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グランブルーファンタジーに関する「俗語(2chや公式サークルなどで使われているスラング)」を解説するページです。
既に俗語集に掲載されている単語を削除する場合、その理由をコメント欄に書き込むようにしてください。(荒らしかどうかの判断がつかないため)
コメントの記載がない場合、消された単語の復旧処置を行います。

一部メインストーリーやフェイトエピソード等のネタバレを含むので注意。

ゲーム内HELPや公式告知内でも用いられているストーリー・設定等の正式用語については「用語集」、ゲームシステム関係の正式用語は「システム関連」に記載してください。

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さ行

サイゲ

このゲームの運営会社である株式会社Cygamesの略称。

サイレント修正

もしかして:妄想、妄言

運営がゲーム内のお知らせを通じて正式な発表をしないまま、画像の差し替えやゲームバランスの調整等を行うこと。単に「サイレント」とも。
大抵はドロップ率の低下等、ユーザーに不利な修正をしたのではないか、という疑いから「またサイレント修正かよ」といった不満の形で用いられる。画像の差し替え等を除けば実際に修正が行われたのか否かをユーザーが断定することはまず不可能なため、本スレでは修正されたかされないかで論争になることも多い。

「十天衆を統べし者」称号の隠し効果が発見された際に、HELP文言がサイレント修正されていたり、リロード時の硬直が伸ばされているなど、実例は存在する。
前者はプレイヤーが有利な側への修正と言えるが…。

最終

最終上限解放の略。☆4のことを指す。
後に☆5が実装されることもあるため、最終上限解放ではあるが最後の上限解放になるとは限らない。くそややこしい。

搾取部屋

共闘マルチで自分より低ランクのプレイヤーのみを集めて行う連戦のこと。通称俺以外MVP禁止部屋。
こういった部屋を建てること自体は部屋主の自由であり、2020/05現在、公式に規約違反とされたことはない。
部屋を建てる側としては自分が強くなってMVPを取るのではなく、自分より弱いプレイヤーを集めてMVPを取りやすくしようという狙いがある。
低ランクの参加者側にとっても、高ランカーに根こそぎ順位報酬をかっさらわれる心配がない、というメリットがある。
よって募集する側、参加する側である意味win-winの関係であり、そのために部屋を建てる者も参加する者も一定数存在する。
こういった規則の部屋ではない同ランク帯主の部屋に参加したり建てた方が得とする意見もあるが、実際に募集者と参加者が絶えていないのはこういった理由による。
これを悪質な初心者搾取として叩くか、問題ないとするかは個人で意見が分かれるところ。

別名火力調整部屋

一方、こういった部屋から弾かれる高ランカーには下記のようなデメリットがあると主張して、嫌悪感を顕わにする者も多い。

  1. 高ランクプレイヤーが低ランクプレイヤーから搾取する姿が浅ましく、高ランクは皆浅ましいという印象を与えてしまいかねない。高ランクの印象悪化に繋がる
  2. ソートで弾くことができない自分ルールであるため、高ランカーが入れない部屋が増えてしまう
  3. 低ランカーが低ランク募集に流れてしまうため、高ランカーが建てた部屋の人の集まりが悪化する
  4. 低ランカーが減ってしまうことで、高ランカー同士でMVPの取り合いに発展してしまいがちになる
  5. 高ランカーにとっては、強くなればなるほど武器集めがしづらくなる悪循環が発生。ユーザー間憎悪を招く
  6. マルチで勝つために強くなっているのに、強くなったプレイヤーを排除するのがまかり通るのはゲームをする目的を喪失させる
  7. 制限をかけなければ高ランカーは目的を果たして勝手に消えていくのに、足を引っ張って高ランカーを自分から居座らせている
  8. 高ランカーが低ランカーから奪うであろうMVPを、制限をかけることで横から奪う構図になっており、結局低ランクを搾取しているのは変わらない
  9. そもそも自分より弱いやつを集めてMVPを奪っておいて搾取じゃないと主張するのが意味不明
  10. キック投票は反射的に賛成を押す人間が多く悪用されがちであり、まともに機能していない

というもので、基本的には低ランカーがいなくなることで、高ランカー側の不利益が目立つ、搾取行為である、という主旨。
これに対して、別に問題はないとする層の主張は、

  1. 浅ましく感じる人はいるかもしれないが、高ランクプレイヤー全体を貶めるとはいかにも主語が大きい
  2. このような部屋を叩く理由は否定派自身の都合であり、否定派もそう主張しているが、マッチポンプである
  3. 後述の通り、MVPを取られたらキックする行為は悪質であり区別されるべきである(開始後キックさえも正当とする者もいる)
  4. 結局、否定派の主張は自分たち高ランカーが楽をできなくて困るというだけで、初心者から搾取するなという体を装っているが、言っていることは自分たちに搾取させろ、である
  5. もしこれが悪質行為であるのなら、高ランカーが入れない低ランカー同士の募集や、人が流れる人気マルチ部屋すらも悪質行為ということになってしまい、論理が破綻している
  6. "高ランカーが連戦の参加/募集を行いにくくなって困る""よりMVPを奪いやすい弱いプレイヤーと戦うために叩く"という主張であり、それこそ搾取、自分勝手な自分ルールの押し付けである
  7. 参加者たちは部屋の内容を了承して入室し、プレイしている。それを外野の高ランカーの都合で搾取呼ばわりはおかしい
  8. そもそも違反行為ではなく、そのような裁定がなされた事例もなく、参加者全員が了承しているのに悪質行為とは筋が通らない
  9. 声を上げているのは否定派が主張する被害者ではなく、なぜか自分が困ると主張する高ランカー。これはおかしいのではないか

というもの。
高ランカーが低ランカーから搾取しづらくなるから叩くという否定派の主張こそ、搾取であり悪質な押し付けではないかという主旨。

いずれにせよ部屋建ては自由であり、それに嫌悪感を抱くのも自由。
どちらを是とするかは人それぞれだが、解決を求めるのならユーザー間ではなく運営に求めるのが建設的だろう。
後述する晒しのような恣意的な押し付けは控えるべきである。

こういった部屋において、部屋主の晒しに及ぶ者は後を絶たない。
特に低ランク募集を搾取部屋や俺以外MVP禁止部屋と呼び、SNS上の専用アカウントで晒しを行う者が存在する。
言うまでもなく晒しは低ランク募集とは次元の違う、重大な迷惑行為である。
ただし、部屋主以外がMVPを取った時、部屋主が獲得者をキックする行為は実害があるため、悪質行為の誹りは免れない。
これは、連戦開始後にキックされるとトリガーアイテムやAPは消費されることによる。
もちろん他の参加者から見ても連戦数が減る行為であり、歓迎されない。
一応この実害を防ぐためバトル開始後のキックには特別に投票制が採用されているのだが、キックが成立するまでずっと投票を繰り返すことでキックを強要するなど、あまり機能しているとは言い難いのも問題。

サクラ

  • ただで見る意。芝居で、役者に声を掛けるよう頼まれた無料の見物人。
  • 転じて露店商などで、業者と通謀し、客のふりをして他の客の購買心をそそる者。また、まわし者の意。

(広辞苑より)

共闘部屋における、人が多く集まって賑わっているように見せかけるための人。

サザエ/栄螺

「テュロスビネット」のこと。巻貝、法螺貝とも。
遠目だとトゲトゲして見える上に、丸部分が蓋に見えるからだろうか。
必殺鰻の要であり、水生生物繋がりかもしれない。

櫻井(孝宏)

  1. 男性声優。ルシオ (SSR)ルシフェル、ルシファー)、シャオ (SR)などグラブルでは複数のCVをあてている。裏切られる属性とは言ってはいけない。
  2. 1.から転じて、一部ではルシファーと戦う「ダーク・ラプチャーHL」戦のことを指す。例えば「〜30人」は、ルシファー戦30回という意味である。なお櫻井という苗字の声優はグラブル関係者でも3人いるので、間違えることはないと思うが念のため確認は必要。

サジタリウスのこと。またはサジタリウス・オリジンのこと。
オリジンはパンデモニウムの中でも周回に使われやすく、共闘部屋募集ではよく見られる。

幸子

  1. ユグドラシル・マグナのこと。
    顔の大きさに対して、あまりにも派手で巨大なドレスを着ていることから、紅白歌合戦の小林幸子を彷彿させるとして、一部ユーザーから呼称されている。
    2.の輿水幸子がグラブルに登場してからは、紛らわしいので使われなくなった言葉である。
  2. アイドルマスターシンデレラガールズとのコラボキャラ、輿水幸子 (SR)のこと。
    コラボイベント第5弾「少女たちの夢の続き」からの登場となる。
    クエストクリア時の勝利演出から、「幸子をパーティーに編成するとSSRドロップ率が上がるかも」とまことしやかに噂され、これを信じるユーザーの集まりを「幸子教」と呼ぶこともある。
    有志の検証の結果では効果は一切無いとのことだが、今でもゲン担ぎのような意味合いでパーティーに入れる者もいるらしい。

サプ / サプチケ

「サプライズ!!スペシャルガチャセット」のセット内容に含まれる交換チケットの略。「サプライズ」と呼ばれていたこともある。
開催されるたびに某大手検索サイトのリアルタイム急上昇検索ワードやTwitterの上位トレンドに上がる。
恒常キャラを運要素無しに購入できるため、グラブルの唯一の良心とも言われている。

主にユーザー登録数○百万人突破記念等、何かの節目となる時期に開催されているため、そういった時期には「サプチケはよ」といった書き込みが本スレや雑談板に溢れる。
グラブルを続けていくなら購入しない手は無いため、めぼしいキャラを調べる人が殺到し、サプチケ発表後wikiが重たくなるのが恒例であった。

サプ不可石

サプチケでの交換が不可能な召喚石」の略。スタートダッシュガチャでも交換することができない。
サプ外石とも呼ばれる。

2020年1月時点では以下の召喚石が該当する。

  • プロヴィデンスシリーズ
    • ルシフェル、バハムート、ベリアル
  • デュナミスシリーズ
    • カグヤ、ジ・オーダー・グランデ
  • オプティマスシリーズ(神石)
    • アグニス、ヴァルナ、ティターン、ゼピュロス、ゼウス、ハデス
  • ジェネシスシリーズ(120(140)石)
    • シヴァ、エウロペ、ゴッドガード・ブローディア、グリームニル
  • 天司シリーズ
    • ミカエル、ガブリエル、ウリエル、ラファエル、メタトロン、サリエル、ハールート・マールート

「マキュラ・マリウス水着バージョン」も、いままでサプチケで交換可能だったことは一度もない。
しかしそれは「期間限定品」だからという理由であり、「サプ外石」には含まれないという見解が一般的である。
リンクス交換チケットや5周年サプチケでの交換が可能なことからも、期間限定キャラの召喚石版と考るべきだろう。

サポアビ

「サポートアビリティ」の略、キャラ毎の追加能力のこと。
攻撃力5%UP等単純な物からそのキャラの基盤になるような複雑な物も。
古いRキャラの多くはサポアビを所持していない。

晒し・晒し上げ

特定の人物の行状や個人情報を掲示板やSNSに書き込んで広めようとする行為のこと。グラブルに限らずネット上で広く使用されている俗語。
グラブルにおいては高難易度マルチバトル(6人HL、プロトバハムートHL、アルティメットバハムートHL等)における過度なワンパン放置や連戦企画における自発拒否(やり逃げ)など、いわゆる「寄生」を行った者が晒し上げられていることが多い。
晒し上げを行う主な目的は迷惑ユーザーに関する情報を広く周知し彼らの被害に遭う人を減らすことと考えられる。
グラブルにおいては晒されたユーザーが実際に悪行を行っていた場合、大抵はゲーム内の挨拶欄も荒らされるので問題のあるユーザーかどうかはすぐに区別がつく。
そのため騎空団にそういったユーザーが入ってくることを防ぐ効果はあるが、ゲームの仕様上外部救援やtwitter救援を介してマルチバトルに入ってくるのを防ぐ効果はほとんどない。
また、誤解から無実のユーザーを晒し上げてしまう可能性もあり、過去には実際晒された側・晒した側双方がゲームを辞める事態に至ったこともある(詳細は「プロバハHL救援事件」等で検索)。

当wikiではコメントフォーム利用規約晒し行為は禁止されています。
『違反行為が目立つ方には、アクセス規制(サイトにアクセスできなくなる)の処置をとらせていただきます。』(コメントフォーム利用規約より)

サルナーン (SSR)のこと。現行では光属性のものと闇属性のものがおり、前者は光猿、後者は闇猿などと称される。

ザルハ / ザルハメ / ハメリナ

ザルハメリナ (SSR)のこと。名前が長いのでフルネームで呼ばれることが少ない。

サンダル

サンダルフォンのこと。サンダル野郎などとも呼ばれる。
サンダルから転じて、草履や履物とも呼ばれることもあるが蔑称に近いため使う際は注意。
サンダルフォンはシナリオイベント「どうして空は蒼いのか」のストーリーに登場し、マルチバトルボスでもあったキャラクター(CV鈴村健一)。
ストーリー中で主人公に対して行ったふるまいや、マルチボスとして開幕アビリティ封印を行う・回避不可な無属性ダメージ(最大HPの90%)など、
クソみてぇな戦い」をするキャラクターの一人として話題に出ることが多い。
「どうして空は蒼いのか」では現在の「空の世界」の成り立ちの一部が語られ、「天司」の存在が明かされた。彼も立ち位置的に再登場はあるかもしれないと予想されていた。
そして1年後の2018年、「どうして空は蒼いのかpart2 失楽園」にて再登場。しかもまさかの純グラブル産初の配布SSRキャラで実装され、同時に配布召喚石も彼で
こちらも配布としては優秀な性能と、怒涛の厚待遇を以て参入した。
発表当初は前回のイベントのふるまいなどからこの扱いへの不満の声もあったものの、配布キャラと思えないほどの性能だったことに加え、
同イベントにてベリアルという彼を遥かに上回る問題児が登場したことで、相対的にそうした声も少なくなった。

サンちゃん

シナリオ上ではルシオによるサンダルフォンの愛称であり、天司関連の話題が出たときは通常サンダルフォンを指す。
・・・が、一部ではアーカルムシリーズのひとつ、ザ・サンを指す人もいる。外見だけはカワイイ枠ゆえに。
話の筋によってどっちのことを指すのか、判断を試されるのが騎空士の辛い所である。

ジークンマン

正義の仮面ジークンマン……一体何ークフリートなんだ……
その正体を知りたい人はぐらぶるっ!第538話を見よう!

