14:27:52
      • 自分が言いたいのはそういうことじゃないんだけど…火が50踏んでれば羽討伐あとならアニラ1とアテナ2で26回で試練クリア用の石を持ち込む必要がなくなるし光や土がディスペル目的で奥義を本体に気軽に打つ余裕もできるって話をしてる -- {oogK5LQnjUE} 2020-01-12 (日) 14:40:22
      • サンは最後を削り切るエッセル砲用としても使える石だから試練専用とはまた違う気がする。ディスペル目的の本体奥義に関してはその火力を羽に叩き込んで1ターンでも早く倒しきった方が結果的に赫刃上昇を抑えられるんじゃない? -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-12 (日) 15:44:10
      • 土は羽討伐まで本体に奥義打たないとディスペル一枚で戦わないといけないから他の人のディスペル石拾わないとかなりきつい、さらにマグナだと渾身依存の火力なんで羽討伐の段階で試練達成がバハとかウリエル無しではできないくらいHP削られてることも結構ある、もちろん完凸ゼピュとかハンサがいれば別なんだろうけど -- {oogK5LQnjUE} 2020-01-12 (日) 16:18:28
      • ごめん質問に答えてなかった、経験論になるけど95踏まないなら奥義を本体に打った方がレベルは上がらないこれは自分だけじゃなくて団員の人もそうだったぽい -- {oogK5LQnjUE} 2020-01-12 (日) 16:21:56
      • 他5人が羽優先しつつ95を踏まないようにして本体に1回だけブロ奥義が入れば赫刃が一番抑えられるけど、そこまで理想的に全員が羽優先で進められるかは若干怪しい。自分がやる時は水ヴィ入れてるおかげで羽のみ攻撃でもディスペルには全く困らなかったな。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-12 (日) 16:30:06
  • 羽根優先って参考動画とかないから初心者にはとっつきづらいのもあるんだと思う。一生懸命下調べする試練後回しの実際の流れをまとめたような動画は調べてもなくて、羽根優先はこの記事で文字で補うしかない。でも初挑戦ゆえに担当する試練を安全に突破したい初心者は大くて、実際の挙動が分かる動画で予習しがちみたいな。 -- {WxYSxZjg4GA} 2020-01-12 (日) 15:32:39
    • YouTubeで検索してもレクチャー系の攻略動画は半年以上前のものしかなくて全部試練開始と同時にフルチェ大会してるからなぁ……。今は亡き無神論とかも普通に付いてるくらい。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-12 (日) 15:39:28
      • いまだに野良共闘なら普通に無神論ついてんだよなぁもちろんそれは参戦者の質が悪いからだけど攻略である以上その可能性を想定しておくべきでしょ -- {oogK5LQnjUE} 2020-01-12 (日) 15:43:12
    • てかはじめの頃はそれこそ一刻も早く担当試練終わらせたいしなぁ、いくらトライアルでできててもほんとにできるか不安になるしね、あと案外アニラデバフ入らない可能性を考えてない人もいる -- {3PYnGV6p.CI} 2020-01-12 (日) 15:45:43
    • 結局テンプレ1つしかなくて全員それをなぞるしかなかった頃が一番成功率高かったというね -- {YhVvEgeFsuY} 2020-01-12 (日) 16:26:05
      • 今も昔も85%か60%でカウントがゴッソリ減って失敗というが最大の原因なことだけは変わらないけどね。あの頃は誰がいつぶっ飛ばして85%踏むか分からずビクビク怯えながら慎重にターン回してたってのもあるかも。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-12 (日) 16:34:30
      • 「羽優先」ってルーム名に書いててくれると助かる。結局95%まで削れてるけど、精神衛生上は良い。あと、オーバーチェイン試練は本体に奥義うたなくても、羽に奥義撃って解除可能なのもあんま載ってる所ないのよ; -- {uPfczsbb34w} 2020-01-13 (月) 01:00:52
      • 個人的に羽優先でも95はさっさと行ってくれたほうが気楽だわ -- {rGGxYIs8ZMY} 2020-01-13 (月) 01:20:50
    • 特に決めてないと土のオバチェで本体狙う→HP減り始めるので他の人も「そうか、本体狙いだな」と続いていく気もする。残りの試練が減り始めて、自分の属性だけ残ってると申し訳ない気分になるから余計本体を狙いたくなる。
      とりあえず本体狙って85になりそうなときは、自分は羽優先のつもりでも必ず85注意ってチャットしてからあえて行くのがいいのかなぁ? -- {uLD2n3hXIzc} 2020-01-13 (月) 04:16:44
  • 実装当初ならともかく今のインフレした状態でキャラ落とす奴はただのヘタクソだわ -- {5ZNAPbU7216} 2020-01-13 (月) 01:19:29
  • 無知で調べても分からなかったので質問させてください。板違いでしたらすいません。光で試練5711を行ったのですが(最終フュンフ、リミヴィ、水着ハルマル、サブ水着ノイシュ、事前に1落ちは連絡済)羽50を火が踏んで、風のデバフ後、水着ハルマル321で本体にアビ使用したのですが無属性ダメが50万*2で7の解除できませんでした(その後バレクラ持ちに解除して頂きました)100万*2で解除されると思ってたのですが、何か間違ってたのでしょうか。ルシにタゲ合わせはちゃんと行っていたはず(そこ羽だったんじゃね?って結論になっちゃったらすいません...ちゃんとルシにタゲ合わせもしたはずです)本体のHPは99か98%でした。関係ないと思いますが土のオバチェ前に行ったのがまずかったのでしょうか。 -- {MMOVC1BsWoE} 2020-01-13 (月) 23:54:35
    • 羽解除できてないからマルスを受けるといいよ。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-13 (月) 23:56:08
      • 久しぶりにいって忘れてました。アホでしたすいません。本当に忘れてました、ありがとうございます・・・! -- {MMOVC1BsWoE} 2020-01-14 (火) 00:11:29
      • 脇から何だけど無属性もやっぱり縛られるのね 勉強になった -- {YhVvEgeFsuY} 2020-01-14 (火) 00:17:56
      • 相手だけは平然と無属性カットしてくるがどうかしてるからな・・・ -- {B4QFkDktPB6} 2020-01-14 (火) 00:26:58
  • 全員が羽のみの時と本体狙う人がいる時で成功率が目に見えて違うね。 -- {WqLO3s9M2s2} 2020-01-16 (木) 16:28:32
    • 今の野良で羽狙う人は慣れてる人多いからね -- {HthkO8.sRSU} 2020-01-16 (木) 17:40:09
    • 少なくとも羽優先してる人はきちんと情報集めてる人なのは間違いないからな -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-16 (木) 18:50:24
      • 本体行く人は情報のアップデートができてない人は流石に言い過ぎでは?本体行く理由がないのは分かってるけどさ -- {Uv0ptoe8ZWA} 2020-01-16 (木) 19:43:04
      • 火以外はな。と言っても本体狙いが2人でも居ると97%辺りまで削れちゃって危険だから、他が理解者でも仕方なく本体狙いになるのが現実 -- {rG9PHd8UiIo} 2020-01-17 (金) 05:24:01
      • 土が羽オバチェしても火が1910すると本体削れてわかってない人が続けて1000万試練するよね -- {DGJbkcz3PeI} 2020-01-17 (金) 07:47:16
      • 火の試練の動きで他のよく分かってない人らが釣られて動くのは野良だとよくあるな。試練1はもちろんだけど試練9も後回しにしてほしいと思う。そうでないと羽先の意味が無くなる。 -- {mgLTiqeOgFc} 2020-01-17 (金) 13:41:27
      • 試練9を先に解除するのは構わないけどエッセル2アビを押すのだけはやめてほしい。エッセル2アビさえ使わなければそこまでダメージが出ないおかげで安全に解除できるから。 -- {eOeOe0TZ6IM} 2020-01-17 (金) 15:02:32
      • 試練開始後CT1スタートだろうが2スタートだろうが3ターン動いたらスロウ決められない限り確実にポロス+アポカリプス受けることになるから本体を狙うメリットがほとんどないのに説明されても理解できない人は簡単な損得の計算もできないのかと少々不安になる -- {uhNGX..AR46} 2020-01-17 (金) 15:39:41
    • ってかそもそも実装当時から羽だけ狙うのが主流で、本体先に狙うなんてのは無かったと思うんだがいつからごっちゃになったんだ…? -- {H1HQVaMiZAE} 2020-01-17 (金) 07:47:37
      • なかなか良い身内に恵まれたな、最初に本体からやってると慣習で何の疑問もなく続けてしまう人が多い -- {DGJbkcz3PeI} 2020-01-17 (金) 07:54:17
      • いや、野良でやったぞ当時。実装日から1週間以内に風でぶっ倒したわ。まだポーションアプデされてなかった時期だから1分後に遅れて参戦とかやったな -- {H1HQVaMiZAE} 2020-01-17 (金) 08:24:08
      • 少なくとも俺がやった限りではできるだけ試練解除を早くって感じだったから、本体のHP削れまくってたよ?もちろん試練後は羽狙いだけど -- -- {7i8mgm5kSC2} 2020-01-17 (金) 09:57:26
      • 実装当初から今でも我先にと属性試練解除してドヤ顔チャットする人多いぞ。特に動画に多いけどなぜかフィークスは受けたらクリア失敗するかのようなビックリ解説する人も未だに多い。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-17 (金) 09:58:24
    • 試練開始前に羽に奥義をするかどうかも影響大きいかな。試練開始と同時にフルチェインを狙ってる人は奥義を一切使わないから70%から試練開始前が遅くなってそこで無駄にイブリースを受けることになる。特に今バレクラ抜いてくる闇が多いせいで70%からはCT1しかないからここの削り速度は重要。 -- {nUzu66ymj36} 2020-01-17 (金) 14:08:40
      • バレクラのグラビは結構外れるからアテにしちゃダメだぞ 確実なのは風の主人公グラビ -- {1W3RycCAYj.} 2020-01-18 (土) 13:21:24
  • つーか95%くらいいつ来ても大丈夫なHPにしとけで解決すると思うんだが -- {RbohMER6IYY} 2020-01-17 (金) 08:55:04
    • 3万ダメージに弱点補正と試練補正と赫刃1前後を掛けたら大体即死しない?防御バフなしの属性は無警戒だと無理でしょ -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-17 (金) 09:55:18
      • うんまあHPというか受けれる準備ね。現実に本体殴る人も多いんだからちょっと様子を見る的な。ラグで攻撃押した瞬間ごっそり削れたみたいな仕方ないパターンはともかく -- {RbohMER6IYY} 2020-01-17 (金) 22:42:16
      • その考えで行くと2,3ターンくらい100%カット続けてないといけないけど普通は無理。試練で吹き飛ばされるときは2〜3%削れるから警戒もクソもないと思うんだ。試練踏ます方が悪い -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-17 (金) 23:03:31
      • ×試練→〇95 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-17 (金) 23:13:34
    • 行動で防げる事故は防ぐべきでしょあと上の枝にあるように95を弱点で受けたらファらの上からでも5万くらい食らうんでhpの確保は難しいと思うよ、パラロス受けとかターン数の関係で試練開始直後は7終わってないこと多いし -- {Yh7Ddn7vUI.} 2020-01-17 (金) 13:22:39
      • バレクラのグラビは外れるから当てにしても困るし、そもそも70から奥義温存しなかったらCT1でも特殊1回くらうくらいで試練まで行ける -- {HthkO8.sRSU} 2020-01-17 (金) 15:42:16
    • バレクラなしとかたまにカトルなしって部屋名見るんだけどそんな情報どうでもいいから試練7できるのか、グラビできるのかを書いて欲しい。他属性視点カトルなしだろうがクラなしだろうがグラビいれて無属性やってくれるんならカトルやバレクラ入れてる人とやってる時とムーブ大差なくて、それができないならできない前提で立ち回るんだから。不明瞭なのが一番動きにくい -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-20 (月) 08:19:14
      • 書き込みミス -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-20 (月) 08:19:50
  • エッセルの項が裏の方でなんだか凄いことになってるな。風が削り切れませんでした失敗です、で終わらせたくないから自分は身内でもない限りシエテ居ても連れてくようにしてる -- {rG9PHd8UiIo} 2020-01-18 (土) 05:26:58
  • 土が8やるより光が8をメイドでやった方が遥かに楽だし事故り辛いと最近思う。ふんふいるおかげでクリオ不足にはまずならないしなぁ。土はパラロスだけに専念してもらった方が良いかもしれない -- {qMo2SNQSOIU} 2020-01-18 (土) 13:09:06
    • 試練8を土でやって辛いと思ったことないなそもそも土マグナならオクトー抜きで試練達成するのムズいのもあって抜く理由が特にない、むしろパラロスこそスロウが少ない土が受けにいくテンプレ変えた方がいいと思う -- {we83nE/5S8A} 2020-01-18 (土) 15:30:26
    • 土は回復手段乏しいのと弱体耐性上げにくのとで70-50のイブリース受けると結局動けなくなりがちだし、ターン回せる数が割と固定化されるのもあってパラロス受けも運が絡むがそこそこ成功率高いから811両方土でいいと思う。ってか11はリミキャラ必須がほとんどとはいえ火水土光闇に受ける手段あるんだから基本全属性受けに行ってほしい。 -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-18 (土) 19:43:31
    • 土でオバチェ失敗はないでしょ
      自信ないなら最初から奥義撃たずに温存して林檎バフ消せばいいんだし -- {trPcwm71JFc} 2020-01-18 (土) 22:48:39
      • 土でオバチェ失敗はありますよ。遅い部屋ばかりやってたら速い部屋になったときいつものムーブが適応できないパターン
        それでいつものムーブなら成功したのにと早い人達にかみつく -- {tGfwQSZn8aY} 2020-01-20 (月) 06:12:18
      • 2ターン目くらいでこの速度はマズいなって気付くはずだから、そこで奥義をOFFにしてOC待機する準備を整えるムーブに切り替えればいいだけで簡単だよ。そんだけ早い部屋なら一人が完全停止しても勝手に削って試練始めてくれるから早い段階で止まっても大丈夫。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-20 (月) 12:46:21
      • ↑ほんとそれ。むしろ3ターン目くらいまでは温存で動いて、遅そうなら削りながら貯めるくらいでいいでしょ -- {NNtRGCIjOuI} 2020-01-20 (月) 16:58:28
      • オクトーは1ターン目奥義撃っても大丈夫。その分連撃バフで余裕で追いつく -- {R9vWMd1i7o.} 2020-01-20 (月) 17:20:47
      • 部屋速遅くても土の羽火力なんて突出して高いわけでもないしイブリースのたびにクリア要求3枚とかクリア足りなくなるし慣れてないなら1ターン目以外奥義一切使わんでいい。序盤の貢献度考えるのは部屋速理解できるようになってから -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-21 (火) 21:57:50
    • 土マグナだけど3811は特にストレス感じないな。3T目に70切りそうな部屋速でも奥義ゲージUp石使えば良いし、CT調整は羽にスロウ1発撃つかどうかだし。7までやるとなるとカウント1貰うけど。 -- {P8DubFOu0EU} 2020-01-21 (火) 01:59:14
  • 光8は思ってた・・野良の土オバチェ失敗によく遭遇したから。光がやったほうが野良じゃ安定するんじゃないかと -- {BZ3Vd7zOtPM} 2020-01-18 (土) 22:31:13
    • 背水堅守の奴らがせめて試練まで自重してくれれば土で失敗なんてまずないんだけどなあ -- {YhVvEgeFsuY} 2020-01-18 (土) 22:38:04
    • 速度出す人が責任もってOCしたらいいよ速度出る闇なんて絶対にニーア入ってるんだし -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-18 (土) 22:55:21
      • 闇でオバチェやる事も多いけど火力がないメンツやファラが回らなくてターン回しすぎでニーア落ちる事も結構あった。あと最近の野良は火すら50踏みたがらなくて結局オバチェを50踏みに使うケースもほんと多い。闇は時間制限あるからアテにされてもね。 -- {XA7zbagJfZ.} 2020-01-19 (日) 07:59:36
      • 火は自前でディスペル石2個用意してると別に50踏まなくても大丈夫です
        むしろ50踏んでクリオ要求したくないので踏みたくないと考えてます -- {tGfwQSZn8aY} 2020-01-20 (月) 06:08:28
    • オバチェ可能なキャラを並べると確かにノアが一番ルシ適正ありそうに見えるけど種族がね。土はオクトー抜いた所で他の候補がナルメアくらいで持ってるの?って話になるし、持ってないと別に楽になるわけじゃない -- {1W3RycCAYj.} 2020-01-19 (日) 16:21:44
      • マキラがアニラ、アンチラ並みにルシに刺さるようになる可能性が0じゃないから、ルシでクソ強いとなったら身内ルシで相談するくらいかなぁ?
        他属性8相当は浸透しないと多分土が入ってきた時点で8担当だと普通は思うし、野良でオクトーなし編成って宣言した時点でやる気あんのかって蹴られるよな… -- {uLD2n3hXIzc} 2020-01-19 (日) 17:25:12
      • ×他属性8相当は浸透しないと
        〇他属性8担当は相当浸透しないと -- {uLD2n3hXIzc} 2020-01-19 (日) 17:27:21
      • ノアでOCは速度早いとしんどいよ、絶対に50までに10ターン回さないといけない関係でファらなしでガンガン動かないといけないし事故率あがるだけかと -- {we83nE/5S8A} 2020-01-19 (日) 20:00:12
      • ゼウスならオーディン琴で堅守すれば通常はファラなしで特殊だけファラ貰って動いても回復しすぎるくらいだし、羽60くらいまでいくと奥義使うと削れすぎて逆に奥義封印せざるを得ないことあるから光8もありだとは思う。ただ光が8やっても代わりに土ができることなくない?っていう。70〜50はイブリースの弱体ある程度自前で弾ける属性以外が動くとクリオ枚数がきつい気がする -- {xo6dE.s9uAI} 2020-01-20 (月) 03:35:44
      • 部屋全員がまともなルシだと羽CT3のままでフィークス受ける前に試練突入が7T前後になると思う
        そこで10T回までそうとすると光がファラ無しで動く必要あるよ -- {tGfwQSZn8aY} 2020-01-20 (月) 06:20:22
      • ファラなしでリロ殴りして動き続けてもせいぜい7ターンが限界。ましてや土がOC準備できないような超高速部屋で10ターン動くのは無理。 -- {YzdzAdGdBtA} 2020-01-20 (月) 09:30:03
  • ルシやり始めた人からしたら、やはりこの文字の海はちとキツイだろうなとは思う。ただ言いたいのは、どうせ初見でまともに動くこともできないし武器の関係で何回かは行かなきゃなんだから、練習部屋建ててゆっくり目のターン回しで慣れろってのが一番大事だわ。体験しないことには書かれているTips的な要素を理解するのはそもそも難しいだろうし。いきなりクリア目的の部屋建てずに、リロなしでゆっくり回せる練習部屋に入って自分の練度あげるのが結果的に成功率良くなるよ。部屋名に「初見」とか「猛者求む」とか入れて保険掛けてるけど、他の人の負担増してるだけだからね。特に今の時期の羽削らない光とか… -- {WgniI7qNOKY} 2020-01-20 (月) 02:57:53
    • 今羽削る光が弱いのにオバチェ出来ない土多すぎるよね。全部削るの速い人のせいにしようとしてるけど土自身にも問題があると思うわ -- {tGfwQSZn8aY} 2020-01-20 (月) 06:01:23