事案ですか?

本来は「問題」「事柄」と言う意味だが、隠語として幼い少女へ声をかける等、幼女が犯罪に巻き込まれかねない行為という意味がある。
ぐらぶるっ!では967話を皮切りに、秩序の人であるリーシャが犯罪者を狩る本気の目をしながら、団内の幼女の危機に見えなくもない状況下でどこからか現れるというネタが増えてきており、まるで妖怪のようなキャラと化してきている。
掲示板でもおおむね10歳以下の幼い少女に対する過激な発言があったりすると、どこからともなく秩序の人が現れることも……。
さらに1072話のネタから、最近では行き過ぎた事案警戒に対し、状況の不備や証拠不足を指摘した上で「下がれ!」と突っ込む流れも構築されつつある。
2019年3月7日にとうとうスタンプ化。あまり好意的なセリフではないのでむやみに使わないようにしたい。

シェロ畜

シェロカルテのこと。シェロカルテの畜生の略。
シナリオ設定上は主人公一行に旅を続ける資金を提供してWin-Winの関係を築いており、決してブラックな企業家ではないが、特殊武器の強化などユーザーに過酷な負担を強いるシステムがシェロカルテの商店に集中して実装されていることから、恨み半分親しみ半分でこう呼ばれることが多い。
ゲーム中で課金を勧めてこないのでどこぞの事務員よりは優しいともされる。

シェロチケ

ゴールドムーン150個で交換できる「シェロカルテの特別交換券」のこと。
簡単に説明するとバハムートやルシフェルを始め、サプチケでは交換不可能な召喚石も交換可能なサプチケ。
ただし、ゴールドムーン150個というあまりにも高いレートから無課金・微課金プレイヤーは到底手が届かない。

敷居が高い

もしかして:ハードルが高い
なぜかグラブル界隈ではこの誤用が多くみられる。

「敷居が高い」は正しくは「不義理などがあるため、その人に会いにくい(その人の家に行きにくい)」という意味。
「自分には程度や難度が高い」という意味は無い。(それならそのまま「難度が高い」と言えばよい)
(例)「ツール使用でBANされた結果強制退団を受けたので、その団に戻るのは敷居が高い」が正しい使い方。

試験的に

当ゲームの元プロデューサー春田康一氏のお言葉。
ゲームスタート時のサービスで回すことができる初回無料10連レジェンドガチャは、元々SR1R9(うちRキャラ確定)という通常の内容と異なる内容が配信されていたが、ある日有志がSSRキャラ確定に変わっていることに気付く。
ユーザーへの告知なく初回ガチャの内容を改変したことに対してプレイヤーが春田氏のTwitterに問い合わせたところ、
「新規で始められた方24時間限定で10連ガチャ1回無料の出現装備について、特にキャンペーンというわけではなく試験的に行っている施策となりますため、予告なく終了する場合がございます。
今後も継続して新規の方がプレイしていただけるような施策を実装していく考えです。あわせてすでにプレイいただいておりますお客様にも楽しんでいただけるようなキャンペーンを計画しておりますので、今しばらくお待ちください。 」と発言があった。http://twitter.com/HarutaKoichi/status/540717043368992768 http://twitter.com/HarutaKoichi/status/540717310659399681
現在はSSR確定ではなくなっている模様だが、いずれの内容もユーザーへの告知はされていない。
この発言以降、プレイヤーに不利なアップデートは全て試験的にやっているのだろう、と片付けるほかなくなってしまった。
余談だがグラブルのプログラマーが自らの趣味をリセマラと公言した事があったため、「リセマラ目的でSSRキャラ確定にしたんじゃないか」という憶測が出たこともある。

補足:2017/02/09に、パネルミッション4thのコンプ報酬が「Sレア以上確定ガチャチケット」から「SSレアキャラ武器確定ガチャチケット」に変更された。
初心者が無料で確実にSSRキャラを手に入れられるという意味では、上述の「試験的に行っていた施策」の復活を想起させるが、こちらは全ユーザーに対してきちんと告知が行われた。

実質無課金 / 実質無課金編成

召喚石ヴァルナ及びヴァルナ編成のこと。
フィンブルの弱体化の際、補填が一切無かったことからこう呼ばれている。
フィンブルに大量のスキル餌を使用した者やフィンブルのために大量のエリクシール(課金要素)を使用してイベントを周回した者、フィンブルを使用したヴァルナ(課金要素)編成のために金剛石を使った者、はたまた直前に行われた水属性ピックアップのスターレジェンド10連ガチャ(課金要素)をヴァルナ目的に回した者などから文句が絶えなかった。
本スレでは「ヴァルナ編成は実質無課金だから補填が無いのも仕方ない」「無課金だから補填無しで弱体化してもいい」などと言われ、しまいには「ヴァルナ編成は実質無課金」「ヴァルナは無課金」と言われた。
もちろんそんなことはない。

四天

  • SSR武器「四天刃・真」、およびその次の強化段階の四天刃・焔をはじめとした属性変化後の四天刃のこと。
    その奥義効果はパーティ全体にDATA共に30%UPとグラブル中最強クラスの、他の武器の追随を許さない強力無比なバフを付与するというもの。
    「四天他心」で有名な他心との相性の良さが知られている。
    一度四天刃を使い始めると得意武器が短剣のジョブが全て強く見えるようになり、
    しまいには他心陣と四天刃さえあれば残りのEXアビリティはどうでもよくなるとか……。
    初心者から廃課金の天上人まで末永く大変お世話になる武器。イベント「決戦!星の古戦場」にて入手可能。
    • ちなみに十天衆カトルが仲間になる最終段階まで強化すると奥義効果がDATA35%UPに上昇する。
  • 四天刃は3凸までしかできないため、4凸可能な武器には攻刃量で劣る。
    同じ連続攻撃UPが付いていて4凸可能な武器は、短剣ではエターナル・ラヴパラゾニウム
    短剣以外だと真・灼滅天の刃鎌サティフィケイトなどがある。
    オメガ武器も連撃を盛れるのでよく比較される。詳しい性能差は四天刃との比較を参照。
  • なので理想偏性を考えると抜けることが多いが、四天刃には「開催頻度の高い古戦場で好きな属性をいつでも取れる」というアドバンテージがあり、
    更に不要になってもカトルの最終上限解放に使用できるため全く無駄がなく、今日も空で四天刃が振るわれている。

自発

APやトリガーを消費して自分でマルチバトルを発生させること。発生させたプレイヤーは自発者という。
救援の対義語としてひろく使われている。
マルチボス発見の発なのか、マルチバトル発生の発なのかは、公式でも表記が揺れていることもあり判然としない。

自発者は神

共闘クエストでの暗黙の了解。
共闘ではAP消費を行うのは自発者のみであり、他の参加者3名は一切のリソース消費を行わずに報酬アイテムを頂くことができる。
そのため、自発者の行動(どのクエストを選択するかなど)には文句を言わず、自発者が弱くても(あるいは強すぎても)我慢して、協力プレイをすることが当然とされている。

似たようなインターフェイスのマルチバトルのルームでは、参加者もBPを支払っているので、自発者を神扱いすることはほぼ無い。
共闘以外の一般のマルチバトルの場合、アルバハNormalや黄龍、黒麒麟など、自発トリガーの入手難易度が高いマルチバトルの場合は、
トリガーを集めて消費した自発者に敬意と感謝を示して神扱いすることがある。
一方、マグナHLやプロトバハムートHLなどの自発トリガーの入手難易度が低く、自発者が貰える赤箱の報酬が良いクエストの場合は、一般人、もしくはそれ以下の扱いになる。

自発即流し

マルチバトルを自発してすぐに救援を呼ぶこと。
今までは発見者報酬の赤箱とMVP報酬の赤箱が同等の最も良い報酬とされていたが、2017/2/15のアップデートでマルチバトル報酬の仕様が変更され、MVP報酬の中身が今までより微妙に、発見者報酬が最も良い報酬を得られるようになった。
そのため、わざわざ時間を掛けてMVP確定流しをするよりも、さっさと救援を出して自発者報酬だけを手に入れようという考えも受け入れられつつある。
AP効率や自発トリガー効率を考えると確定流しをした方がよいが、戦力が足りずに討伐に時間がかかる場合はMVP報酬狙いのプレイヤーを呼び込んだ方が時間効率が良い。
Twitter救援や当wikiの募集掲示板などを利用することで救援者を多く呼び込むことができる。

自発回数に制限があるクエストや自発トリガーを手に入れるのが大変なクエストは自発即流しでMVP報酬狙いのプレイヤーが多く望める。
自発即流しですぐに救援が埋まるクエスト(例:マグナボス、四天司、ジ・オーダー・グランデ、シナリオイベントの難易度VHなど)
自発回数に制限が無く、自発トリガーを容易に手に入れることができ、自発報酬に良いドロップアイテムがある場合は救援よりも自発を優先するプレイヤーが多くなる。
供給>需要になりがちなクエスト(例:ゼノ・○○撃滅戦、シナリオイベントの難易度EXなど)

自発放置

自発して放置するから倒してくれという他力本願なもの(1)と、
1日に自発回数の制限があるクエストを何度も周回したいから自発してほしいというもの(2)が存在する。
前者は「自発放置部屋」、後者は「自発放置募集部屋」という呼び方で区別されている。

1.放置する自発者による討伐者募集部屋 (寄生部屋)

MVPお譲りします

自発した後に救援を出すだけで後は完全に放置すること。また、放置されているマルチバトルそのものを指す。
MVP報酬を狙わない代わりに討伐をすべて救援者に任せることで楽に発見者報酬を手に入れられる、という狙いから生まれた手法と考えられる。
2017/2/15のアップデートでマルチバトル報酬の仕様が変更され、MVP報酬の中身が今までより微妙に、発見者報酬が最も良い報酬を得られるようになったことからtwitter救援を中心に増加しつつある。
救援ワンパン放置と同等の行為だと嫌う者もいる一方で、自発トリガーも一日の自発制限回数も関係なしにMVP報酬を頂けるので歓迎する者もいる。

マルチバトルロビーで建てられるアルバハHLの自発放置部屋は通称「練習部屋」と呼ばれ、自発放置で甘い汁を吸おうとしているプレイヤーを逆に利用し、
アルバハHLに慣れていないプレイヤーたちが失敗前提で練習をする部屋となっている。常識的に見ても、自発者が練習部屋を承知で募集していると思って良いだろう。
もしそうで無かったとしても、責任は放置と宣言した自発者にあるので注意。

ダークラプチャーHLでは必須キャラを揃えて参戦することの難易度が高い一方で、属性を統一してクリアすることで得られる「恩寵」が終末武器5凸に必要になるため、戦えない属性で1回〜数回だけクリアさせてもらうことの恩恵が非常に大きい。
参加者の側でも複雑なルシファーとの戦いを練習したい需要が高く、互いに「負けてもともと、勝てればラッキー」という合意の上で自発放置兼練習部屋が建てられている。

2.固定パーティによる自発者を募る部屋 (自発放置募集・放置狩り)

5人組による高速周回部屋。1日の自発回数制限以上の周回をしたい上級者が行っている。
自発権を持つプレイヤーに自発してもらい1戦が終わり次第退出してもらい、次の人を入れて自発してもらい……を繰り返して固定の5人が何度も周回を行えるというもの。
自発放置募集を行う例としてはヒヒイロカネが低確率でドロップするアルバハや実装直後の闇古戦場にマジェスタス4凸完成を間に合わせるためのティアマト・マリスなど。

前述の寄生部屋とは異なり、固定パーティであることから低戦力プレイヤーが紛れ込むことも無ければ故意に失敗されることも無い。
Twitterで「○○(マルチ名) 自発放置募集」で検索すれば簡単に見つかるだろう。

自発者にとっては何もせずに自発報酬を、5人組にとっては他人の自発権で高速周回して報酬を得られるおいしい部屋だが、
自発者からは人気が高くて部屋に入りにくい難点があり、5人組は高難易度クエストを一人少ない状態で瞬殺する非常に高い戦力が必要なハードルの高さがある。