      • 戦犯にされやすいから皆必要数終わったらやらない 結果いつまでも練度が上がらない -- {YhVvEgeFsuY} 2020-01-20 (月) 11:32:02
    • 初見とか不慣れって書いてる割に募集時の@〜属性書かなかったりクリオ枚数確認しなかったりスタンプなりチャットなりの連携一切しない人多々見るのがね。初心者とか以前に不慣れだけど下調べして出来る限り貢献しようって気があるんだろうかって思う。それはさておき初見でやった時事前情報や視点動画見て予習したつもりだったけど林檎とかポロスの威力など理解できてないことそこそこあったし初見時の特に大事な注意点(慣れてないうちの事故りやすい点。95の主落ちやCTバグ、林檎ダメ忘れなど)とかあるといいのかなぁって思う -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-20 (月) 07:44:11
  • つい昨日フィークスが来るから止まりますって聞いて驚いた。お前試練始まったと同時に試練突っ込んで95%踏ませる気かよw -- {6iM2BGBC39Y} 2020-01-20 (月) 11:05:20
  • CTバグをそろそろ1年放置だけど直せないのこれ?流石に致命的バグ放置は有り得ないでしょ。きちんと公式で発表すべきだわ -- {qMo2SNQSOIU} 2020-01-20 (月) 13:22:07
    • 表示があちこち行くのは直すとして、試練開始前にパラロス受け可能状態で突入してグラビ撃ったら即ちゃんと増加してCTズレるのか、パラロス受け状態だとグラビ効果は動いてからになるのかで攻略の仕方変わりそう。即変わるとめんどくさそうだなぁ… -- {uLD2n3hXIzc} 2020-01-21 (火) 04:04:16
  • 攻略の流れの試練付近に羽攻撃のみってやけに強調してるけど試練解除やる必要ないだけで本体殴るなってのは基本殴らないが臨機応変に、じゃない?だれか本体殴って本体96〜97あたりうろうろしてる時とかチェンバや自動アビで変に削れて事故る方が怖いから一声かけてアテナやティア投げつつ95踏んで事故らないようにした方が安定するし、編成やトリガーの受け方によっては風マグナ土光あたりは奥義ディスペル本体に欲しい時あるし、羽殴りに固執しすぎてレベル上げすぎてカウント減らしたり必須キャラ落とされたらそっちのが迷惑。他にもパラロス試練手間取ってる時とか無駄に羽全力で殴って試練解除できないで羽討伐したんじゃ後々きつくなる。羽のみ殴りはあくまで全体の編成、練度が高い前提でみんなの意思が統一されてる時の理想ムーブであってただただ羽殴り以外するなってのはなんか違う気がする。 -- {xo6dE.s9uAI} 2020-01-20 (月) 13:53:10
    • 火は1910試練同時にやって良いよ派いるけど火力ある火だとそれだけで3%ちかく削れるよね
      こうなったら95をディスペル奥義したい属性が超えるのはありかも、ただ85は行かないこと前提 -- {l73ZHARGNkU} 2020-01-20 (月) 14:38:10
      • 正直10はすぐ解除して9はそこで使った(アニラ1アビのことだと思うけど)アビが1周してから解除したほうが無難だと思うんだよね。ディスペル目的で本体奥義で殴って1000万でても6人で2ターン動くだけでお釣りが来るわけだし -- {xH5jTJ4sIec} 2020-01-20 (月) 15:24:25
      • エッセル2アビさえ押さなければそこまでダメージ出なくね? -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-20 (月) 17:56:20
      • そもそも9自体羽討伐までに解除する必要なくない?って思う。羽優先ルートの目的って羽さっさと潰してアキシオン受け期間短くしつつ期間中の95.85.トリガーを受けないようにすることだよね。つまり9解除遅かろうと変わるのはせいぜい本体HP5%分の時間でそんなの6人が1ターン回しゃ削れるんだからTAでもなきゃ誤差レベル。解除しなけりゃ奥義ディスペル欲しいって思った属性が本体殴っても回復が追いついて全く問題ないのに速く9解除する意味がわからない -- {xo6dE.s9uAI} 2020-01-21 (火) 12:58:50
      • 6人全員が羽を徹底できるなら9解除はあとからでいいけど、解除しないでおくと属性試練RTA組が3人いたときに95を踏ます踏まさないで事故るからじゃない?ここのコメ欄でも95を踏み(ませ)たい人ちょいちょい見るし -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-21 (火) 19:31:52
      • 属性試練RTAが三人とかいると本体ディスペルしなきゃきつい属性も本体殴って9の回復ないと85まで削れてさらにきつくなりかねないからなおさらだと思うんだよね。95付近で回復したり削れたりってのはさっさと幻影なりアテナなりで95踏んでしまえばいい話しだし。 -- {xo6dE.s9uAI} 2020-01-21 (火) 22:19:36
      • 85%ラインに到達する7500万ダメージを本体に与えてるってどっち優先とか言ってるどころじゃないぞそれ。無神論RTAかよw -- {vEYlNCkxmN.} 2020-01-22 (水) 10:00:42
      • 3属性しか試練突破してないのに85到達することとか野良でやってると結構見るぞ。羽優先知れ渡ってなくて火担当以外の試練ほぼ解除とか無神論到達とか実際あるんだからそのケアとして9解除遅らせるのもありなのでは?理想として本体削れないのが当然だから無駄に本体削るような面子とあってもいつも通り即9解除するってのは思考停止だろ -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-22 (水) 13:12:50
      • 試練9は絶対に解除した方がいい。無神論まで行ったら回復しようがもう手遅れ。実装初期の毎回無神論になってた頃は羽を無視して本体を削る時にトリガースキップ後に試練9で回復してトリガー踏んで主人公死亡が最大の事故原因だった。無神論まで本体を削るようなら毎ターン100万回復程度では回復が追いつかないしトリガースキップ事故を無くすためにも羽優先の時よりも真っ先に試練9を解除すべきだし試練9の解除が成功率に大きく関わってくる。 -- {.FUXGq3VJaE} 2020-01-22 (水) 17:13:49
      • いや手遅れも何も変な面子とやることになっても9残しとけばそもそも無神論まで到達しないだろってことなんだが…。とはいえhpが回復して飛ばしたトリガー復活したりぎりぎりトリガー踏めなかったりってのも確かにあるよなぁ -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-24 (金) 17:09:41
    • 羽優先最大のデメリットは奥義ディスペルを撃ちにくくなる事だから、これは明記しないといけないな。最適編成にも影響してくる -- {CwOQ9GtfEks} 2020-01-20 (月) 14:41:56
      • 本体特殊が来ないおかげで羽カウントが進まないから奥義ディスペル使う必要なくね。他の誰かに本体トリガー踏まれたのならドンマイ。 -- {sX..StYzSec} 2020-01-21 (火) 10:58:43
  • 水土風光でそこそこやってるけど、さっさと95踏んでODさせた方がポース1回で済んで楽に感じるんだが。もちろんそこから先は羽優先で同意だけど。 -- {P8DubFOu0EU} 2020-01-21 (火) 02:17:57
    • ポース1回で済むってどういうこと? -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-21 (火) 03:15:25
      • ODしたらCTポース飛んでこないってこと。 -- {P8DubFOu0EU} 2020-01-21 (火) 03:18:56
    • 羽根生存中はOD非OD関係なくCT技はアキシオン・アポカリプスだよ。あと羽と本体のゲージは共通だから羽をぶん殴っても同じ速さでODする。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-21 (火) 05:09:51
      • いつも通常特殊は100カットリロ殴りしてたから勘違いしたままだった。ポースOD云々は取り消します。ただ98〜96でフラフラしてる本体HPに神経使うよりはさっさと踏んでしまった方が楽だとは思うんだ。 -- {P8DubFOu0EU} 2020-01-22 (水) 17:20:56
  • 戦闘前に属性と試練番号言うときに羽優先か言うようにしたら良くない?『水2(11) 羽優先』とか -- {z1vpLxsy6gE} 2020-01-22 (水) 09:32:58
    • 羽優先以外をやる理由ある?アルバハで「70%でハイスタンプ押します」って宣言するくらい何言ってんだお前ってなる -- {vEYlNCkxmN.} 2020-01-22 (水) 09:54:37
      • 野良だと本体優先することの方が多い。まだまだ羽優先はマイノリティー -- {z1vpLxsy6gE} 2020-01-22 (水) 10:20:08
      • 本体優先はデメリットしかないけど羽優先はするメリットはあれどデメリットはないから何も言わなくていいよ。 -- {cIiZ/LE4GMk} 2020-01-22 (水) 10:24:53
      • 羽優先って言うことでどっちからやるか分からん人を羽優先に誘導できるんじゃないか?ここ見ない限り羽優先って考えになりにくいよ -- {z1vpLxsy6gE} 2020-01-22 (水) 11:14:26
      • SNSや掲示板でルシ攻略手順あげてる人たまに見るけど、羽優先なんて自分は全く見かけなかったし初心者とか誘導してあげないとわからないと思うわ。羽優先の手順載せてるのここくらいじゃないの -- {5bI3Rqy2Xh2} 2020-01-22 (水) 12:17:14
      • 羽優先やってるのはこことTA勢とあまり個人名出すのはアレだけどyoutuberだとみざさんだけ。ウィズも神ゲーも他のyoutuberも情報が更新できてなくていまだに本体に奥義ゲージを温存して試練開始と同時に試練突破RTAしてる。 -- {7mfvTjoPjbw} 2020-01-22 (水) 12:39:52
      • 試練即解除するような面子も羽優先してるとは思ってるんだよ。本体討伐する前に羽討伐するんだから。知らなきゃ羽優先って言われても本体優先ルートなんてあるの?って思うだけ。羽優先って呼び方より試練後回しっていうべきな気がする。語呂悪いけど -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-22 (水) 13:16:18
      • 今見てきたけど神ゲーの方は1000万試練より羽討伐優先した方が安定するって書いてあったぞ。 -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-22 (水) 15:01:33