しぶりん

渋谷凛 (SR)の略称。
コラボ元であるアイドルマスターシンデレラガールズからの愛称。
また、友人である本田未央からもそう呼ばれている。

島H/島HARD

  1. 各島のHardボスのこと。
    具体的にはティアマト、コロッサス、リヴァイアサン、ユグドラシル、アドウェルサ、セレストのHard。
  2. 春田康一氏の飼犬 (ツイッターアカウントのアイコン画像にもなっている) にユーザーがつけたあだ名。
    ディフェンドオーダーでアイテムが落ちるよう調整された際に氏が「島HARDワンチャンって感じです」(恐らく「島Hardで手に入るのと同様のアイテムがワンチャン手に入る」の意図)とツイートしたが、その不可解さとプロデューサーがユーザに対しワンチャンという俗語を使うインパクトに気圧され混乱した騎空士達の間で「画像のワンちゃんの名前が島HARDなのでは」という推測が立った。
    ちなみに本当の名前は「蓮」らしい。

しままい

TGSのグラブルステージにて春田プロデューサー (当時) が設定資料集の解説中に連呼した言葉。おそらく「島毎(しまごと)」の誤読と考えられる。
要するに単なる読み間違いなのだが、多くの人が注視するステージ上で連呼してしまったために妙に印象に残ってしまったらしく、これ以降春田氏関連の記事や動画などで「しままい」とだけ書き込むコメントが散見されるようになった。

ちなみに下記ツイートを見る限りこの誤読がネタにされていることは本人も把握しているらしい。

十分スゲェ

ビィ君による煽り。
元ネタは2017、2018年の年末年始キャンペーンの毎日無料ガチャルーレットより。
毎日ルーレットの結果次第で最大100連、最低10連ガチャを回せるというものだが、
そのルーレットで最低値の10連ガチャを当てた時にビィ君が「10回無料だ!まぁこれでも十分スゲェからな!」と言ってくることから。
実際に毎日ガチャが10回無料というのは「十分スゲェ」のだが、他プレイヤーがその倍以上ガチャを回しているのを見ながら言われると煽っているようにしか聞こえないというもの。

シュヴァ剣 / シュバ剣

シュヴァリエソード・マグナの略称。シュヴァマグ剣、シュヴァマグソードとも。
2016年2月8日に実装されたシュヴァリエ・マグナのハイレベルマルチにあわせて実装された、騎解方陣の新SSR武器。
スキル構成は「騎解方陣・神威」という光属性の方陣攻刃(小)・方陣守護(小)を備えたスキル、及び光の攻刃(通常攻刃小)を備えていたが、通常攻刃は最終解放後に発動するスキルに修正された(後述)。

2016年2月現在、実装されている武器の中で唯一の『同属性の通常攻刃・方陣攻刃』を備えたスキル付きの武器であり、実装当初は情報が出回るや否や瞬く間に話題となった。
グラブルでは3枠ある攻刃スキルが乗算されるため、その中の2枠を効果量小とはいえ単独で乗算状態にできるシュヴァマグ剣は、すぐに検証ユーザーによって簡易計算がなされ、凄まじい攻撃力を生み出す事が証明された。
このため、検証が進むほど「何でもシュヴァ剣で染めた光属性で倒せる」「☆0シュヴァ剣染めでも他属性より強い」という意見が飛び交い、瞬く間にグラブルの環境トップ武器に君臨した。
実装時は輝き交換にも他のSSR方陣武器同様に輝き5000で月2個だった事からもかなりのお手軽感があり、シュヴァリエ・マグナのマルチは救援を出すだけで一瞬で埋まり切るほどの人気になった。
同時に、グラブルに詳しい人間ならスキルを見ただけでわかるあまりの強さに「運営はテストプレイをしなかったのか」「バランスブレイカー」という批判的な意見も散見された。

その後の同2月15日、一週間という非常に短い期間で修正が入り、通常攻刃は最終上限解放後のレベル120で発動という仕様に変更された。
また交換個数も他とは異なり在庫追加なしの4個制限が課せられ、事実上交換品だけでは☆4を1本しか作れなくなっている。
だが最終解放前提とはいえスキル構成は据え置きのままであり、オーバースペックではあるが強装備であることには変わりない。
☆4を複数本目指すプレイヤーも大勢いるがドロップ率が非常に低いため、シュヴァ剣ドロップのスクリーンショットはガチャ大当たり以上のグロ画像とも。

その後の各種武器追加(特に背水、渾身、三手)により、攻撃力の面においてはシュヴァ剣が最強とは言えなくなってきているが、HP増強と背水や渾身の難点である現在HPと連動した攻撃力の変動という要素のなさによる、随一の安定感という強みは未だに健在である。
アルバハHLの出現により最大HPの重要性が再認識された現在は、特別な工夫も課金もせずに高い攻撃力と最大HPを両立できる装備として、再び評価が上がっている。

2018年になりマグナ2が実装されたが、他属性のマグナ編成が新しくなっていくなかで光マグナだけは2019年になった今でも理想編成がマグナ1時代と変わっていない。
メタトロン武器が軒並み微妙だったためだが、この原因は「シュバ剣が強すぎるためバランスをとる必要があったため」と、大真面目にプレイヤーの間では言われている。
光マグナのみが理想編成が更新されず、マグナ1時代の編成で時代が止まってしまっていることから、「呪いの装備」ではないか?とシュバ剣の存在を足枷とみるプレイヤーも増えてきた。
そんな中発表された2019年3月の武勲交換緩和においても、シュバ剣だけ交換ポイントだけの緩和処置となっており、運営は未だに光マグナが強いという認識を持っていると思われる。
運営とプレイヤーの認識の違いに怨嗟の声が上がったのは言うまでもない。

それから時間が進み2020年、オールド・プライマル武器「オールド・アルテミスボウ(旧名アルテミス)」が背水寄りに変更され、新マグナ2武器「炎の柱」が技巧武器として実装され、シュヴァリエが5凸されるなどの環境の変化が起きたが、
六竜やバブの塔などの高難易度コンテンツ登場、フルオート実装などによりHPの重要性がさらに高くなっており、前述の高HP&攻撃力無変動の安定感の価値も上昇。またコスモス武器4凸により剣染めがますます強力に。
他の選択肢も増えたものの、依然光マグナで欠かせない強力な武器として存在感を誇っている。

シュヴァマグ 、シュバマグ

シュヴァリエ・マグナの略称。

終身刑

元々はヴィンテージシリーズ、特にグラーシーザーなどを3凸するためにサプチケが全てグラシに消える事などを指してグラシ終身刑と呼ばれていた。
これが転じて基本的には武器を凸るための長い工程に対して称されることが多く、ミュルグレスの最終上限解放実装後からはミュル終身刑など他の使い方もされ始めた。
特にリミテッドシリーズはサプチケで取れないため、本気で理想編成を作ろうと思うと(運がよくなければ)とんでもない額がかかることから、罰金刑のような意味合いまである。

例えば神石を引いたことで、編成を作るために長い努力・重課金をせざるを得なくなってしまった場合。
例えば新武器が強力なため、低確率ドロップなのを承知しながら毎日連戦しなければならないとわかった場合。
例えばイベントの素材を全交換するため期間中延々とマラソンし続けると決めた場合。
その他、サプチケ対象の強力な召喚石などを交換し続ける場合にも揶揄され、基本的には「恐ろしく手間がかかること」を終身刑と称するようである。

熟練者

漢字語圏の海外プレイヤーが共闘マルチルームでよく使う。
書いてあるとなんか強そうらしい。

手術

不定期に行われているバランス調整アップデートのこと。特にキャラクターの上方修正に対して使用される。
通称改造手術。

調整に失敗すれば、「手術失敗」などと言われ、
ラカム (SSR)ジークフリート (SSR)のように何度も修正が入ると、「継ぎ接ぎだらけ」「フランケンシュタイン」などとも。

主神系

(→ゼウス系)

ジュッセンパイヤー

もしかして:ヴァッサーシュパイアー

種族染め

バハムートウェポンの武器スキル「〇〇族の攻撃力上昇」の効果を最大限活用するために種族を統一する事。
ヒューマン染め、ドラフ染め、エルーン染め、ハーヴィン染めがあるが、属性によってはヒューマン染め以外は難しい事もある。
なお、種族不明(???族)には全ての種族スキルが適用されるため、どの枠にでも入ることが出来る。
主人公は設定的にはヒューマンだがゲームバランスを考慮してゲーム上は「???族」となっている。

バハムートウェポンの武器スキルが強力である割に現在実装されているSSRキャラの種族配分に偏りがある(ヒューマン多めで特にハーヴィンは少なめ)ことから、バランスが悪いと非難されることもあり、是正を望む声も多い。
その後2015年後半からはヒューマン以外の種族で強力なSSRキャラが多数新規登場し、種族染めのバリエーションが広がった。
また、バハムートウェポンの新強化「フツルスの大成」が2016年に実装され、この強化で全武器にて2種族がバハムートスキルの恩恵を受けられるようになり、大幅に改善された。

出張

  1. グラブルのキャラクター等がコラボレーションで他のゲームに出演すること。
    かつては輸出という俗語が使用されることが多かったが、最近ではこちらの使用割合が増えているように思われる。
    「輸出」という単語の意味的に出て行ったら戻ってこないような印象があるからかもしれない。
  2. パーティの属性統一を崩し他属性のキャラを編入させること。他属性出張。
    マウントや壁&かばうなど、敵によってはいるかいないかで大幅に難易度が変わってくるアビリティを使えるキャラが、有利属性では所持していないorそもそも存在しない場合に、他属性から引っ張ってくるときに使われる。
    デバフ役は有利属性でないと当てにならない、攻撃役は他属性PTに編入されると攻刃スキルが足りず力不足になるので、大抵は回復、壁、バフ役が出張させられる。

十天衆〇〇(キャラ名)/十二天衆

  • 十天衆でない非常に強いキャラを最終十天衆級だという扱うネタ。
    同様のネタは古くから存在しており、そちらは裏十天衆を参照。
    • 記載時点(2018/8)では「十天衆アニラ」というネタが多い。
      アニラ (SSR)がよくスタメン入りしていることが理由の一つ。
      そうでなくとも火属性においてこのネタは多い。ベアトリクス (SSR)水着バージョンテレーズ (SSR)など上げていけばキリがない。
      火属性は十天衆がエッセル (SSR)のみであり、最終十天衆をかき集めているようなプレイヤーでも残りの枠の選択肢が多い。

      加えてエッセルは常設でゲージのないバイヴカハHLとは相性が悪いなど、他に比べるとやや使いどころを選ぶ状態だった。(2018/9/25のアップデートで修正)
      さらに言えば十天衆が最終上限解放を迎えた後追加されるコンテンツは、マグナIIの青箱などドロップ率アップが活きない状況も多くなっている。
      これらから他属性に比べ十天衆が編成に入らないケースも多く、代わりに入ったキャラが十天衆級というネタに拍車をかけているのだろう。
      同様の事情は闇属性でも存在する。
    • 「十二神将」はある意味リミテッドキャラより貴重で、アニラの最終上限解放がかなり強かったためか、「十二神将の最終上限解放はかなりの強さになる」と予想する人も多く、
      数字繋がりで混ざった十二天衆などという派生ネタまである。
  • 余談だが、ローアイン (SR)のフェイトエピソード内で、「(とある人物が十天衆に並ぶほどだが)十一天衆では語呂が悪い」という発言がある。
    「十天衆級」というのは半ば公式ネタなのかもしれない。
  • イベント「カッパサマー・クロニクル」ではシグの口から「酒十天衆」なる言葉が出た。
    ラムレッダなどだろうか…

十天衆ファンタジー/十天衆ゲー

十天衆の最終上限解放後、パーティのほとんどが十天衆で埋まりがちな状態を皮肉った俗語。〇〇ファンタジーの一種。
性能的に十天衆キャラのフロント起用機会が多い水、土、風属性では特に顕著で、編成が固定化していると指摘されることすらある。
この俗語自体はあまり良い意味合いでは使われないが、最終解放後の十天衆キャラの起用機会が多いことについては

・最終解放までの労力や素材を考えるとそのぐらい高性能でも妥当
・取得に運や課金が必要な期間限定キャラ等よりは頑張れば誰でも取れる十天衆で固定化される方がゲームとしてはまだ健全

といった肯定的な意見もあり、必ずしも批判一色というわけでもない。
なお、編成が固定化されている分古戦場のボスでは十天衆向けと思われるメタ的な対策が取られることもある。
例としては土属性ボスにおける昏睡(ニオ対策)、闇属性ボスにおける麻痺への高耐性or完全無効(ソーン対策)、光属性ボスの通常攻撃全体化(シス対策)等が挙げられる。

余談だが十天衆の最終上限解放の直前は例外こそあれど十天衆の評価は高くなく、所謂「設定負け」がネタにされることもしばしばだった。
最終上限解放を経て、「武器の全空一の使い手」に相応しくなった…が若干やりすぎてしまったもかもしれない。

手動僧

ツーラーが使う非ツーラーの蔑称。「修行僧」+「手動」が由来。
その語呂の良さから本スレでは定着している。

スラ爆をし続けて高ランクまで上げたプレイヤーも畏怖の意味を込めて手動僧と呼ばれることが多い。

順貼り

共闘ルーム(マルチルーム)において、ルーム参加者全員が順番にクエストを立てること。
主に同じクエストを時間いっぱい周回し続ける時に使われる。共闘の仕様変更により主にマルチルームで使われ、入室順に1つずつ交代でクエストを立てるというパターンが多いが、ルームオーナーによって違いがある事もあるのでその都度注意。逆順、逆貼りはその反対。

主貼りと違ってAPを過剰に払う必要がなかったり、1日に自発回数制限のあるバトルや必要アイテムが厳しいマルチバトルの数をこなす目的で行われる。共闘進行中のユーザーの場合は自分でルームを作成することなく自分のクエストを進められるメリットもある。
デメリットとしては、自分の番になったら退室する、といったようなマナーの悪い参加者に遭遇する場合がある。(関連:主貼り)