    • 各自任意、奥義ディス用に95は踏むけど85は踏まないようにとか、85まで行っててパラロス試練残ってたら羽HP温存でOD狙ったりとまぁ動き方は色々あるから。弱点絡む4属性だけ先に試練処理とかね。そういう柔軟な動きが出来ないメンツが集まった時にどうしようって話なんだけども -- {CwOQ9GtfEks} 2020-01-22 (水) 14:23:51
      • 奥義ディスペル用に本体攻撃してアキシオンアポカリプス余計にくらうなら意味ないよね -- {9ANRGRruk6o} 2020-01-22 (水) 15:12:46
      • アキシオンアポカリプス警戒してディスペルせず高レベルCTアキシオンや通常攻撃でキャラ落ちさせるのも意味ない。結局その時の状況次第で立ち回りなんていくらでも変わらざるを得ないんだよ -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-22 (水) 15:19:29
      • なんで羽優先なのにアキシオン食らうのか -- {9ANRGRruk6o} 2020-01-22 (水) 15:33:46
      • あれ?って思ってトリガー表見たら85トリガーがアキシオンで通常トリガーアポカリプスか勘違いごめん。羽優先わかってない人が多くてすぐ90付近まで削れた場合の話。みんな羽優先してるなら95すら踏まないんだし柔軟な動きもなにもないでしょ -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-22 (水) 15:51:56
      • 柔軟な動き(本体を殴った奴の尻ぬぐい) -- {.FUXGq3VJaE} 2020-01-22 (水) 17:00:46
      • 95を踏まなければそもそもレベル上昇しないし95を踏んだらレベルは±0で奥義ディスペルが無意味になる。受ける区間が5%しか存在しない95トリガーは踏まないようにして羽討伐後にスキップしてもらうのが一番安全。 -- {.FUXGq3VJaE} 2020-01-22 (水) 17:05:08
      • 95別に踏んでもでもいいと思うけどな。羽落してからも属性試練ずっと残ったままとか有るしさっさと万全の状態で本体殴ってくれた方がまだ有り難い -- {8EpbSf9OSUw} 2020-01-22 (水) 19:41:54
  • 野良ルシで土オバチェ失敗、風グラビ持ってこないとかあるけど参加する側は自分の中で一番自信のある属性で来るものじゃないの? -- {A0WuQXgRweY} 2020-01-27 (月) 09:34:28
    • もう自信がある属性でクリアしたい人は全員クリア済みで卒業済み。今更になって挑んでるのは自信がない属性や初見の人だから不安定。
      そして不慣れな風にグラビ持たせるとすぐに事故ってユリウス落とすから大人しくクリアディスペルでやらせた方がいい。 -- {p.EO52BZ1zM} 2020-01-27 (月) 11:38:48
      • なるほど初見の人や慣れてない人って練習部屋や身内で慣れてから普通の共闘部屋に来ると思ってましたが違うんですね。
        特にオバチェ失敗したら撤退案件の土と初回必中のグラビの風は不慣れだからで済まないのに役割果たせないのはそういうことですか -- {A0WuQXgRweY} 2020-01-27 (月) 12:40:00
      • クリア目的部屋と暗晶、マグアニ目的の部屋がごっちゃになってるのが悪いんだよな。後者の人達からしたら慣れてない属性で来るなよってなる -- {Tt7cK8rF7YM} 2020-01-27 (月) 12:53:41
    • 初期は割と土は人気あってすぐ埋まる属性だったんだけど今は完全なハズレくじで終わったら二度とやりたくないもんな -- {c6ie3dXpihQ} 2020-01-27 (月) 14:16:50
    • 土8たまにやるけどウリエルあるならOCミスは確実にないしまともな面子ならどんなに速くても間に合う。ただ初手グラビがいつまでも入らなくてアンチラやユーリのかばう落としに時間かかったり痺れ切らしてかばった直後にグラビ入って崩壊したりct1のまま無理やりターン回してイブリース受けすぎて地獄を見たりクリア要求してもろくにクリア飛んでこなかったりするとウリエル無しじゃ絶対間に合わん。慣れてない人だったらなおさら無理。土のOC最重要なのにそれを一切気にせず結果OCミスで壊滅は土もだけど他属性も自分のことしか考えてないせいだし連帯責任だよ -- {mb3JxgtdXwI} 2020-01-30 (木) 08:54:33
      • グラビ入るの遅くて催促しても来ないからアンチラかばうするかーってポチした瞬間に入る時あって最悪だよね -- {hKl6Shcn7wU} 2020-01-30 (木) 15:55:57
      • グラビに関してはマジで入れるの遅いやつ多いからな
        一番アホなのは2ターン目にバレクラ3使ってCT一致させて自殺しに行くやつ
        まぁ奥義スロウさえ入れば問題はないが -- {uhNGX..AR46} 2020-01-31 (金) 11:33:24
    • 闇やってて思うけど、OC間に合わないと思ったなら羽60%辺りで「ごめんなさい」か「ちょっとまって」スタンプ欲しいんだよな。大体試練始まってから言われるから対処できない。クリア無視や一気に飛ばされたら土の責任ではないとは思う -- {UBJ57Ah9kWw} 2020-01-30 (木) 09:19:10
  • ゼタに限ったことでは無いが、使ってから議論すればいいのにと思うのは自分だけか?ましてや自分が一度もやったことない属性なんて… -- {WgniI7qNOKY} 2020-01-29 (水) 15:35:45
    • ゼタは明らかに自分が使ったら楽になる。火の役割は最後の飛ばしって固定観念が強いと使うことすら許さないってなっちゃうのがなぁ -- {tGfwQSZn8aY} 2020-01-30 (木) 06:19:26
      • 火極めてる人でハンサ入れてたりしてエッセル入りでも余裕で動きつつエッセル砲で14から10まで着地できるような人、火エッセル入りでしかやったことない人、身内メインで野良そこまでやらない人、火やったことない人で考え方だいぶ変わると思う。 -- {mb3JxgtdXwI} 2020-01-30 (木) 09:10:10
      • テンプレはあくまで雛形であって完成形ではないからねー。
        細かい連携の取れない野良で固定観念を共有して、最低限の連携を取るっていうのが、テンプレの目的だからそれはまあしょうがない。 -- {bVq5zlMoMhY} 2020-01-30 (木) 09:20:15
      • 申告しとけばどっちでも良いと思うよ。決めるのは自発主。シエテ、エッセル両抜きでもクリア出来るけど動き方変わるし、意思疎通出来ない野良は周りもテンプレを意識せざる得ないのよね。自分ルールで無申告なのは自分勝手ってだけの話かと。 -- {qb.l01Ezwqs} 2020-01-30 (木) 09:54:54
      • 14→10着地は周りが動けなくなったとかでもなければ勘弁してくれ。事故引き起こしたいなら知らんけども。 -- {QSF.8hTvIXU} 2020-01-30 (木) 12:12:53
      • 14→10なんて核地雷ムーヴもいいところだからな…アルバハの開幕鰹とか20あたりでテュポフルチェぶっぱで破局踏ませてくるのと何も変わらない -- {uhNGX..AR46} 2020-01-30 (木) 12:44:11
      • 身内でやる時火が一声かけてエッセル砲で10まで飛ばして残りはシエテと4人で飛ばしてたんでエッセル砲って10踏みに使うものだと思ってたんだが身内ムーブだったんか…。たまに12あたりでいくぜスタンプ後飛ばす火も野良で見るんでてっきり……。いや確かに野良であの火いつエッセル砲打つねんってよく思ってたけど…… -- {mb3JxgtdXwI} 2020-01-30 (木) 15:23:27
      • エッセル砲は待機したときに撃つタイミングをチャットすれば良い。個人的には12%からで火力自身あるなら16%からオススメ -- {hKl6Shcn7wU} 2020-01-30 (木) 15:54:01
      • 合図入れて周囲に注意喚起して止めてるならまだいい方よ。野良ってそれでも言葉通じないだとか見落としてただとかあるから10%付近は本当に慎重になった方がいい。 -- {V2HCGypVEfM} 2020-01-30 (木) 18:05:22
  • エッセルだろうとフラウだろうとゼタだろうとどのキャラでも別に構わないけどエッセルのブレキについて誰も触れてないのが正直なんだかなって思う
    60%超えたあたりのブレイクでブレキ入れればあとは単なる案山子殴りになるんだけどな -- {uhNGX..AR46} 2020-01-31 (金) 09:13:07
    • そこは明確にエッセルの強みだし、60付近ファラ滞ったりハレーション鬱陶しいことあるからブレキあると楽だなぁって思うけど、正直ブレキなくても本体のみなんて案山子殴りじゃねって感じが… -- {/gG86dD3fHE} 2020-01-31 (金) 09:29:07
      • 自分で言っておいてなんだけど本体のみが案山子なのは否定しない
        ただCTMAXとかがあるタイミング付近だからこのタイミングでブレキ入れることで明けポロスとかの初心者が事故りやすい場面をカバーしやすいというのもある -- {uhNGX..AR46} 2020-01-31 (金) 09:51:31
      • ブレキもエッセル砲も両方に言えることなんだけど、他属性からしてあれば楽だがなくても別に問題ないって程度の役割なのに火にとって大して楽にならないのがね。火が自己判断で持っていきたいならどうぞお好きにって思うけど持ってこいとは言えないし、それで立ち回れなくなるなら持ってこなくていいよって思う -- {/gG86dD3fHE} 2020-02-01 (土) 12:06:28
      • 火にエッセル要求するなら風にもグラビ要求しろって話になる。火エッセル風グラビも当該属性は辛いけど他が楽になる事案 -- {tGfwQSZn8aY} 2020-02-02 (日) 08:51:46
      • 風はゼピュロスなら余裕持って動けるのに対してエッセル入りはどっちの石だろうと動きづらいから少し違う気がする -- {m4MbSf2PR7Q} 2020-02-02 (日) 08:59:58
    • そこでブレキは入ったらラッキー程度だし、黒麒麟もってこない場合は25%までCT回復しなかったりであまり期待されても困る -- {JCyQnYbA4OI} 2020-01-31 (金) 09:53:56
  • とうとう火属性でもソロ討伐者が現れたか…… -- {ck9pLY1/8eA} 2020-01-31 (金) 11:50:41
  • ルシに置いて風はマグナと神石が別物過ぎて風とひとまとめにしないほうが良くないか?
    他の属性は火力や動きやすさの差はあれど試練や役割には大差無い
    募集もゼピュ募集、風マグナ募集と書けば退室繰り返すことにはならないと思う -- {j7ll69AyLW6} 2020-02-03 (月) 13:40:10
    • ゼピュロスが退室繰り返してる理由は石がないその一点なんだが…。ゼピュ募集って部屋に石置いてる保証が出来るならそれでもいいよ。でも現実を見てくれ。 -- {SzgA9eofdtQ} 2020-02-03 (月) 14:20:21
      • それな
        せめて自前のゼピュネットが使えればなぁ…… -- {82VaSXWO2d.} 2020-02-03 (月) 21:42:13
      • ID参戦使えば行けるけどもあまりそれやる人居ないんだよね -- {H1HQVaMiZAE} 2020-02-03 (月) 22:33:27
  • 今日やったのが飛ばしの出来ないエッセル入り火と、貢献度40万の属性試練解除すら出来てないゼタ入り火の野良ルシだったので、野良における役割論なんて対した意味はないんだなって思った。エッセル入りで飛ばしが出来なくて不満を持たれてる層がエッセルをゼタに変えた所で、ディスペルあっても動けない火に呼称が変わるだけなんだなって。編成の方でゼタ入れたいと言っている層はエッセル抜けば動ける層だとは思うけど。 -- {0Y1ZrCPJ4xE} 2020-02-04 (火) 00:20:44
    • その辺りは火とか関係なく慣れてないとか編成が完成してないとかの話になるからそこをどうにかするしかない。自分はゼタ入れたら無属性とスロウは助かったけど、やっぱ2アビ中心なのが割と使いづらかったから今まで連れてたラカムに戻した -- {Rzal4Ar/tX.} 2020-02-04 (火) 06:13:31
      • そうだよ。別に火に限った話ではなく、地雷の周りに置くものを変えた所で、地雷は踏んだら爆発するって話だからね。 -- {0Y1ZrCPJ4xE} 2020-02-04 (火) 07:33:14
  • リミノアとガイゼンボーガの記載を追加しました。リミヴィを入れずに火力に寄せた編成を記載するかどうか迷いましたが、初心者向けではないと判断して見送りました。 -- {3GKVmXf9rDw} 2020-02-04 (火) 03:36:34
  • CTバグ健在みたいですが、記述はあった方が良いですかね? -- {.sMQbTXWNAg} 2020-02-05 (水) 00:14:35
    • もうアレは仕様みたいなものでは?生放送で福原が言ってたファーさんは賢いということを現したトラップでしょ -- {sxfk04mHO7s} 2020-02-05 (水) 07:00:03
      • 仕様はルシは初回のCT技まで最大CTが変化しないってところまで。表記バグは唐突に点滅し始めるからダメ。逆に馬鹿に見えるからちゃんとファーさんの頭を治してあげてほしい。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-02-05 (水) 07:05:02
    • この前CTバグ知らなかったのか何故かパラロス受けましたって人みたし試練開始後のとことか注意点とか見やすいところにCTバグの詳細載せとくと良さそう。あとCT表示バグってる時はリロードすると表示は直るので不安なら攻撃前にリロードするといいってのもあるといいのかな? -- {/gG86dD3fHE} 2020-02-05 (水) 08:34:56
      • リロードすると戻ることもあるし逆にバグることもあるからバグなんだ……。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-02-05 (水) 09:36:09
    • Tipsのところにちゃんと記述あるね。ちなみにたまに分かってない人いるけど、あくまでバグの発生条件は「HP50%の真の力解放時にグラビティが入っていなかった場合」ね。 -- {VDoOsf5YYqI} 2020-02-07 (金) 08:02:27
      • これが問題なんだよな。野良だとグラビ足りないとかある。羽根にスロウ入れたほうが良かったりする -- {nrJydiy6.Vk} 2020-03-03 (火) 00:20:17
  • シエテグリム議論が白熱してるから武器で何とかならないかとメイングリム槍、終末背水、マリス短剣、スカイエース×2、リユニ×2、インドラ×2、ティア銃×1で背水効かせればどうか計算してみたらここまでやっても全然シエテに追いつかんね…。ゼピュの利点のHPも全然盛れないし、イクサバに必殺が付いたような超兵器がないと無理か……。 -- {uLD2n3hXIzc} 2020-02-09 (日) 05:56:36
    • シエテは本体25まででいいから火力全振り装備できるのも大きい。グリムは最後まで削らないといけないからメインリミグリム槍で堅守もいれて火力下がるのは必然 -- {j/GlqZH/8Iw} 2020-02-09 (日) 07:47:51
      • グリム居ないから試せないけど、渾身のみに特化してペンデュラムは進境で行った方がいいだろね。HPと火力下がって困ったらアンチラで立て直せるし -- {eXzkNpjjpic} 2020-02-09 (日) 09:58:56
    • グリムを持っていく目的は堅守入れるのと同じでファラ回しや召喚石など他人への依存度下げつつ、動けるターン数大幅に増やすことで自分がファラ回して部屋を引っ張りつつ動けるターン数増やして結果的に火力も出すことだからね。火力だけ求めたらそりゃオメガ剣メインシエテにゃ勝てんよ。 -- {/gG86dD3fHE} 2020-02-09 (日) 11:25:33
      • なんで6人で戦うのにファラもらわない前提なのかわからない、部屋がまともな部屋だとグリム軸ただの扇風機じゃないか -- {tGfwQSZn8aY} 2020-02-09 (日) 11:58:12
      • グリームニルなしのシエテ入りでも同じくらいターン回せるんだけどマグナの話してる?ゼピュ編成なら定期的にアンチラ1を回すだけで十分攻撃を耐え切れるよ。黒麒麟を2枚持っていけば尚更余裕。 -- {BHvddMX7KSg} 2020-02-09 (日) 14:39:57
    • 風に火力なんて期待してないからシエテ入れずにグリームニル使ってユリウス落とさなければなんでもいいよ。シエテでイキってファラ無しでも動いてユリウス落としたら戦犯確定 -- {NWX3XFPlchI} 2020-02-10 (月) 07:00:36
      • 最後の飛ばしもエッセルの仕事だしマグナでもグリームニルでいいよな -- {tj1sW8/tzjI} 2020-02-10 (月) 07:19:16
      • マグナこそシエテじゃ死にやすいからグリームニル推奨すべき -- {OjBhaR9Jv7c} 2020-02-10 (月) 09:32:57
  • 羽50以降のCTバグって修正されたっけ?今日本体のCTが動いてないのに⚫○○から⚫になったんやが -- {WGhW9mzELfI} 2020-02-09 (日) 17:21:28
  • 赫刃1でルシの攻撃力1.34倍になって以降変わらずと検証で新たに発覚したみたいですね。こうなると赫刃0維持の重要性が上がりそうです -- {ZqXFeCC1CwQ} 2020-02-13 (木) 09:04:54
    • となるとトリガーとか連続で踏むことになる試練開始後の本体狙いはますます微妙になるな -- {60EYXwtWfI6} 2020-02-13 (木) 19:46:33
      • 土のリミゴブロ、風マグナのアンチラ、光のフュンフ等の奥義ディスペル勢は本体ルートじゃないとキツイの分かってください -- {LqX1Ffn0dss} 2020-02-14 (金) 09:01:18
      • 本体行ってトリガー踏むと結局赫刃がプラマイゼロになってるけど計算合ってるよね。ディスペル目的の本体殴りって自分はプラマイゼロで他4人は赫刃+1だから損しかしてなくない? -- {lve4ulXQgtk} 2020-02-14 (金) 09:44:27
      • 土はクリスマスマギサ、風はゼノサジ槍持ってればむしろ+ですね。野良だとまずは自分が生き残ること最優先にしてます -- {LqX1Ffn0dss} 2020-02-14 (金) 10:11:52
      • 自分のディスペルのためだけに他4人を危険に晒してちゃクリアできるものもクリアできなくなるよ -- {lve4ulXQgtk} 2020-02-14 (金) 12:47:42
      • 他4人の為に自分がカウント落とす可能性を高めろと言うんですか?特に風マグナだと奥義ディスペル出来ないと赫刃下げられずに動けなくなってユリウスゲージ不足でデバフも出来なくなります -- {LqX1Ffn0dss} 2020-02-14 (金) 12:53:32
      • わかってて言ってるのか頭硬いのか判らんけど羽もげるまで本体に奥義撃ち込まないと赫刃で動けなくなる風って何やってんだ?としか言いようがない…70と50で弱体打つのが仕事なんだから奥義温存して適度に殴れば事足りるだろうに -- {vVH7Zyd0jmk} 2020-02-14 (金) 13:51:40
      • 主人公はクリオかばうワイアです。かばうをディスペルに変えるとイブリースでキャラ落としたことあります。ユリウス1枚のディスペルだと試練突入時で赫刃1あってそこからアキシオンアポカリプスを受けると赫刃3で動けません。ここに本体にさえ奥義撃てれば赫刃1に戻せるんです -- {LqX1Ffn0dss} 2020-02-14 (金) 14:08:31
      • 風の基本はクリオ、ワイア、「グラビティ」です。かばう→グラビティにしてください。イブリースでキャラが落ちるのは弱点属性かつ1キャラに集中する場合なので心配ならローズ武器を編成に入れましょう。赫刃がきついのはアポカリプスを受けているせいなので、スロウとテュポーンを駆使して受けないようにしてください。そうすればマグナだろうと本体への奥義ディスペル無しで動けます。 -- {VDoOsf5YYqI} 2020-02-14 (金) 14:27:35
      • それは風じゃなくてゼピュロスの基本ですよね?マグナがかばう外せはイブリースでローズ武器有りでも落ちます。七星剣でカットはリンゴバフのせいで出来ないことが多いので除外。試練開始後CT1の状態だとどうしてもアキシオンアポカリプス受けてしまいます、ここでテュポーン使うほうがもったいないのでは? -- {LqX1Ffn0dss} 2020-02-14 (金) 14:39:30
      • 横からでごめん。実際勝ててるなら好みで良いんだろうけど、個人的にはマグナはワイヤクリアディスペルかな。ポロスは幻影、イブリースはアンチラ2+奥義かアテナ召喚もしくはスロウで遅延させる、最悪アンチラ3中かつ刃0ならファラのみで素受け。慣れてる人ならゼノサジ握ってディスペル→グラビでも良いけど。かばうは被ダメこそ抑えられるけどダメージなんてアンチラ1でケアできるしただでさえポーションも余りやすいから、刃レベル落とす方優先した方が安全な気がする -- {fQ7MCW3O56o} 2020-02-14 (金) 14:52:30