商談

カルテイラ (SR)カルテイラ (R)の特徴である、「敵に商談してルピを得る」効果の事。
SRの2アビを使用すると「商談」を付与するのだが、デバフ枠の為、マルチで誰かが商談したら分かる。
因みにアルティメットバハムートHL等のHLマルチでも「商談」をする事が可能。

ダメージ倍率4〜5、ダメージ減衰値約60万、使用間隔5ターンの(もしくはそれらとほぼ近似値の)攻撃アビリティの総称。
語源はアレーティア (SSR)の所持するアビリティから。かつてはこのクラスの攻撃アビリティを所持していることがアタッカーの一種の評価基準ラインとなっていたが、
通常攻撃や奥義の強い環境ではアビポチが必要でDPSの低い攻撃アビリティは見劣りするようになり、環境に合わせる形で攻撃アビリティも「ダメージを与える+α」の性能が標準になり、現在(2020年1月)では評価基準ラインとしてダメージ量のみが引き合いに出されることはほぼない。

称号事件

  1. 軌跡の雫と、それに関する称号が実装された際に起きた事件。
    他人の称号の取得数はアチーブメントから見ることが可能である。
    そして、カテゴリ「???」の称号はシルバーメンバー・ゴールドメンバー・プラチナメンバーの3つを除くと、本の特典などの特殊な物や十天衆全員取得など大変な物しかない。
    つまり「???称号が3以上≒プラチナメンバーを取得している=プレイ頻度が高い」という図式が出来上がってしまった。
    ガチ団の団長からしてみれば、「プラチナメンバーすら取れていない人はガチか怪しいから退団させた方が良いのでは?」というギスギスの原因になってしまった。

    今はプラチナメンバーの必要消費APも引き下げられ、そもそも一度プラチナメンバーを取得後にプレイ頻度が下がっても分からないので特に問題視される事はなくなった。
  2. 称号「十天衆を総べし者」に隠し効果が発見された際に起きたこと。
    今までHELP上に「称号に隠し効果は無い」と明言されていたにも関わらず、見つかってからその一文を消したのである。
    プレイヤーを不利にする下方修正などでは無いものの、言ってることと実態が違うという事がプレイヤーを不安にした。

状態異常

ゲーム一般用語。ゲーム内では「ステータス効果」という用語で呼ばれる。
詳細 → ステータス効果
関連語:バフデバフ

ジョブマスターピース

ジョブ専用武器の旧称。
「アルカイックウェポン」という言葉が廃語となった際に「ジョブ専用武器」に改称された。

上限値/ダメージ上限

かつて存在した仕様。通常攻撃、奥義、アビリティごとに設定されており、ダメージ量はこれを上限としてそれ以上にならない。
現在は廃止されて「減衰値」に置き換わっている。
しかし両者は実質的に近い意味を持っているため、今でも減衰値(ダメージ減衰)のことを上限値(ダメージ上限)と呼ぶ人もいる。

ただし、強化効果や武器スキルの中に「ダメージ上限突破」を持つものがあり、ゲーム中や公式サイトで普通に「上限」という言葉が使用されている。
ユエル (SSR)の奥義効果、オメガウェポンの第二スキルなど

序で100万

「序で100万ダメージ出せると豪語しているスレ民にとっては余裕だろ」と言った内容の暗喩。または煽り文句。
かつては強さを極めたプレイヤーが序で100万近くのダメージを実際に出しており、「序で100万」は事実であったが、2014年11月にダメージアビリティの上限調整が行われ序で100万ダメージを出すことは不可能となった。
このことから大抵は自身の強さを盛って話したがる一部プレイヤーに対しての皮肉、また稀に「上限調整でアビリティのポテンシャルが下がることはない」といった運営の調整に関する発言への皮肉としても使われることがある。

なお2018年1月現在では、天司武器や四象武器の新スキル、オメガウェポンやアレーティアの開放武器である宝剣アンダリスのダメージ上限アップなどを組み合わせると序で100万ダメージを出すのも可能となっている。
それどころか、アレーティアの上昇修正により序が二回発動して200万以上出せるプレイヤーもいる。
ある意味、今となってはグラブルのバランス調整、インフレの歴史を振り返ることができる言葉である。

エリクシールのこと。エリクシールハーフは半汁。

汁グラン

マルチバトルにて、全滅してはエリクシールを飲んで復活する低ランクプレイヤーのこと。
低ランクプレイヤーはかんたん会員のグランという名前のままであることが多いためそう呼ばれる。
通常気にならない存在だが、シュヴァリエ・マグナ戦では他プレイヤーが解除した特殊行動を再度引き起こし、高防御にしたうえで敵の体力を全回復させることもあるテロ行為となり得る。
公式Webラジオ「ぐらぶるちゃんねるっ!」(何回?) にて、ルリア役の東山奈央氏もこれを行っていたことを明かした。
※東山氏の名誉のために言っておくと、団長(ぐらぶるちゃんねるっ!の作家さん)と加藤英美里氏に指摘され、理解してからは流石に止めたようだ。

汁チェイン

エリクシールを使用すると奥義ゲージが全員MAXになることを利用した4チェイン。略して「汁チェ」とも。
いつでも最短で4チェインを使用できる、金にモノを言わせた究極の技である。
ちなみに、誰もダメージを受けていない状態でエリクシールの使用画面に遷移すると「メンバー全員の体力はMAXですが使用しますか?」と注意文が表示される。
エリクシール1本では100までしか溜まらないため、奥義ゲージが200まで溜まるキャラでオーバーチェインを狙うには2本使う必要がある。
2015年TGSの大規模マルチでMVPを取ったのはこれを利用し7チェインを連発した侍PT、通称汁侍であったとか……

汁殴りとも。

シルベル

SR召喚石シルフィードベル及び敵モンスターの名称。
ガロンゾ島の一部のフリークエストと、時たまイベントクエストのレアモンスターとして登場する。このレアモンスターから稀にSR召喚石がドロップする。
レアモンスター出現率UPの加護を持つため、レアモンスターが話題になると必然的に話題にされる。自身もレアモンスターだが。

白兎

SR召喚石ホワイトラビット及び敵モンスターの名称。ブラックラビットという色違いの召喚石もあるが、単に「兎」という場合はこちらをさすことが多い。
ホワイトラビットの加護効果はトレジャーハントと効果乗算することが公式ニュースにて明らかにされ、トレハン教信者にとってあこがれの一品と化した。一部ではトレハン教の聖獣とされることもあるとかないとか。
かつては入手が困難なことでも知られていたが、2度の緩和を経てかなり手に入れやすくなった。詳しい入手方法はホワイトラビットの入手法ページを参照のこと。

リタマラニンジーンの項目も参照。

シングル

六竜討伐戦など、マルチと非マルチに類似したものが存在するクエストの非マルチバージョンのこと。
「マルチクエストを救援を呼ばず一人で倒す行為」であるソロと混同しやすいため注意。
例:「ウィルナスシングル」…フリークエストの「六竜討伐戦「朱」」のこと
「ウィルナスソロ」…マルチクエストの「ウィルナスHL」を救援を呼ばず一人で倒すこと

人権石

それが無いと参加権・人権が無い(と自分が思う)召喚石のことを指す。
他人に使うにはあんまりな言葉なので、ガチャから出ないことの自虐・自慢やアドバイスで使われる場合が多いか。

自虐・自慢の場合、一般的にはサプ不可石バハルシ級石神石を指す場合が多い。カツオ系あたりまで含める人もいる。
このゲームでは、ゲーム全体における絶対的な人権石・人権キャラは存在しないが、特定のクエスト・敵と戦う際に必須に近い召喚石やキャラというのはある。
例えばアルバハHLにおいて必須に近いトール・テュポーン等があげられる。

神盾フォールン・ソード

マルチバトルで起こる合体召喚の事故のこと(→テロ)。その中でもパーティが全滅する可能性が高いこの組み合わせは最も恐れられている。
召喚石アテナの召喚に他人の召喚したDエンジェル・オリヴィエが合体することによって30%カットとスロウが合わさる。
これによりカットをしたい瞬間がずれることになる。100%カットが必須のHLマルチバトルなどではそれだけでパーティが全滅する。
そのためHLマルチバトルではDエンジェル・オリヴィエの召喚、ひいては持ち込みすら禁止されていることが多い。

なお、合体召喚名は「相手の石の前パーツ」「自分の石の後ろパーツ」で出来るものなので、
実際にこの項2行目のケースが起きた場合の合体召喚名は『堕天のアイギス』なのだが、そのことにツッコミを入れる人は少ない。
「フォールン・ソード」の文字が自分パーティを"陥れる"というイメージと合致しているからこちらの印象が強いのだろう。

心中する

死ぬまで付き合う、の意。
育成においては、それに対して死ぬまでと言えるほどの多大なリソースを注ぎ込むことを差す。

使用例:「闇属性と心中するためにグラーシーザー4本にダマ入れた」

ジーンとした

ホワイトラビット目当てのリタマラで、最初の金箱の中身がジーンだったというショッキングな状況を端的に説明する言葉。
「白兎手に入れたよ!」「ジーンとしなかったのか、おめでとう」などのように用いられる。
ジーンとしてしまうと、ホワイトラビットの入手を諦めるか、大量のAPを使用して入手を目指すかの厳しい判断を迫られられることになる。
そのため、ジーンとしてしまった騎空士の反応は、己の不運を嘆く者、運営に憤る者、リタマラから解放されてかえって安心するものなど様々である。

2016年9月15日(木)17:50に行われたゲームアップデートによりジーンは削除され、代わりに「ハピネスキャロット」という新しいトレジャー、通称「ニンジーン」が追加された。

真の仲間

ガチャピンさん、およびムックさんのこと。
周年記念や年末年始などのイベント時に現れて騎空士さまたちにガチャをプレゼントしてくれる聖人。
ポンキッキーズの放送が終了した今でもことあるごとにコラボ登場してくれる。

事の始まりは2017年12月20日からの「ゆく年くる年キャンペーン」で何の事前告知もなく当たり前のようにガチャピンとムックが現れた。
それからも「グラブル4周年」「2018年の年末年始」「グラブル5周年」とガチャピンが登場。
今ではすっかりグラブルプレイヤーにとってガチャピンさん登場=無料ガチャと刷り込まれている。

2019年の「グラブル5周年」では満を持してムックもガチャに登場。
「SSRが当たるまで何度でも引ける」という点はガチャピンさんと一緒だが、(ガチャピンモードからのモード突入判定ではあるものの)ムックさんは「SSR9%」、さらに最終日のスーパームックモードでは「SSRが計5個引けるまで実質上引き放題」とグラブル史上例にない大盤振る舞いを見せてくれた。
そのため現金な(?)グラブルプレイヤーの間では密かに「ムックさんこそが真の仲間だ」とささやかれているとか。

そしてついに、2019年12月のシナリオイベント「ガチャピン・ムックのあおぞらものがたり」でガチャピンさんが待望(?)のプレイアブル化。ウーノ、ソーン、カトル、シエテといった面々のアビリティ(の一部)等を持っていたため、「十一人目の十天衆はガチャピンさんだ」という声もあるような。
またそのイベントの内容から、某死神漫画の「自身の望む内容を対象の過去に挟みこむ過去改変能力」を持つ某キャラになぞらえて、「○○を倒すことができたのも全部ガチャピンさんが居たからじゃないか!」と発言する過去を改変された騎空士が多く出現した。

真の仲間(枠)

グラブル本編(メインクエスト)のレギュラーメンバーを指す俗語。具体的にはルリア、ビィ、カタリナ、ラカム、イオ、オイゲン、ロゼッタが該当する。
元ネタはテイルズオブゼスティリア作中における台詞から。

グラブルにおいてはキャラクターが不遇な扱いを受けたと感じたときに「〇〇は真の仲間じゃないから」などと皮肉っぽく愚痴ったり遠回しに運営を批判する意味合いで用いられることが多い。
特に蒼の少女編後半で加入するリーシャの扱いについて話題になるときよく用いられる。
具体的にはカタリナやラカム等他のストーリー加入キャラと違って上限解放が3段階で止まったまま4段階目がいつまで経っても実装されない点や、暁の空編序盤でパーティーを抜けてしまう点などで扱いが不遇だと見なされているようだ。
(上限解放についてはともかくストーリー上は秩序の騎空団から出向している扱いであるため、元々ゲスト・スポット参戦的な立ち位置であり途中で抜けても不遇とは言えないと主張する人もいる)
なお、詳細はこの場では控えるが、上記の点は元ネタと重ね合わせて「真の仲間」と揶揄されてしまう面もあり、色々と根が深い。
他にも4コマ「ぐらぶるっ」において真の仲間枠であるキャラは(最初の方以外)登場時に名前が紹介されない一方、リーシャを始めとする他キャラは登場毎に名前が紹介されるという点にも明確な区分があるとされる。

ぐらぶるっ1072話でリーシャが登場した際に、ついに名前紹介が無くなった。過剰なまでの秩女の引き換え

2017年11月17日から突如始まったグランデフェスにおいて、リミテッドキャラの中でカタリナ、ラカム、イオ、オイゲン、ロゼッタとリーシャが省かれてレジェンドフェスのみの排出となった。
この分け方をリミテッドキャラが、レジェフェス側を「真の仲間枠」、グランデフェス側を「グランデ枠」で分けられたと解釈し、当初は「やっぱりリーシャは真の仲間だったんだね!」と喜んでいる人もいた。