      • LqX1Ffn0dssはさすがに身勝手すぎる。イブリースなんてスロウ2枚、アンチラ奥義+2アビ、七星剣、アテナがあればどうにでもなる(ただデバフのことがあるから極力受けないのが望ましい)んだから主人公にかばう入れる意味が全くない。マグナならポースポロスもアキシオンアポカリプスも幻影で問題ない。リンゴバフがあるから七星剣の奥義打てないの意味も分からんのだけど。ちゃんとスロウのリキャスト管理すればリンゴバフ消えるまで遅延はできるし、そもそも100%カットできるなら1万くらい食らっても問題ないでしょ。 -- {1PbFS41ukFE} 2020-02-14 (金) 15:11:17
      • かばう持ってくる風とかルシやる層の9割が想定しとらんじゃろ・・・マジかよってなったわ -- {XR4FBMOAmSU} 2020-02-14 (金) 15:15:07
      • アンチラ2アビは最初のポースで使います、その次のイブリースはかばう、次のCTはアンチラ2アビですね。アテナは初回アキシオンアポカリプスで使えるかどうかですね。スロウはパラロスになりそうな時に回避用に温存してます -- {LqX1Ffn0dss} 2020-02-14 (金) 15:23:34
      • スロウはバンバン使った方が良いよ。CT揃っても最悪テポ使う・貰うかOD収まるまで待つ事もできるんだし。
        あとイブリースはチラ3ファラで普通に受けちゃうか七星剣ファラで100カットしちゃえばいい。てなわけで慣れないうちはメイン七星剣でディスペルクリオワイヤ、慣れてきたらメインゼノサジでグラビクリオワイヤが良いんじゃないかな。まあおれは七星剣作るのめんどくさがってゼノサジしか握ったことないけどw -- {fQ7MCW3O56o} 2020-02-14 (金) 15:41:48
      • なるほどスロウはもっと積極的に使ってみます。ただグラビ積むのだけは無理です、部屋主から積んでと言われた退室します。ゼピュロスが積めるからってそれをマグナに押し付けないでください -- {LqX1Ffn0dss} 2020-02-14 (金) 15:53:16
      • グラビはマグナだと辛いのはわかるし、無理に持ってこないで大丈夫。でもディスペル不足なら七星剣は作って -- {psH8E5GbsS2} 2020-02-14 (金) 16:27:30
      • じゃあとりあえずかばうだけは持ってこないようにな -- {xB0o6n1ltCE} 2020-02-14 (金) 16:31:08
      • 俺も風(マグナ)はかばう積んでるぞ 外野が何言おうが自分の身を守るのが最優先よ -- {c6ie3dXpihQ} 2020-02-14 (金) 16:35:57
      • 自分も風マグナでメインサジ槍かばうだわ
        七星剣はリユニオンでHP盛りたいから装備できない -- {x9o/5V5GC3U} 2020-02-14 (金) 16:57:33
      • 前にディスペル奥義で95行かないための対策で使ってたんだけど、羽が50行く前のフィークスをあえて受けて進むってやり方ならそれでも行けそう。出来ればディスペル積んで欲しいけど -- {dLC6/4RCLcE} 2020-02-14 (金) 17:05:24
      • 風マグナにグラビを頼まざるを得ない時はディスペルじゃなくてクリア外した方が安定するよ。その分若干水光闇が走る必要がある場面もあるかもしれないけどその3属性なら余裕あるし。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-02-14 (金) 17:09:47
      • 風がクリオ外したら土の分のクリオを要求することになるんだよな、火と違って耐性アップなないから普通にデバフ2個以上つく  -- {x9o/5V5GC3U} 2020-02-14 (金) 17:15:44
      • (七星剣採用するとリユニオンが装備できない理由がさっぱりわからない・・・) -- {XR4FBMOAmSU} 2020-02-14 (金) 17:44:12
      • 風が必中グラビを保証してくれてる環境下ならクリアは3枚で十分回せるよ。
        光がフュンフ入れてない&クリア抜きみたいな論外編成だとどうしようもないけど、そこまで考え始めたらそもそも風はわざわざグラビ持ってこないってところに戻って水掛け論になるから知らん。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-02-14 (金) 18:58:37
      • 風マグナでクリオグラビでやってる。石は麒麟×2とミカルシ。上で言われてるように羽50から撃破まではキツイからスロウ撃ちまくってヤバイと感じたら迷わず麒麟。爆速で羽削ってくれる神石勢がいれば別段辛さは感じない。 -- {WgniI7qNOKY} 2020-02-14 (金) 23:22:20
      • 開幕クラリスミスでカトルってそこそこあるけどそれで即失敗ってならないでしょ。どのみち70%カトルが外れる事がそこそこあるんだから大事なのはクリアの枚数。カトルクラリスみたいに無理なく入るキャラ以外でグラビ積む必要なんてないと思う -- {RbohMER6IYY} 2020-02-16 (日) 11:42:43
      • 土はディスペルが足りない編成もおすすめ編成で紹介されているが、何で土の戦略について誰も議論しないんだ?オクトーブローディアサラの編成ではブローディアの奥義ディスペルしかないぞ。最近5回クリアしたが土は2回事故った。一方、他の属性は事故なし。風とか光は楽勝なんだから、改めて議論する必要もないだろ。 -- {1ScHS/aIf8M} 2020-03-04 (水) 17:35:52
    • となるとトリガーとか連続で踏むことになる試練開始後の本体狙いはますます微妙になるな -- {60EYXwtWfI6} 2020-02-13 (木) 19:46:36
    • 赫刃2に -- {qhvMOhchYpw} 2020-02-13 (木) 23:14:25
      • ミス、そうなると赫刃2に追加効果が無いのがまだ何か隠されてそうで怖い -- {qhvMOhchYpw} 2020-02-13 (木) 23:15:44
      • DATA率upじゃないかって予想は見たけど実際ありそう -- {8zijt/sWv6c} 2020-02-13 (木) 23:37:25
    • 無敵じゃなくて軽減や防御UP系のバフでパラロス受けようとする場合結構でかいね。慣れてない人がパラロス受けようとしてキャラ落とす原因の何%かにはなってそう…。 -- {uLD2n3hXIzc} 2020-02-14 (金) 03:45:34
  • バレンタインスカーサハ自身とバレスカ拳+ドスでアグニスガンガン動けるようになりそうだけど、ゴフェルが無ければスカーサハ、フラウの二枚体制で5Tごとにそれぞれ5000回復してくとかやってみたかったなぁ……。 -- {uLD2n3hXIzc} 2020-02-16 (日) 04:20:20
  • 今更過ぎる質問で申し訳ない。パラロスの9万ランダムダメージがデバフ無しのダメで、それにユリウスのデバフで40%ダウンで5万4000、そこから防御バフとか属性カット、弱点属性カットと組み合わせて受ければTipsに書かれてる方法以外でも耐えれるってことでいいのかな?(風ならアンチラ防御バフの25%ダウンと火属性カットで4万くらい -- {KoSbC/rpQU.} 2020-02-17 (月) 23:55:05
    • 赫刃が1以上の約1.3倍と属性試練未解除なら1.2倍、弱点属性の補正1.5倍も追加で。
      色々な防御バフだったり被ダメ軽減を合わせて素受けは可能だよ。ソロ勢は防御力を上げてあえてパラロスを連続で受けてるくらい。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-02-18 (火) 04:59:43
    • 8万とか9万とか言われてる数字は攻撃下限デバフ込みでの数字と言われてるけど、色々分かってなかった頃の数字だからかなり曖昧。ソロで受けてみるのも手だと思う。ODさせるまでがちょっとめんどいけど -- {CwOQ9GtfEks} 2020-02-18 (火) 09:44:20
    • 回答ありがとうございます。パラロスのダメージがどれが本当か段々分からなくなってきて、そもそもデバフとかの計算合ってるのか自信なくなってたので助かります。(風だけ受けれるか自発で試してみましたが受けれました -- {d913ILb1K4s} 2020-02-18 (火) 11:56:52
  • 火やる奴が完全にいなくなって草。一時期のバレクラ闇の比じゃないぐらい火が来ない -- {ZAqTkVNpmeg} 2020-02-26 (水) 21:11:39
    • 支援貰えないのに火はエッセル砲が義務(キリッみたいなのばっかだもんなあ -- {D0Hvd8geT7A} 2020-03-01 (日) 22:42:04
  • 光フュンフリミヴィドロクラでOC挑んだら何故か8解除出来なくてドロクラ落とされた…(一応討伐成功)試練開始してファラ貰ってドロシー状態で全員ゲージMAXで本体殴ったのに何故…(多分何かしらミスった) -- {H1HQVaMiZAE} 2020-02-29 (土) 21:58:52
    • 多分1アビ使ってチェックメイドに変化してオバチェにならなくなったのかも -- {nJO2Jt12P26} 2020-02-29 (土) 22:15:36
      • アイコン確認したらドロシーだったんだけどバグで変わらなかったとか…?うーんとりあえず野良でもう一回試してくるか -- {H1HQVaMiZAE} 2020-02-29 (土) 22:34:51
      • 短冊がドロシーで1アビ使ってないってこと?それならわからないけど、そうじゃなくて1アビで入れ替わったなら独自バフでどっちに入れ替わっても4ターンはチェックメイドになるよー -- {nJO2Jt12P26} 2020-02-29 (土) 23:56:48
      • 調べたらマジだった、原因それだわ4T経ってなかったからか…納得出来たわ有難う -- {H1HQVaMiZAE} 2020-03-01 (日) 22:45:01
      • ついでなんでドロクラの項に追記しときました。後輩騎空士は俺と同じ間違いするなよ〜 -- {H1HQVaMiZAE} 2020-03-02 (月) 06:46:38
  • 初挑戦したけど、噂のCTバグで負けた……。戦ってる最中にもあんなにCTがコロッコロ変わるものなんだね!? びっくりした。 -- {fFMOkD4Quqk} 2020-03-01 (日) 22:31:55
  • アキシオンのタゲどうなってんだろうなこれ、明らかにランダムじゃないよな?