その後はブローディア (SSR)などグランデフェス側への追加が続いたが、2018年5月31日にレジェフェス側にカイン (SSR)(名前紹介がある)が追加され、上記の考え方は大分怪しくなっている。
そしてついにストーリーSR加入がないままレジェフェス側にフォリア (SSR)フェリ (SSR)リミテッドバージョンが追加された。
ちなみにリーシャとカイン、フォリアは加入フェイトどころかアビリティフェイトを終わらせてもグランサイファーには乗らないで終わる。
フェリはストーリーで加入しないにもかかわらずリミテッドバージョンでは乗船済みだが、加入フェイトで降り、アビリティフェイトで戻ることを示唆して終わる。

人物リミットボーナス

主人公以外のキャラのリミットボーナスを指す言葉。

以前は、キャラのリミットボーナスもジョブのリミットボーナスも、同じ「ジョブリミットボーナス」のページに記載されていたが、情報の肥大化により別ページに分割することになった。
その際につけられたページ名が「人物リミットボーナス」である。
このwiki独自の言葉であるため、他の場所で使っても通じない場合がある。
ゲーム内HELPに書かれた正式呼称は「キャラクターのリミットボーナス」。

ス/スパ

スパルタの極限までの略。あまりに短すぎて意味不明だからか最近は「スパ」の方が多いか。
も合わせて参照。かつてはスーパースターをこう呼ぶこともあった。

杉玉 / 杉田玉 / 杉田の玉

ドランクの玉
ちなみにこの「杉田玉」呼びが杉田智和氏本人に伝わったようで、2019/03/11に自身のTwitterアイコンをブルースフィアに変更したうえで「杉田玉」「俺が杉田玉だ」とつぶやいた。


スキル餌

武器のスキルレベルを上げる際に素材として用いる武器の俗称。スキルレベルの詳細や上げ方についてはスキル強化ページを参照のこと。

どの武器がスキル餌に該当するかについてはその人の装備の揃い具合や強化具合にもよるため具体的に書くのは難しいが、原則として「装備して使う予定がないスキル付き武器」はスキル餌とみなしていい。イベントでよく登場する守護つきSR武器などはもちろん、編成が完成していれば希少武器であるシュヴァリエソード・マグナですらスキル餌になり得るということである。
上級者にとってのスキル餌も初心者にとっては武器として有用な場合があるため、装備が整いきっていない内は本当にスキル餌にしていいのかよく考えて判断した方が良い。特にメイン武器はジョブによって武器種が限定されているため「他にその属性・武器種の武器を持っているかどうか」が重要な判断基準となる。

すごE

すごいこと。
ディレクターの福原氏がTwitterでしばしば使用している。

(少し厳しかったかな?)

当wikiの交流掲示板にて長文レスに対する冷やかしの返信として使われている。
元ネタは長文返信の語尾に付けられた一文から。
ログが残っていなかったため「(少し厳しかったかな?)」を一語一句間違えず正しく覚えている人は少ないので検索する際は「厳し」のみで探してみるといいだろう。

愚痴板民たちは所謂「コピペ」文だと勘違いしたものの、完全オリジナルだと気付き思わず身構えたそうな。
的外れな回答だったことも合わさり、あまりにも印象が強烈だったため伝説と化してる。
原文は以下の通り。愚痴板の投稿のためログは保管されていない。
IDは伏字にしている。

・以下愚痴板に投稿された内容
もう流れちゃったんだけど○○さんへレス、無言で抜けていく奴も仲間だよ、目的を一緒にするやつを仲間と呼ぶんだわ古戦場終わったら抜けたという事はさしずめ古戦場仲間と言う事です。因みに会社や学校でもそうだぜ?(少々乱暴な言い方になるが)一緒に賃金稼いでる内だけ仲間だぜ?例えば野球で大会目指す時だけ(つまり高校なら3年間)仲間。確かに礼儀作法やマナーが悪いと思うがそれとは話が別だって事。逆に聞くんだがその仲間でもないやつをなぜ団に入れたんだよ?友達と間違えてないか?(少し厳しかったかな?)

双六

アーカルムの転世のこと。
見たまんま。

スタダ

「超得!!スタートダッシュガチャセット」の略称。
稀にスターレジェンドガチャの略だと勘違いしていると思しき人も見られる。
開始した時期によって一部サプチケ不可のリミテッド武器や限定キャラと交換することすらできるまさに超お得なセット。
2019年になりサプチケ販売頻度が高まっており、これを恒常キャラと交換するのはもったいない。
詳細はスタートダッシュ、サプライズガチャお勧めにて。

スタレジェ

「スターレジェンド10連ガチャ」の略称。
3000モバコインで購入可能な10連ガチャで、SSRの装備が1つ以上確定で入手可能。利用は提供期間中1人につき1回のみ。
「スタレ」とも呼ばれている。

ストイベ

「シナリオイベント」のこと。
「ストーリーイベント」ということだろうが、グラブルではHELP等でシナリオイベントという名称が定着している。
グラブルは過去に何度か「ストリートファイターコラボイベント」も行っているため紛らわしい。

素殴り

通常攻撃のこと。地のままを意味する「素」と攻撃を意味する「殴り」から由来する。
ソロ攻略が多かった昔はターン当たりのダメージが重視されていたためダメージアビリティが主体だったが、
マルチバトルが増えてきた現在は秒間ダメージが重視されるようになり演出の短い通常攻撃主体になったことからこの言葉が多く使われるようになった。

スーパーサイヤ人

滅尽状態のムゲン (SSR)
髪が青くなりオーラを纏う様子が漫画/アニメ作品ドラゴンボールに登場するスーパーサイヤ人ブルーに似ているため。
スーパーサイヤ人ブルーとはスーパーサイヤ人ゴッドの力を吸収したサイヤ人がスーパーサイヤ人になった姿のこと。
スーパーサイヤ人ゴッドには正しい心を持つサイヤ人が6人集まり、1人のサイヤ人に5人が自らのエネルギーを注ぐことでなれる。
「ムゲンにはある程度バフを撒いてからスーパーサイヤ人になってもらいたい」

素フィーエ

レ・フィーエ (SSR)のこと。素レとも。
2017年3月現在、レ・フィーエには初登場版、水着版、土属性版の3種類があり、初登場版のことを他と区別するためにこのように呼ぶ場合がある。

レ・フィーエはサービス開始時から存在する最古参SSRの一人だが、性能的には見どころが少なく、ほぼ一貫して「光SSR最弱」の立場を不動のものにしている。時期にもよるが、全属性合わせても外れSSRキャラの代表格といえよう。
運営側もそういった評価を認識しているようで、度重なる上方修正を受けているものの、2017年2月22日に行われた二度目の修正、および同年3月20日のリミットボーナス実装後も、評価の大幅な変化は見られないようである。
さらに、水着版と土属性版が希少かつ強力なアビリティを持っていること、水着版が初登場版と同じ光属性であること、また水着版が期間限定ながらサプチケで入手する機会があったことから、他バージョンに比べて編成する機会は少なくなりがちである。
まるで素うどんのごとき呼称には、そういったやるせない想いが込められているのであろう。

しかし来る2017年7月7日、彼女の評価は一変。1アビの効果がカウンター&被ダメするまで通常攻撃に追撃付与に変更、奥儀にPT全体に幻影効果付与が追加された。
元々高めな奥儀倍率と合わさり、回避しながら殴るアタッカー兼ヒーラーへと大躍進を遂げ、さらに得意武器が剣であったことも幸運して不遇SSRの汚名は返上したといえよう。

素振り

主に無料10連ガチャ期間中に騎空士の間でよく行われている儀式・風習・願掛け。効果のほどは定かではない。
当たってほしいキャラや召喚石の名前を念じながら一心不乱に素振りを繰り返す浅ましい姿に人々は蔑みと哀れみの念を抱くという。

使用例:無料10連でシヴァ当たりました!(素振り 無料10連でシヴァ当たりました!(素振り 無料10連でシヴァ当たりました!(素振り

総べ / 総べし者

十天衆の全員を仲間にすること、している人のこと。
全員を仲間にすることで入手可能な称号「十天衆を総べし者」から。

スラ爆

スライム爆破の略。
共闘クエスト「黄昏に眠りて」をひたすら倒し続ける事。HPが低いため準備すれば高速で倒しやすく、共闘アップデート前は今よりも必要APが低かったので○○爆破の代表例として扱われる。(詳細はコチラ)
余談だが、2017/7/25のアップデートにて曜日クエストの「金銀輝くスライムを探せ!」がリニューアルして常設化した際、
稀に出現する巨大スライムの特殊技の名称が「スラ爆」となっていた。しかし即日修正されてしまった。

スリッパ

SSR土属性格闘武器「白虎咆拳」のこと。四象降臨イベントで獲得可能。
その形状がアニマルスリッパのようにも見えるため。

スレオン

スレオンラインの略。もっと正確に言うならスレッドオンラインの略。
主に2ch本スレを見ながらゲームをすることで「スレオンしながら目玉回すと捗るわ」などといった使い方をされる。
余談だが、ゲームによってはスレッドオンリーの略称として使用されていることもあるようだ。ゲームをやらないのにスレッドだけは見るプレイヤーのことで、グラブル本スレで言えば「エアプ」にあたると思われる。

スレンデ

2chスレ内で参加者を募るマルチバトルのジ・オーダーグランデ戦のこと。
関連: 団ンデ、団デ

スロットちゃん/スロット

  1. ランスロット (SSR)のこと。
    「ランちゃん」の方が圧倒的に浸透しているため、思い出したようにスロットちゃんと呼ばれると誰のことだかわからない。
    一応、元ネタはるっ172話での呼称なのだが、古いためみんな忘れてる。

  1. セージの極限までの略。
    も合わせて参照。

正妻

  1. 主人公に対するメインヒロイン、要はルリアのこと。主人公のことを「あなた」と言い出すこともあり、その地位は確固たるものである。
  2. 同人などの二次創作ではキャラクター同士(主人公含む)のカップリングの関係で様々な解釈が生まれることがあるが、解釈違いで無駄な争いは避けたいところ。

ゼウス系

オプティマスシリーズの俗称。
光のゼウス、土のティターン、闇のハデス、火のアグニス、風のゼピュロス、水のヴァルナ(※実装順)の6種。
名前は最初に登場したゼウスから。ゼウスがギリシャ神話の主神であるため「主神系」「神石」と呼ばれることも。
(ちなみにゼウスは主神、ヴァルナは最高神だが、ティターン、アグニス、ゼピュロス、ハデスは主神ではない)
通常系に属するスキルの効果を80% (最大解放で120%) UPさせる加護を持つ。スタダ・サプチケの交換対象に含まれておらず、運営からはバハルシグランデと同格の扱いをされている。
しかし、バハルシやマグナ&80石より安定して強くなるためのハードルは非常に高く、強力な通常攻刃武器を必要とし、必然的に最終上限解放をしたガチャ産SSR武器が中心となる。
(天星器を駆使すればガチャ産に頼らず強力な通常攻刃で染められるが、光はともかくそれ以外は多大な時間とコストが必要となってくる)
その分完成した暁にはバハ武器を卒業でき種族染めにこだわる必要がなくなり、最終上限解放武器の第二スキルにある二手や技巧、背水も強化されるなどバハルシマグナより優位に立つ要素も多い。
無微課金プレイヤーが偶然手に入れてしまうと、その処遇を持て余すことになりかねない、悩ましい召喚石としてよく話題に上る。

強さに作用する武器の範囲が広いためか、下記の通り様々な追加・調整の影響を受けている。

2015年12月の『エクストラクエスト「討滅戦」ケルベロス/フェンリル』開催でSSR武器(と石)に最終上限解放が実装され、高額課金者でなくともゼウス系を運用しやすくなる可能性が出てきた。ただし、最大解放するための本数や素材を数セット分集めるためには並々ならぬ周回数が必要となった。

2016年8月に再びケルベロス・フェンリル討滅戦が復刻し、その時に新規武器のフィンブルとケルベロス・オーダーが最終上限解放が実装された状態で登場した。
このフィンブルの持つスキル「霧氷の渾身」という新スキルは背水と同様に攻刃とは別枠で乗算され、Slv15だとHP最大時に攻撃力23%上昇(ヴァルナ120%加護で50.6%上昇)というバハムート武器も走って逃げる、あまりにぶっとんだ性能であったため全てのプレイヤーを驚かせた。
その異次元の上昇値はそれまでは悪手とされていたメインヴァルナ、フレンドヴァルナという編成を可能にするほどの強さを持っていた。ちなみにこのときの「霧氷の渾身」の攻撃力上昇値は最大78.2%。slv15の攻刃(大)が18%、Slv15のバハムートダガー・フツルスが32%ということを考えるとその効果量がとてつもないものだと気付くだろう。
その強さからユグ弓やシュヴァ剣の前例を考えて「霧氷の渾身」が修正されると考えるプレイヤーも少なくなかった。
なお11月のこれからの修正予定内容には渾身の修正が告知され、結果大幅な下方修正を受けた

同8月25日にマルチバトルで手に入る新たな武器が追加された。実用可能な通常系のスキルを持つ武器が一度に追加されたため、一部では「ゼウス系のテコ入れが始まった」などと言われている。
特に当時不遇扱いだった火・土の追加武器が強力だったことから各属性間の武器による格差の是正という意図があるのかもしれない。

2017年4月30日のアップデートでリミテッドキャラ開放武器であるミュルグレスが「(通常)攻刃III」という破格の上昇値を引っ提げて最終上限解放され、随時同シリーズにも最終上限解放が実装されるようになった。
初登場時は、ヴァルナ編成の理想を求めるとミュルグレスが大量に要求されサプ交換不能(天井9万は可)なことから、「ヴァルナ編成は強いが最も金のかかる編成」などと呼ばれた。
随時実装されていき、多くの属性の理想編成はリミテッドシリーズを複数編成したゼウス系編成となった。

一方で、ゼウス系石は天井すら不可という性質上、中程度の課金では入手がかなり運に左右される。
またオールド武器を最後に、しばらくマグナよりゼウス系石向きのコンテンツ追加が続いたため、
「マグナ4凸編成が完成しきってしまったがゼウス系石がないプレイヤー」は、やることが無い状態や、どう頑張ってもゼウス系石編成に勝てない状態に陥りがちだった。
そのためか、性能をわずかに下げたゼウス系石の配布が検討され、2018年2月28日の『失楽園』どうして空は蒼いのか Part.IIにてディヴィジョン召喚石が実装。
今まで運悪く召喚石に恵まれなかったプレイヤーもゼウス系編成を組むことができるように。
一方で同3月10日のアップデートでマグナIIが実装され、「中途半端なゼウス系編成」だと「完成したマグナ編成」に追い抜かれる危険性も大きくなった。

セージ多めだと嬉しいです

Twitterで話題になった実装後すぐのアーカーシャHLでのマルチチャット。
内容は剣豪のジータが「ファランクス75%以降ほぼきかないからセージ多めだと嬉しいです」とチャットしているというもの。
スパルタを減らしてセージを増やした方がいいということは確かに分かるが、まずお前が剣豪をやめてセージやれよ!と多方面からツッコミを受けた。

ゼエン

  1. ソフィア (SSR)のこと。
    彼女がゼエン教の僧侶であることが由来。ゼエン教と呼ばれることもある。
    後から実装されたレッドラック (SR)も同じくゼエン教の僧侶だが、実装時期やSRであることから彼が話題になることはあまりなく、「ゼエン」とだけ言った場合はほぼソフィアのことを指す。
    ちなみに彼女の服装が結構際どいため、彼女といかがわしいことをしたいという願望を「ゼエンしたい」と言うとか言わないとか。
    その後、メインクエスト内に「ゼエン」という名のキャラクターが登場。エロい「ゼエン」とハゲオヤジの「ゼエン」を前にしたプレイヤーの間で、多くの誤解と混乱が巻き起こっている。
  2. ソフィアの持つ、蘇生のアビリティ「メタノイア」のこと。
    蘇生に成功した際などに「ゼエン成功」などという。
  3. 1から転じて、性的発散行為をグラブル界隈で語る場合の隠語として用いられる。

石油武器

ムーン交換のみで入手可能な武器のうち、交換レートがゴールドムーン100個となっているもののこと。
実装から長らく公式名称が無かったが、後に最終上限解放が実装されたときに「スペリオルシリーズ」の名前が与えられた。

獲得にゴールドムーンが100個必要であり、実用するためにはスキルの解放のためにダマスカス鋼が少なくとも1つ(3凸には3つ)いるため、合計で120〜160個ものゴールドムーンが必要となる。
SSR武器が160個被る確率とそれにかかる金額についてはここでは触れないが、「石油王のようなリアルマネーが必要な武器」ということでこの名前がついた。
2016/11/24の調整により、時間はかかるがシナリオイベントでダマスカス鋼が入手できるようになったため、最低でゴールドムーン100個から実用可能になっている。なんてお得!

設定最強/設定上最強

  1. 仲間になるキャラが、全空の脅威とされる十天衆や、全天に絶対唯一の存在である七曜の騎士の一人・黒騎士、数々の伝説を残すガンダゴウザなどが集まっていることを指す。
    そもそも主人公たちも、数々の逸話を残す父の子供である主人公に、星晶獣を扱うルリアと、設定上やけに強い騎空団となってしまっている。
    「ゲームだから仕方がないことじゃないか」と思えばそれまでなのだが、
    例えばポーチャーズ・デイにおいて、オダヅモッキー達がそんなバケモノ騎空団にやたら舐めて喧嘩を吹っかけてくる様に違和感を覚えるプレイヤーもいる。
    ちなみに同イベントでは、海の光反射程度でソーンが全力を発揮できなくなる様に設定矛盾を感じるプレイヤーも。
  2. 設定上は強いはずなのに、ゲーム内で使うと大したことないキャラのこと。
    ゲームではよくあることだが、最終上限解放される前の一部十天衆は、設定との乖離が特に酷い状態だった。
    最終上限解放後は、そのほとんどがトップクラスキャラとなったため設定どおりに近くなったと言える。
    が、今度は「十天衆がいるからこのキャラは要らない、ガチャを回す意味がない」と上級者に言われてしまうことになる…。ゲームバランスって難しいな…

セレマグ

セレスト・マグナの略称。

全国旅行

位置情報を偽装してグラブルコンパスのチェックインをすること。
位置偽装をすることで全国各地のイベントのポスターのチェックインが可能だが、位置偽装は悪質な行為として連携しているグラブルのアカウントが永久BANされるので絶対に行わないように。

マクドナルドコラボ開催時には「グラパスで不正をしたら連携しているグラブルのアカウントが永久BANされる」という禁忌を知らずに全国旅行した者が相次いだそうだ。

先生

  1. スフラマール (R)のこと。魔法の教師である。
    割と後から追加された平凡なRキャラという空気化しがちなポジションだが、4コマではなぜかラカムに次ぐオチ担当要員と化しており若干のネタ性を持つ。スフラマール先生――ッ!!
  2. ルナール (R)のこと。職業である魔物絵師と兼業で、俗にいう同人作家をしている。

戦闘狂

ランク120くらいのプレイヤーのこと。
Twitterの「ランク120くらいが一番戦闘狂多いですからね」という発言が元ネタ。
→Twitterで「戦闘狂 120」を検索

前任者

前プロデューサー春田康一氏のこと。
「これからのグランブルーファンタジー11月号」において、著者である後任の木村Pが春田氏の名前を一切出さず、『前任者』と呼んでいたことから話題になった。
(2017年3月5日の「3周年直前生放送」で春田氏が登場した際は当然ながら普通に「春田さん」と呼んでいた)

扇風機

1.低火力・高連撃率なキャラや編成のこと。
小さい羽根が高速回転してる様子からのイメージだろうか。

2.グリームニルのドロップ武器「ラストストームハープ」のこと。
4凸状態を3本入れたら両面ティアマグで確定クリティカルが発生するため、風マグナではティア銃に並び必須武器となる。

洗面器

十天衆解放武器である天星器のこと。元ネタはサラーサのフェイトエピソードより。
天星器だと一発で変換されないためこちらを用いられることがしばしばあった。
今はもうほとんど見ない。

ソイヤ

オイゲン、ソリッズ、ジンの3人のこと。
由来はぐらぶるっ!第54話「男3匹・土属性!編」でソイヤッソイヤッしていたことから。
彼らの勇姿はチャットスタンプにもなっている。
また、この3人で組んだ土パーティをソイヤパーティと呼ぶ。3人とも攻撃や奥義の回転率に優れたキャラクターで、使い勝手も良い。
ちなみに、ジン、最終解放したソリッズには実際に戦闘時のセリフにこれが用意されている。
また、イベント「薫風、白波を蹴立てる」や「カイオラ」ではこの3人がストーリーの中心人物となり、ソイヤッソイヤッしていた。
3人によるキャラソンCDまで発売されることになり、話題が尽きない。
なお2017/12/25よりチャットスタンプにヴィーラのソイヤが追加されている。

ぞい

騎空士のあいだで割と頻繁に使われる接尾辞。「〜だぞい」というように使われる。
元来日本語インターネットでしばしば見られる語ではあるが、グラブルではもっぱら

  1. アレーティア (SSR)の口調の真似
  2. ゾーイの名前のパロディ

のどちらかである。
特にゾーイは入手方法やサマーバージョンの性能などからネタにされやすく、話題に上がるたびにぞいぞい言われている。

総書記 (キム総書記)

プロデューサーの木村Pのこと。

属性石

主に「○属性攻撃力△%UP」の加護の石のこと。具体的にはイフリート (SSR)カツウォヌス (SSR)等。
加護のよく似たディアボロス (SSR)等のキャラ石(「○属性キャラの攻撃力が△%UP」)とは性質・効果が全く異なる点には注意。

属性攻撃力%UPというのは、基本的にスキルと枠が被らず、ほぼ全ての武器と相性が良い。

属性別枠

属性バフのうち、他と被りにくい特殊な枠のwiki内呼称。
ペトラ枠とも。

詳しいことは、片面枠、両面枠、属性枠、別枠って何?攻刃枠?を参照。

卒業

  1. 何かのコンテンツを回りきったりして、もう二度度と来なくて・使わなくてよくなったことを指す。
    例:マグナ編成卒業
  2. グラブルそのものを辞めること。
    BANされた場合も使う場合があるが、「それは退学なのでは?」などとツッコんではいけない。

ソロ

マルチバトルのボスを自分で出現させて救援を呼ばずに一人で倒すこと。ボスの通称の後につけて○ソロ(例:犬ソロ、ティアマグソロ)と表現したりする。
マルチバトルのボスはHPが高めに設定されているため難易度は高いが、達成できれば発見者報酬とMVP報酬を独占できる他、他人の力を借りなくてもいいので好きな時に倒したい敵を倒せる等のメリットがある。
また、シナリオイベントボスの難易度EXTREMEや○○マグナ等のソロを達成出来るのは強さの基準の一つとなっているため、「○○ソロ出来た」とスレや雑談板に報告するプレイヤーも多い。
極まった人たちの間では、HLマルチのソロ攻略や、グラン/ジータのみで攻略を目指す一人ソロというジャンルまで確立して楽しまれているようだ。
装備が一通り完成して目標を見失った人は気分転換に挑戦してみるのもいいだろう。

ソングラ

ソング・オブ・グランデのこと。「グランデ」という単語の混同を避けるために生まれた略称。
関連語:ジオグラ

そんなことより、君を抱きたい

水SSRキャラ「イングヴェイ」のプロフィール「苦手」欄に書いてある言葉。質問の答えをはぐらかしつつ相手を口説くというイングヴェイらしい回答が印象に残ったためか、当wikiの雑談板等で質問に対する返答になっていない返答としてよく書き込まれている。また、音数が「7・7」で短歌の下の句としても通用するため、2016年7月22日以降開催された「サマーキャンペーン」中の「グラブル短歌キャンペーン」に、上の句と全く関係なく誰かを抱きたがる欲望に忠実な短歌が多数投稿される事態にもなった。