    一人に集中するのかバラけるかがランダムな気が、それともポスポロみたいにHPでタゲ変わるのかな -- {UG9pJt.Rqd2} 2020-03-02 (月) 06:33:39
    • アキシオンは最もHPの低い奴、アポカリプスはランダム。攻略情報にもきっちり書かれているが? -- {QvWNyF05HWk} 2020-03-02 (月) 08:13:32
  • 没ボイスあるみたいっすね -- {YsDnX1rGHbI} 2020-03-04 (水) 19:03:32
  • 野良ならクリオグラビワイアで行くなー
    知り合いなら3t目にカルメリーナ落としする -- {ZE9To8Vk//U} 2020-03-04 (水) 21:50:30
  • 羽優先の時は土属性はディスペルは足りてるのか?オクトー、ブローディア、サラの編成では、ブローディアの奥義を本体に当てないとディスペルが足りないんじゃないか? -- {1ScHS/aIf8M} 2020-03-04 (水) 22:41:19
    • そんな古い編成なら赫刃たまらない戦い方してくれ。本体4ターン目で待機して試練開始で羽オバチェ、このあとアキアポ食らうまで行動して赫刃3になったら羽倒されるまでで待機でいい -- {CC2Dwq7XtIM} 2020-03-05 (木) 08:47:05
    • 多分水ヴィもクリマギサもないからサラを連れていくしかないって話なんだろうけど、そういう時は自発して1枝の言うような戦い方するか、ディスペル石2枚積むか、10%以降は動かないようにしてゴブロ抜いてバアル入れるかじゃない -- {McnciJ2sFCM} 2020-03-05 (木) 09:32:12
    • いつの編成だよ…ブローディアもサラも使わないぞ
      ブロとバアル交代サラは水ヴィかクリマギサで -- {/lpYPJRLUIQ} 2020-03-05 (木) 09:57:44
    • なんでテンプレ通りの編成が古いなんて言われてるんだよ。このwikiのどこにもそんな事書いてないぞ。お前らが欠陥だらけの攻略法をwikiに書いているせいで、野良の土の事故率が上がってるんだよ。迷惑だから攻略記事を修正するぞ。問題があれば意見を書いてくれ。 -- {1ScHS/aIf8M} 2020-03-05 (木) 22:21:32
      • サラに関してはほかの候補が季節限定だから残ってるんだと思う。とりあえずサラを使うならゼピュロスやハンサを積むようにしたり相方をバアルにするなり書いたほうがいいかもしれんね。 -- {PKrKVoy.Us6} 2020-03-05 (木) 23:27:54
      • 主かばう+サラだと特殊全部100%カットorかばうエメスで捌けるから不慣れな人にはこの上なく優しい 流れ覚えるには最適だよ -- {jjOUwAtWyIs} 2020-03-06 (金) 00:18:50
      • そっか、確かにそれは重要かもしれんね。ならサラを採用する場合羽、優先ルートではディスペルが不足しやすいので星晶獣枠はバアルを編成したいとかを追加でどうかな。個人的にはバアルと主人公のみだと現状維持が限界なのでディスペル石も一つ欲しい気もするけど -- {PKrKVoy.Us6} 2020-03-06 (金) 00:31:07
      • 不慣れならオクトーゴブロバアルでいいな。主人公とバアルセッション、オクトーゴブロは自己バフで硬い。ただカウント1使うから裏からカイムは使えない -- {qRJcv/MDGMY} 2020-03-06 (金) 07:08:44
      • ヒューマン表にいないから使えばいいじゃん。控え2番手に置けば25以降でバアルが落ちたあとも前に出てこないよ -- {lve4ulXQgtk} 2020-03-06 (金) 08:33:23
      • 土属性の戦い方は、オクトーの2アビでブローディアの奥義ゲージを管理して、本体のバフレベルが上がったらブローディアの奥義を本体に入れてレベルを下げる戦い方が安定する。このやり方は実装初期から有効な戦い方だっただろ。本体の試練1000万よりも羽優先する方が安定するというはわかるが、本体への攻撃を禁止した理由は何?そもそも、土が1回攻撃したくらいじゃ95のトリガーを踏むことはない。りんご食べて本体のHPを回復させながら、必要な時に本体に奥義ディスペルを入れていけばいいんなじゃいか。こういうこと書くとすぐに、試練開始後に本体にオーバーチェインを入れたら95を踏む可能性が出てくるからダメとかシュヴァって来る人がいるけど、試練の事を書いているんじゃないぞ。 -- {1ScHS/aIf8M} 2020-03-07 (土) 14:45:40
      • 前半の「土編成は〜」と後半の「ブロサラ編成は〜」は別の話だからな。話題の最初から編成載せてればここまでこじれなかったでしょ。 -- {zAPziuS8rIs} 2020-03-09 (月) 01:51:48
      • 特殊なんてサラ無しでもかばう、アテナ、ティアマト、黒麒麟あたりでどうとでもなるしサラ入れるくらいならラブライブ土のが安定するってずっと思ってる。サラ入りだと回復もディスペルも足りなすぎてファラありでも通常攻撃の被弾が痛すぎる。 -- {4718q/vq5OA} 2020-03-26 (木) 20:19:01
  • 本記事で気になった記述について。 -- {1ScHS/aIf8M} 2020-03-07 (土) 15:14:10
    • すいません。途中で送信してしまった。(1)クリアオールの枚数について。共闘部屋でのローカルルールではクリアオールの枚数が3枚は事故りやすいと書いてあるが、主人公のアビリティでは最低3枚と書かれている。3枚は事故りやすいから、最低4枚にするべき。(2)グラビティの数について。共闘部屋のローカルルールでグラビティの数について記載が無い。個人的には最低2つ必要だと思う。(3)試練11の担当について。スロウが外れる可能性があるので担当は2人必要だと思う。(4)「福音の黒翼」について。あまり考えなくてよいというのは間違い。福音の黒翼バフがついていれば、本体に奥義ディスペルを入れても何も問題はない。他にも、試練8や9を解除しつつ本体へのダメージを抑えるという戦い方もできる。 -- {1ScHS/aIf8M} 2020-03-07 (土) 15:27:21
      • "共闘部屋のローカルルール"に関しては冒頭に記載されている通り古い情報が残ってるだけだし、今は攻略の流れ自体別に見出し作った置き場があるからほとんど不要な情報になってる。募集の流れに絡むものだけ残して整理しておくよ。他については自分で編集してくれ -- {CwOQ9GtfEks} 2020-03-07 (土) 16:22:17
  • カイム逆位置のハイランダー編成のサンプルってあったりしますかね?
    カイム使うなら正位置のほうが安定? -- {xKkg9MgeYBo} 2020-03-30 (月) 00:54:20
    • 自分はオクトーは役割的にも固定。残り2枠で水着ブロ、マギサorヴィーラの1落ち型とバアル(リミブロ)、マキラの落ち無し型で認識してるな。裏にいる事に意味があるから無駄落ちって訳ではないけど1落ちが気に入らなかったから後者使ってる。 -- {AKhBgP0qH5U} 2020-03-30 (月) 01:14:21
      • 自分も後者派。土は25%以降も動きやすいから、融通が利く身内はともかく野良では落ち無し想定の方がいいと思う -- {qLMI8kZ56Gw} 2020-04-12 (日) 13:17:49
      • 状況を常に把握する必要があるとはいえ、カット含めた各種アビリティの恩恵無しで高防御のみで強引にターン回せてかつカウントも減らさないマッチョらしい脳筋立ち回りができるので、裏カイム0落ち編成すき -- [BKzMzmbjSz2] 2020-05-06 (水) 09:41:35
    • 水がカトル入れるの時代遅れのブログを見たけど前提が風にグラビ持ってくるという時点で間違ってるよね
      水には何も期待してないから100カットで最後まで生き残るだけでいい -- {qvjgRoY2iNo} 2020-03-30 (月) 12:56:13
  • 怒ってるとかじゃなくて単に疑問なんだが闇が1ターン目最速で本体グラビ入れて時にはスタンプまでしてグラビ入れてるの知らせてるのにその後カルネ打つ水は何が目的なの?70本体グラビのが欲しくない?ctバグ使ってパラロス受けでも狙ってんの? -- {e0m4qXKi4ik} 2020-04-02 (木) 20:31:45
    • ディスぺルが目的じゃないかな?リリロペカトル編成だとディスペルが多くても主人公とカトルのカルネージの2枚だから結構カツカツという事情がある。 -- {62JefhXkHEk} 2020-04-03 (金) 19:29:36
    • 1同期ズレ2ディスペル3初心者4癖になってんだ、開幕カルネージするの5ニュータイプ6その他 好きなのを選んでくれ -- {ttu/GZ.zvtM} 2020-04-03 (金) 19:34:10
    • 開始前に話し合ってくれ。ほら、解決しただろ? -- {XqENYs2rGNw} 2020-04-14 (火) 15:24:43
  • アルバハ調整したんだし、自発赤箱にヒヒ入れてくれないものかねえ -- {j0u/9NSiqSk} 2020-04-10 (金) 20:00:45
    • 討伐失敗した時の犯人捜しが盛り上がるな -- {lve4ulXQgtk} 2020-04-10 (金) 20:16:50
  • 火はきついって聞いてたしおまけにマグナだから後回ししてたけど、ゼタ入りのテンプレだとめちゃくちゃ楽なのね
    全員スロウ仕えて特殊こないし、コスモス剣で体力盛れる
    アビダメ使えば1000万もちょろいし、マグナの中ではむしろやりやすい気がする -- {U6H4buRtlRc} 2020-04-25 (土) 13:59:15
    • オッケ4凸で火力も申し分ないし火マグナはルシ適性めっちゃ高いよ。キツイって言ってるのはイクサバ並べるしか選択肢がない半端アグニスだろうな。 -- {hMdJ9DSaS2E} 2020-04-25 (土) 16:53:07
    • ゼタが最終で特効キャラになったのもあるが、イメージでアグニスじゃないと不安がられるのと、シミター集めサボってるやつが多いからな -- {RbohMER6IYY} 2020-04-26 (日) 12:04:41
    • 結局野良はエッセルとどっちがいいか結論出たの?どんぐり欲しいやつもいるやろ。 -- {u6IdZkLD/1s} 2020-04-26 (日) 14:09:26
      • トレハン欲しい奴は自分が火担当してエッセル入れろでFA -- {c6gIhH.7cvU} 2020-04-26 (日) 14:23:40
      • 野良にゼタ入しかいないのが答え -- {tGfwQSZn8aY} 2020-04-26 (日) 15:59:14
      • 身内とかVC使用で連携バッチリならともかく、共闘野良でエッセル入りは博打過ぎる。トレハンより討伐成功率上げた方が良い(トレハン9でも失敗したら無意味) -- [SrPd7kQMPng] 2020-05-03 (日) 00:39:22
  • 巷で話題だけど、本当のトコロはフュンフ、シエテ、カトル、エッセルってどれが必須でどれは本当は必須じゃないんです?
    これから挑戦するために準備したいから教えて。 -- [tMyqBYYVRNY] 2020-05-06 (水) 20:54:18
    • フュンフは余程編成が極まってる上ルシ慣れしてるなら抜く選択肢もあるかも(神石、季節限、賢者)、シエテカトルはそれに加えて参戦者間で合意取れるなら抜いてもいい程度。逆にエッセルは編成が極まってるor身内なら入れるのも十分ありだが慣れてないなら非推奨、って考え。まぁこれから挑戦するって段階ならエッセル以外は大人しく入れる前提で考えとけばいいと思うよ。 -- [e0m4qXKi4ik] 2020-05-06 (水) 21:12:20
      • 絵が伸びなくて困ってる底辺絵描きのフォロワー稼ぎ炎上商法の内容だから相手にするな。 -- [wCOAUDXIxN.] 2020-05-06 (水) 21:27:41
      • 賢者入れるのにフュンフ抜くって正気ですか?シエテは失敗する確率上げたいなら抜いていいよ -- [5R5AD2tx4c.] 2020-05-07 (木) 00:56:58
  • フェリ、シャレムなしの闇マグナなんだけどどういう編成で行けば野良クリアしやすいですか? -- [0cDllyVmgiU] 2020-05-06 (水) 22:41:50
    • バレクラ水ゾシス -- [lve4ulXQgtk] 2020-05-06 (水) 22:55:34
      • ありがとうございます、なんとか初クリアできました。 -- [0cDllyVmgiU] 2020-05-09 (土) 00:40:59
  • 読み込み時のエラーか知らないけど、ファーさんの羽だけが分離してパタパタ飛ぶ現象がものすごく間抜けな絵面で草生える -- [C34EW2oUids] 2020-05-15 (金) 15:54:14
  • 結局風はグラブもってたほうがいいのか?
    野良だと勝手に水がグラビ入れるからいいけど(タイミングがマジでわからないが) -- [i8yzaUL3ftQ] 2020-05-17 (日) 15:00:42
  • 結局風はグラブもってたほうがいいのか?
    野良だと勝手に水がグラビ入れるからいいけど(タイミングがマジでわからないが) -- [i8yzaUL3ftQ] 2020-05-17 (日) 15:00:45
    • ゼピュロスで自分に自信があるならもっていけばいい。マグナなら余計なことしなくていいよ -- [utm3Gg9FczA] 2020-05-17 (日) 15:20:14
    • 自己申告か開幕で闇の補助をするという意味合いが強いんだけど、野良の風属性はマグナだし慣れてもない人ばかりだという事情を考慮してないんだよね。だから単にグラビ持ってこいと言うと編成を調整出来ないから首が回らなくなってユリウス落としが多発する。余裕があるゼピュロスや慣れてる人は勝手に調整するし、出来るなら持ち込んであげれば喜んでくれると思うけど最初から期待するものではないかなぁ…。 -- [oPFR30cIZLI] 2020-05-17 (日) 17:00:50
    • 風グラビは身内だけにしておけ。カトルや水ゴブロがグラビいれてくるからやるだけ無駄なのでかばうか多心積んで動けるようにしたほうがマシ -- [tGfwQSZn8aY] 2020-05-18 (月) 01:19:44
      • 水ブロは本体外してCT1/4を発生させるから当てにするのは…やめようね! -- [gv5YnrPj.us] 2020-05-18 (月) 06:36:53
      • このWikiすら見ないメインターゲット層がファラ待ってる間になんか押しとけで水ブロ3アビ押しちゃうんだよ -- [68A5Q.y0f3g] 2020-05-18 (月) 08:57:43
    • ここのWiki鵜呑みにして風グラビあるの当たり前だと思ったやつが昨日ツイッターで晒し上げられていたな。風グラビはおかしいと広まったからもう二度と風グラビなんて求めるなよ -- [e7ss.O2EOsI] 2020-05-19 (火) 15:09:24
  • 反射って全属性カットに入るでしょうか?入らないなら、パラロス受けに使えそうだと思いまして -- [vY2BnSPF7nk] 2020-06-22 (月) 10:18:34
    • 反射は全属性カットとは別種のカットになるからCT一致パラロスの軽減目的で使えるよ
      属性変換+高級鞄+反射で100カットも当然できる -- [uhNGX..AR46] 2020-06-22 (月) 16:30:26
    • 反射は全属性カットには入らないから軽減出来るよ、実際にクリロゼとかダメージ把握できてたらガードと反射で試練パラロス受けを採用理由の一つにするくらいだし -- [fRbHmvWV606] 2020-06-22 (月) 17:10:19
      • 皆さまありがとうございます!今度試してみます! -- [vY2BnSPF7nk] 2020-06-22 (月) 21:05:18
  • 水でカトルのグラビ開幕か70か確認したら蹴られたんだけど、決まってる感じ?水としては確認せずに居られないんだけど… -- [GsCXyc0BPas] 2020-07-11 (土) 13:30:55
    • 水がそもそも不要…と言うと荒れるけど結局確認するだけ無駄よ、今は水風呂が入れたりとかもするし。 -- [eYcSCwSTVVE] 2020-07-11 (土) 14:36:57
    • 別に決まってないし理由がそれだけなら部屋主地雷だっただけじゃね。別にタイミング聞いて困ることなんかないしな。両方入るの許せないマンたまにいるけど野良ならそれこそ確認しないといけないことだし -- [OwllTS.xcCM] 2020-07-11 (土) 15:21:08
    • ありがとね。取り敢えず戦闘始まって入ってなかったら入れるようにするよ。水不要論には一切反論出来ないや。水の自分でも風か闇入れた方が良いと思うし… -- [GsCXyc0BPas] 2020-07-11 (土) 16:33:00
    • 待つのめんどいと思うけど、風の弱体成功ってチャットのタイミングで入ってなかったら使うのがベストだと思うよ。闇なら普通開幕グラビ使うし、風ならグラビ入れてから弱体チャット使うし、その時点で入ってないなら使わない(使うのが遅い)人が悪い。 -- [swlGTiJUBk6] 2020-07-11 (土) 18:25:05
      • 堅守でファラなし行動マンは風が累積攻防デバフ入れ終わる前に行動するのでそれだと遅い -- [tGfwQSZn8aY] 2020-07-12 (日) 12:30:54
      • それは勝手に動いてるんだから知ったことじゃないね -- [vQgvtBp3yAc] 2020-07-12 (日) 15:56:11
  • ルームで6人承認して戦闘始まったら1人参戦すらせずに消えてたんだけどあれどうやったんだろ。開始即撤退なら6人参戦したことになるはずだし -- [4k3LuuaahPs] 2020-07-22 (水) 07:03:44
    • 開始前にBP減らしておいて承認のダイアログの後のBP回復のダイアログに「いいえ」すると退出できる。たぶんこうじゃないかな -- [bIzAy.PI5P.] 2020-07-24 (金) 14:17:58
      • なるほどそういうことか。自発放置部屋だったとは言え凝った真似する奴がいるもんだね -- [8JsfL2xJ3HE] 2020-07-24 (金) 19:05:31
  • ポースポロス、単体に2〜3万ダメージとありますが、これはファランクスを受けず堅守などの影響もない場合のダメージなんでしょうか? -- [BS.79nia2aQ] 2020-07-24 (金) 19:42:13
    • 70カットで弱点属性、クリティカル無しで2-3万。素受けは確か10万くらいじゃなかったっけ?この書き方だいぶ誤解招くってか事故誘発する書き方な気がする -- [swlGTiJUBk6] 2020-07-24 (金) 19:47:03
    • じゃあイブリースや85,60アキシオンのダメージもファラ前提の数値なんでしょうか。これもし慣れてる方いたら直してもらえると本当に助かるです… -- [BS.79nia2aQ] 2020-07-24 (金) 19:55:55
    • ダメージが書いてあるとこの最初にどういった場合の想定ダメージか書いてありますよ。前も同じ問答があったので、もう少し目立つようにした方がいいのかなぁ… -- [P2QWA3N6Spk] 2020-07-24 (金) 20:16:46
      • とりあえずフォントを大きくしてみた。問題があったら直すよ -- [8RVNoEvyKnc] 2020-07-24 (金) 22:24:03
  • 最初の項に書いてあったんですね。失礼しました。ファラはともかくデバフやルシバフも絡むから一概にダメージの目安といっても難しいんですね -- [BS.79nia2aQ] 2020-07-24 (金) 21:18:52
    • 普通のマルチだとファラ+デバフ下限まではほぼ確定だと思っておけばいいので、書いてある数字からあまり大きくはズレない印象ですね。マルチにしてもソロにしても一番は慣れだと思うのでどんどんチャレンジしちゃいましょう! -- [P2QWA3N6Spk] 2020-07-25 (土) 02:40:31
  • グリム杖のおかげで風マグナのHPが盛りやすくなってパラロス受けやすくなったかな。元が80.000ダメージからのユリウスとアンチラの攻デバフ50%、アンチラ3アビで2/3、火属性の試練残りも考えると48.000ダメージで合ってる? -- [6kmA5bKdU1o] 2020-10-25 (日) 20:56:50
    • 詳しい数値は知らないけどパラロスの8万ってデバフ下限でのダメージではないの? -- [CepbUlwGzyw] 2020-10-27 (火) 06:05:54
      • そもそもパラロスってルシのデバフの影響受けないんじゃないの?風で受けれるのは単純にバフの暴力だと思うけど -- [R0bPqQikfUA] 2020-11-01 (日) 15:12:40
      • パラロスは普通の大ダメージ技なのでデバフの影響はある。デバフ40%属性試練込みでだいたい8万だから素だと12万ぐらいじゃないだろうか。どのみち堅守やカッツェ無しなら受けないのが吉 -- [l/lJp/UOVXQ] 2020-11-02 (月) 02:18:46

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Last-modified: 2020-11-02 (月) 02:18:48