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • ドラマチックバトルに関しても単語自体の追加は問題ないだろうが内容が筆者の私怨に塗れすぎなのどうにかしてくれ、全く毒を入れるなとは言わんが何処ぞのアンチが書きましたレベルの内容なのは流石に頂けねえわ。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 17:24:19
    • これはさすがにどうかと思うよねぇ。 -- {9WNJTqYh6rA} 2020-01-13 (月) 18:22:37
    • トライアンドエラーもあくまで自分が持ってる戦力の中から組み合わせを探すって話だと自分は受け取ったけど、なぜかリミ武器含めて組み合わせ探せって曲解されてるし。まさに発言が捻じれて伝わって二次ソース三次ソースとなってる典型だと思う。 -- {ROY7ML8zxuU} 2020-01-13 (月) 18:28:11
      • 「武器スキルと召喚石の組み合わせによる試行錯誤や検証はとても楽しいもので」って言ってるからそう取られてもしょうがないでしょ。 -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-13 (月) 18:36:28
      • 手持ちの中での試行錯誤のことを言ってるなら編成サンプルや装備探しの拡張なんかに話が行くのはおかしいだろ -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 18:38:54
      • 手持ちの中でってのはある程度揃ってるユーザーの話で全く揃ってなくて何したらいいか分からんユーザーとはまた別でしょ。何故片方だけと思うのか。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:42:58
      • その『トライアンドエラーはしたくないので、最初から正解が知りたい』ってのが装備揃ってない人にかかってるんだろ -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 18:51:56
      • これから始める人に鵜呑みにして欲しくない言葉だよ、トライアンドエラーなんて。 編成やバトルに関しては取り返しが付くけれど、どうしても今の編成で無理な場合サプで何を取るかとかも適当にやってトライすればいいのか?それこそ問題視されてる武器関連が何故かってのは鵜呑みにしてダマを突っ込んでしまうと取り返しがつかないから。曲解でも何でもなく、武器編成に関しては最適解を調べてから行動することの方が推奨されるべきであることが明確だから注意喚起の部分は必要だと思うけれど。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 18:55:54
      • 最初から正解知りたいという層のために装備探しの機能拡張やらするのでは?いきなり正解ドン(マグナ挟粟orリミ武器完成)されたとこでその正解にいきなり行けるわけじゃないでしょ。戦力やランクに応じて正解だって変わるんだから。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:58:10
      • そこまでの認識は同じなのにどうしてトライアンドエラーに関してだけは手持ちの中での試行錯誤のことになってしまうんだ… -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 19:06:22
      • 手持ち以外での試行錯誤って元カレ計算やらになるんじゃね?エネミーにもよったりする編成の試行錯誤において持ってないもので試行錯誤なんてしょうがないじゃない。先達が手持ちやらで試行錯誤であって、持ってないものでどうやって試行錯誤するのか。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:12:19
      • 試行錯誤するためには作る必要があるのに素材が重かったら気軽にトライアンドエラーなんかできないだろって話だろ。手持ちで試行錯誤させたいなら編成サンプルや装備探しの拡張じゃなくて全マルチボスのトライアルの実装とかの話に繋がるべきだろ。 -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 19:39:18
      • 何故手持ちのみの一本軸というのか、、、 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:45:00
      • 「グラブルは『武器を鍛えて強くなるゲーム』です。」で装備が揃ってない人に向けての話から『トライアンドエラーはしたくないので、最初から正解が知りたい』現在の手持ち中での話になって「これから先もより多くの方に快適に遊んでいただくには『正解(最適編成とでもいいますか)への道筋をゲーム内で明瞭に、簡潔に提示する』」でまた装備が揃ってない人に向けての話になってたのか。これは俺が文盲だったわ、悪かった。 -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 19:54:00
      • そうですね、よかったです -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:56:59
      • 関係ないから比喩にしたんですよ、関係あることでは冷静にならないだろうし、まっさらな頭で自分が日常で記事を読んだ時に正確でなかったらどう思うか、そこにグラブルは関係なく記事の閲覧者としての気持ちを考えて欲しい。という意図です。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:09:39
      • ↑すみません枝ミスです -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:10:13
      • 新規イベントや新シナリオにおいて、特殊編成は今までもやっていたのくらいわかってますよ。
        昔のものをそのまま利用すればいいだけの今までやってなかった復刻において焼き直しをしているために、これをやり始める前より手間をかけているというのが特に復刻で不評な理由なんですよ。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:32:18
      • ↑また枝ミスすみません -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:32:57
      • トライアンドエラーと言う言葉自体に突っ込み入れないのか -- [paLyufEYFN6] 2020-08-10 (月) 11:53:05
    • 最初の行と「あまりの〜多い。」の部分はいらないな -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 18:40:45
  • ドラマチックバトルに関しては運営よりの声優からも否定的な意見が出てることや、合間にバトルが挟まることによるテンポの悪さから後発のイベントほどバトル回数を減らしていく流れをぶった切って実装された点は書くべきだと思うわ。 工数を口にしてキャラ調整が追いついていない現状で復刻イベントに当時なかったドラマチックバトルを差し込んでいる点に対する疑問も。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 18:34:27
    • 以前と変えるなら誰も彼もが賛同するわけでもないから賛否両論とでも書けばいいし、キャラ調整なんてどれだけやったとこで追いついてないというのだからそれは関係ないよね。もっというならイベント編成の工数でキャラ調整が可能というわけでもないよね。別にキャラ調整ないのが不満とかそういうのを否定する気はないけど、その手の不満と結びつけてはけ口がわりにしようとするやり方には賛同しかねる。俗語であって自らの不満を書き連ねてスッキリする場じゃないだろ。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:39:20
      • 誰の要望で実装されたかもわからない、他に優先して欲しいと言われてることがあるのは明確な事実では?イベント編成一回の工数では無理かもしれないけれどイベントからバトルをそもそも一切なくせば1年間で数キャラは増やせる余裕が出るかもしれないけれどそれは考慮しないの? というかそもそも何でその言葉が生まれたか、使われるようになったかの理由がそういうところなのに不満の捌け口にされるとか言われても。 俗語の説明をするならきれいきれいで曖昧な言葉でもやっとかくわけではなく、そもそもその言葉が批判的な言葉で生まれたものなら批判的な言葉で生まれたものであること、またそれは何故かまで書くのが役目なのでは? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 18:49:17
      • あなたの中では真実かもしれないが事実ではない、というかそういう不満言いたいだけなら愚痴板使えばいいのでは。〜かも知らないというのは内部情報知らなきゃ分からないから同意も否定も出来ない。不満たまってるからこんな俗語出来たんだろwと言われても知ったことではない、何故愚痴板に行かないのかとしか言いようがない。不満のはけ口にしますと堂々と言われて少し笑ったけどもね。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:54:35
      • 不満の捌け口にするなんていってないし愚痴板で書く事とかとここで書くことでは意味が違うのですが理解できてます? 知ったことではないならあなたが去れば? いろんなゲームのwikiを見ているが、いわゆる俗語集にはなぜその言葉が生まれたかは載ってるのが普通だよ。 否定的な意味だろうが誤植から発生したネタだろうがユーザの間で生まれた言葉だろうが。 内部知らないから同意も否定もできないならそもそもイベントの工数でキャラ調整が可能というわけではないなんて書くなよ。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:00:55
      • 何故生まれたか?運営が命名した以外の何物でもないのではないでしょうか?あなたの不満(キャラ調整云々)とこれを結びつけてはけ口がわりにしているから述べています。そして葉1のような理由を前提として語ってるので不満のはけ口にと述べています。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:04:04
      • いや、それはドラマチックバトルシステムがなぜ生まれたかの説明になってません。命名したのはあくまでも出来上がったシステムに対してでなぜそのシステムができたかが全く意味不明なまま。あなたの不満と個人の問題のようにいっているがこれ俺1人の意見ではないんですよ。信じたくないあなたの不満の捌け口にされても困ります。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:07:09
      • 用語としてのドラマチックバトルであれば、言うように運営がいつから実装したシステムにおいて運営が命名した。これでいいよ。 でも実際にドラマチックバトルに対する俗語としてのイメージを語るならそれではダメでしょう。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:09:49
      • 枝付ミスを編集してくれた方ありがとうございます、お手数をおかけして申し訳ありません。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:13:08
      • イメージってのがあなたの感想ですよね?レベルなら入れないでいいですよね。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:13:30
      • いや、実際にドラマチックバトルが引き合いに出される時どういう使われ方が多いかという問題点についてのことです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:16:44
      • 貴女みたいに工数ガーの代わりに使っているということですか?どう使われるかの前にどのような場所でですか?特定の場所でのノリを持ち込んだとかではなくですか? -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:22:03
      • 俗語集のトップに2chや、まとめさいとで使用されるスラングとしての意味と、明記されていますのでそれらの使われ方として使われる場所全般です。 用語のドラマチックバトルと俗語のドラマチックバトルが全くな別物であるということです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:24:20
      • つまり貴女が居着いているような場所で使われてるということですね、よく分かりました。で工数ガーの代わりに使っているということですか? -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:28:06
      • 本ページは、グランブルーファンタジーに関する「俗語(2chや公式サークルなどで使われているスラング)」を解説するページの索引一覧を表示しています。
        既に俗語集に掲載されている単語を削除する場合、その理由をコメント欄に書き込むようにしてください。(荒らしかどうかの判断がつかないため)
        コメントの記載がない場合、消された単語の復旧処置を行います。

        とりあえず今のルールはこれだし、何か思いがあるなら要望なりに書いておいて管理人待ちで良いやん。こんなとこで揉めても何も変わらんよ -- {KzGlo9zhFTQ} 2020-01-13 (月) 19:32:19
      • 俗語集として取り上げられるべき場所です。いちいち侮蔑的にしないと話せないのでしょうか、バイアスかかりすぎでは? ここは用語集ではないので俗語集としてスラングで使われる場合の意味について記載する場所ですが勘違いされてるなら用語集へ行くことをお勧めします。 工数ガーとはそもそも何のことですか? 前述の通り否定的な意見が様々な理由からでている、その中には工数の無駄なのではというものもありますし、ユーザーが希望を出して生まれたものではない、なぜ生まれたか不明なものであること、声優からも不満の声が出ていること、テンポが悪くなると不満が出ていること、一度運営方針として1パートごとに戦闘が入るのをやめていく流れにしたことに逆行していること、様々な理由が複合して批判的に使われているということです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:36:54
      • バイアスかかった解説やってたのにバイアスを語るのは流石にあかんやろ -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-13 (月) 19:38:01
      • 俗語集として扱う場所と明記されている場所に関して、あなたが行き着くような場所というのは流石におかしすぎると思いましたのですが何か、問題がありますか? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:42:15
      • 本来俗語集に載せるべきスラングとして使われている場所での使われ方をバイアスかかった解説としておいてバイアスと言い返すのはあかんやろ、ならば、本来俗語集として載せるべき場所で語られてる事実をあなたの中での事実、あなたが行き着くような先の、といった私は違う綺麗な視点から見てる(場違いな)バイアスで否定するのもダメなことですよね。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:50:35
      • それつまりあの解説にはバイアスかかったものとして認知はしてるんですよね、そのバイアスというよりは個人的な私怨等の感情が強く出てるだけなんですけど。一方で戦闘の超過や育成したキャラでの即時クリアができないことに不満の声も程度であれば下手に否定はしないですが思いっきり個人の不満ぶちまけてただけですよね。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:54:18
      • いいえ、あくまでもそういった場で使われている事実です。それをバイアスがかかった解説と言われること自体が不釣り合いなバイアスを持たれているという認識です。
        もちろん下手に否定はしないといわれた部分も入っていますがなぜそれ以外が個人の不満になるのですか?なぜ一部は全体の不満と認識できるのに実際に複数に利用されている他の件に関しては一方的に私怨、感情、不満と断定されるのでしょうか。私としてはスラングとして使われる俗称に対して潔癖的に過ぎて現実を見れていない用語との区別すらつかないほどの盲信的な自分の嫌なものは見たくないを押し付けているようにしか見えません。 -- {IFTp/pR/gko} 2020-01-13 (月) 20:02:06
      • 型落ちや編成に入らない武器を逐一エラー武器として追加するんすかねこの手のやつは。というか愚痴板やらその手のまとめ民みたいなノリをこういうとこに持ち込んでこないでくんなと、住み分けろよ本当に。 -- {Sn08upDWRV2}

        そもそもこの時点でこの場所が2chやまとめサイトで使われるスラングを載せる場所であるということを理解せず、それらの場所で使われてる用語を持ってくることの方が適切な場所において勘違いをして住み分けをしろと俺ルールを強要していますよね。
        用語集でこれをやったならもちろん全面的にこちらの土下座ものですが、俗語集で2chまとめなどのスラングを書くなというのはそれこそが住み分けができていないということなので。
        そもそも他の枝でも私怨だなんだと連呼されていますが実際に使われている場に、頻繁に足を運んでいますか?
        特定の個人しか使っていないなら私怨で通じますが、正当な参照先で多数が使っている場合は私怨では片付けられないと思います。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 21:05:21
      • 上でいう(アンチ系列の)まとめサイトや愚痴板で見かける言い回しだと思うけどその意味では足を運んでますよ。それ故に言ってるわけですが。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-13 (月) 23:12:29
      • あと上で言われてるようなエラー武器に対してもですが、Twitterで使われてるから〜と今まで大して見かけなかったから疑問でしたが今回のスクショ上げたツイートがバズった結果の拡散なのねという感じですね。みんなが使ってたからまとめるという建前のはずなのにwikiにあったからで語られた上でと順序が逆転してはあべこべですよね。バズったからもう何しても手遅れとか言い出しそうですけど。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-13 (月) 23:17:24
      • そもそもアンチアンチと連呼していますがアンチとは何ですか?
        現状、足を運んでらっしゃるなら既に自分があげたドラマチックバトルに関する不評について同じ意見をたくさん目にされていると思います。
        まとめ記事自体もあがってますよね。
        俗語集の正式な参照先で実際に複数人が使っている、この事実だけが全てであり、ドラマチックバトルにおいては一部においてこのような意見を伴って批判されている。とすることのどこがアンチなのでしょうか?
        プレイしてるからこその不便さを言うのがアンチなのでしょうか?
        前の仕様に戻して欲しい、これはアンチですか?
        誰にも頼まれてない批判もされているものは見直して欲しい、これはアンチですか?
        余計なことをするならその分やるといったことを早くやって欲しい、これはアンチですか?
        真っ当にお金を払ってグラブルを熱心にプレイしてるからこその、意見ではないでしょうか?
        これは全て悪質なクレームですか?根も葉もない企業への攻撃ですか?それとも運営にもっと良くなって欲しいと言う希望を込めた苦言ですか?
        それは誰が判断しますか?
        運営に対するネガティブなワードであっても、目にする機会が多いのならばそれは載せるべきであり、それがたとえば運営がBOTを利用している!運営は個人情報を収集するウイルスをばら撒いている!などと全くの根拠もない攻撃的なものがあればそれはもし流行ったとしても載せるべきではありません。
        ですが例えば憶測であった例において亜空間シヴァ騒動というものもありました。
        これも事実として載せるのは問題です、ですが、過去にそういった騒動があったが運営が動いてくれて既に完全に否定しているフェイクニュースであった、と起こった事実を書くことはアンチ記事で削除に値しますか? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 23:28:22
      • エラー武器に関してはバズったのは確かにここの記事がスクショで上がったというのが大きいので悩ましいとは思います。
        ただTwitterの意見を見ると、ふざけるな!と言う声より自虐的に乗っかっているコメントの方が多く見受けられます。また、本日記事になる前からごく一部で目にする事はあったので、完全なるここで作られたネタではありません。
        それらのことを加味してこれだけツイートされた、それが批判的な意見を上回る勢いでバズった、と言う事実がある以上は載せても問題ないとは思います。
        もしこれが突然今日ここで誕生したワードで、それが批判的な意味合いが上回る勢いでバズったのであれば、載せない、もしくは載せるにしても戒めの文面でこのようなことがあったがこのようなことはしてはいけない、とのせるのは問題がないと思います。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 23:35:39
      • また、私が討論相手のコメントを批判に持ち出した点の読み解きとしてはエラー武器をと言う部分ではありません。
        その後。によって区切られたよう後の文章、「というか愚痴板や〜」から先の部分部分がエラー武器のことだけではなく全体のここの運用の仕方に対する個人の誤った意見と判断してのことです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 23:41:42
      • ドラマチック云々に不満を持つ云々と記事の内容云々はまた別ですが。それ故に項目を不満のはけ口にするなとも言ったし不満であるなら愚痴板にいけとも言いましたね。とりあえず不満垂れ流したのがあの項目だということがわかったのでこれ以上は結構です。
        ごく一部で、つまり身内ノリを持ち込んだということですね。ありがとうございます謎が解けました。批判的な意見を上回った云々も、そもそも肯定的かどうかですらないですが。貴女が何処に属しどういうスタンスなのかはよく分かりました。ありがとうございます。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-13 (月) 23:43:31
      • 話を聞かないでレッテル貼りお疲れ様です。
        勝手な解釈で自己完結して勝利の感覚で逃亡して楽しいですか?
        項目を不満の吐口とするなというのはそもそもずれています。
        ドラマチックバトルという言葉が俗語として使われる場所において否定的な意見を含んでいるという、私個人の関与しない今現在起こっている事実だと何回言えば理解できるのだしょうか?
        愚痴板で不満を言うわけではありません、ここに記載するのは外部まとめサイトで不評の記事が見受けられるのはこういった事情であるためであると言う事実の記載のためです。

        ごく一部は私が見た中でのことであり、それは全体の中の一部です。
        たくさん見回っている中の一部で見かけたと言うだけで私がどこに所属してどう言うスタンスかわかるだなんエスパー気取りでしょうか?
        失礼極まりない発言であり、それは非難させてもらいます。
        また私、もしくは同じ意見を持った他の人が同じ議題を出したとき、課題となるのはどこの勢力のどこのスタンスの人間かと言う意見なのですね?
        中身なんて関係ない、自分と違う界隈の意見は全否定、そう言うスタンスであるとあなたご自身が断言されています。
        正直な話そういった価値観において編集に口を出すべきに人間ではないと思います。
        誰がいったか、それは関係ありません。
        普段その人がどんなことを言っているか、それも関係ありません。
        大事なのは発言された内容であり、それこそが全てで然るべきではないですか? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 23:55:40
      • それはどの場所でどの程度の規模でどのようなユーザーがどれだけ言ってるのか具体的に述べてもらえますか?
        そもそもに不評であるということをまとめる場所でもないはずですが。全体の中でどの程度か把握をしていないのにたくさんある等適当に語ってたのですか?
        ええ、なので編集には参加しませんよ、それと同様に偏った思想で列挙するのであればドラマチック・エラー武器に対しても同様に参加・記載するべきではないというだけのことです。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:02:18
      • グラブル ドラマチックバトルで検索をかければよろしいのではないですか?
        その結果トップに来るものは?
        一ページ目にある中でまとめサイトなどで好評ですか?
        好評の記事が不評の記事を上回っていないどころか好評の記事は目にしたことがないです。
        不評であることをまとめる場所だとは言っていません。
        上記の通り軽く検索をかける、しかもネガティブワードを検索候補に入れないでかけただけですぐに分かる状態なので、現在まとめサイトなどではドラマチックバトルはこのような意見で扱われている、と記載すべきではないのかと言っています。
        不評をまとめるために記事を作るのではないです。
        すみません、主語がないので全体の中でどの程度の下りがどこをさすのかわからないので回答できません。
        編集に参加すると、編集に口を出す、の差も理解できないのですね。正直困ります。
        あなた自身が偏った意見でしか判断できない人間であると身をもって証明している以上、議論への参加自体その認識で参加されては困ると言う話です。
        先入観として相手の立場でマウントを取り、話を聞く前にそれを否定するか肯定するか決めているのを身をもって証明されています。
        なのでやんややんやと否定否定しても結局自分が気に入らないというだけなんだなとしか認識されないので、それこそ愚痴板で文句を言えばいいのではないですか?
        議論にならないのでページで編集に関してコメントしても無駄だと思いますよ。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 00:16:24
      • 愚痴板でした -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:19:38
      • ドラマチックはTwitterの他5chだとアフィスレ、ゴブスレ、DMMスレで確認でき、このwiki内でも雑談板と愚痴板で確認できます。どのようなユーザーはその発言者のことなんて画面の向こうなんで知りませんが。
        トライアンドエラーに関しては3000RTされた例のツイート投稿以前に5ch内でも「トライしたらエラー」「頭エラー」などとおもちゃにされています。
        人を疑って「そんなことどこで言ってるんだ!俺は知らない!」ではなくて自分で調べた方がいいですよ。「調べたけど〇件しか見当たらなかった。それは虚偽の流布だよ。」とかなら分かります。これは主観ですが、その発言だとヤダヤダー僕が知らないからそんな言葉ないんだも〜んと駄々をこねているようにしか見えません。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 00:23:16
      • うーん?
        あまりのドラマチック加減に感動のあまり、イベントをプレイする手が止まったプレイヤーも多い。
        ではますこれは何処でどれだけ語られてるのですか?
        ドラマチック(笑)は記載者の主観では?
        続く2019/11/23に開催された復刻イベント「Right Behind You」ではアビリティの使用順まで強制され、オートバトルが封じられるという改悪も行われた。まだこれは同意できる点がないわけでもないですが。
        単語としてのあるなしではなく説明として記載されている内容はどれだけ周知されどれだけ拡散してたのですか?まずそれを出してもらえますか?主観混じる必要ないはずなのでお願いしますね。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:30:21
      • いや、私は最初からずっと今ある記事の内容についてではなく、ドラマチックバトルという項目は消すべきではなくあるべきであり、それは用語ではなく俗語のこちらで記載する場合はまとめサイトなどであがっている不評の感想や改善点もあわせて記載するべきであるというお話をしてきたのですが。
        いたから今ある記事の内容の話に限定されてしまったのですか? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 00:37:11
      • ……あの、そんなことなら一つ上の木で私が同様のことをすでに述べてると思うんですよ……その上でこの木の枝でも不評の声もということを述べたいなら賛否両論と書けばいいだけとも言ってると思うんすよ…… -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:41:06
      • 付け加えるなら改善点なんてなくせか減らせくらいしかないことや、俗語集にユーザーの与するものがない改善ポイント()なぞ並べ立てる必要性もないとは思うけど -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:43:11
      • それ比喩表現で馬鹿にしてるだけですよ。戦闘を途中でいちいち中断されて手が止まる様子の暗喩表現が「感動のあまり手が止まる」です。どうして国語の解説せにゃならんのか……。
        ドラマチックな演出に対する感想はこちらでも見てください。ttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1569561182 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 00:44:43
      • ほんでその上で木におけるドラマチックバトルの工数をキャラ調整に〜という点につながりがない個人の不満を結びつけるなとレスをしてるわけですよ…それを総じて俗語集であって不満のはけ口場ではないと言ってるわけですよ… -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:46:16
      • え、何?「工数」って一言のために一日中ネチネチ言ってたの!?工数をキャラ調整に〜に関しては自分も関係ないとは思うけどそれについてそこまで追求することなの…?
        考え方尖りすぎてて暴走しがちなところあると思うんで一度離れた方がいいですよ。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 00:52:24
      • いや、先ほどから例にあげて出てくるサイトで賛要素どこにありました?
        あったとしても比率は?どこでどれくらいみました?教えてくれます?賛の意見そんなにあるなら純粋にみてみたいので。
        少なくとも自分は探してみたものの圧倒的なまでに非であるから非の内容で書くことを否定すべきではないし賛否両論と言うのは贔屓目に見て盛りすぎでしょう。
        ちなみにドラマチック(笑 表記もまとめサイトや5chでちゃんと見かけていますので投稿者の主観とは思えません。同じところを見ていたんだろうなとは思います。
        非難轟々と賛否両論の違いはわかりますでしょうか。
        ここは俗語の解説を行うところです。
        現在上記のように非難轟々状態であるものを賛否両論とするのは現実を歪めていて説明として不適切であると考えています。
        この件だと先入観が抜けないようなので例えを出します。
        何か事件が起こってその犯人の動機が説明された、そのことについて非難が9割以上で賛成が数えるほどしかないような状態のものを記事にするとき賛否両論と書きますか?また、その記事を読む側の人間として納得できますか?その知識を持ってあの件って賛否両論なんだってな!と他人に話しかけ、は?お前頭おかしいの?と言われたらどう思いますか?
        読む人間のために現在の比率で正確に書くべきと申しております。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 00:53:09
      • 馬鹿にしてるんだとわかってるなら要らないのではその一文?それこそ記載者の思想混じりすぎって話なんだから。初出内容以外全面馬鹿にしてる文で比喩もクソもないのでは?とも思うけど。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:53:27
      • ↑2 いえ、工数という一言はこんなになるまでこだわりはないですよ。
        賛否両論ではなく非難轟々であり、その中で目立った意見として一部を抜粋しただけに過ぎないのですが… -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 00:55:55
      • 否定100%であれば運営は今のドラマチックバトルを撤回しているに違いない。ということは表に発信していないところで賛美する内容を直接運営に送っているユーザーもいるはずです。まぁ表に出てる部分では否定100%ですけどね。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 00:57:04
      • 自分にとって望まない改変と犯行動機を並べて語る時点で論外すぎて
        またその手の話は無作為にアンケートでも取らない限り客観性のない話にしかならないですが。
        もっとも、別に不評が多いと書きたいならそれはそれで好きにすればとは思いますが、そうであれば
        2019/09/26に開催されたイベント「SIEGFRIED」から実装されたイベントバトルのこと。
        続く2019/11/23に開催された復刻イベント「Right Behind You」ではアビリティの使用順の指定も行われるように。
        戦力が求められないので新規でもクリアが容易な反面、育成キャラが使用できず時間がかかることに不評の声も多い。
        でいいですよね?あの私怨まみれの分の必要性全くないと思うのですが。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 01:05:18
      • なあ議論するのはいいんだけど相手を煽るような言い方(煽ってるつもりはないとかはいらない)したり、無駄に長い文章書いたりせずにしてくれないか。んでそれは置いておいて一つ気になってるんだが、lEIZnsAdS3wが一つ上の木で同様のことを述べてるって言ってるんだがIDが見当たらないけどどれのこと言ってるの? -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-14 (火) 01:05:44
      • 一貫して言っているのは私個人の口ではなく外で見かけられる意見をちゃんと拾い上げて書くべきということなのに、お前の愚痴は愚痴板で言え、賛否両論でいいだろとしかならないので、工数がキャラにーでなくてもいいです。他にやることがあるだろうという表現はケルフェン常設やキャラクターのリミボなどやるといって追いついていないこと、やると宣言したキャラ調整を取りやめしてることなどから例にあげたに過ぎません。
        とにかく、賛否両論!以上!ではなく、よくみかける表現やユーザーの間での評価現実に合わせて書くべきであるということです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:06:00
      • 関係ないから比喩にしたんですよ、関係あることでは冷静にならないだろうし、まっさらな頭で自分が日常で記事を読んだ時に正確でなかったらどう思うか、そこにグラブルは関係なく記事の閲覧者としての気持ちを考えて欲しい。という意図です。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:11:01
      • あとIEさんはSnさんであると認識しています。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:12:34
      • 俗語集であってお気持ち表明の場ではないのでは?付け加えるとキャラ調整って関係ないのでは?7月…というより6月にすでに告知した内容でドラマチックバトルは間を置いて9月下旬の話ですよね。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 01:14:39
      • いや、だから私の気持ちではなく今のグラブル界隈においてどういう認識とされているかということをアンチ否定ありきで全否定しないでほしいということです。
        キャラ調整に関してもドラマチックを作ってたから遅れて作らなかったと言いましたか?ドラマチックバトルを復刻にも差し込んでくるあたりで批判が多いのな無駄なことをしているという多く見かける意見と、運営がやると言ってできていないことも同じく同列に語る意見で見かけるというだけです。
        ドラマチックをしたからできなくなったわけではなくても、ユーザーの声を聞いてドラマチックをやめれば今までやると言ってできなかったこともできるんじゃないなかと言われているということです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:19:33
      • イベント専用編成やら特殊アビ構成やらドラマチック以前から存在してるしこんなんやるやらないで他の調整変わるわけないやん -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-14 (火) 01:27:27
      • また、あなたのおっしゃる私怨ですが、ドラマチックバトルの不評に関して一部では理解を示していますよね?それは自分もそう思えないこともないからだと思いますが。
        その納得できる不評も、外部でドラマチックが語られる時によく見かける言葉です。
        同じくそれと同列に語られがちな言葉をあげただけですぐに私怨というのは、自分がそうは思わないからではないかと推測されます。
        同じように外部サイトでドラマチックを語る際に語られる不評であるという事実であることを無視して自分の共感できないことは全て私怨私怨というのをやめてほしいと言っています。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:28:52
      • 新規イベントや新シナリオにおいて、特殊編成は今までもやっていたのくらいわかってますよ。
        昔のものをそのまま利用すればいいだけの今までやってなかった復刻において焼き直しをしているために、これをやり始める前より手間をかけているというのが特に復刻で不評な理由なんですよ。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:33:28
      • 私は例として説明文あげましたよ。ドラマチック(笑)とやらは私怨ではないのですか?別の方が馬鹿にして言ってるんだよwと挙げている感動のあまり手が止まるやらは私怨ではないですか?
        別段不評だ不評多いという点全部私怨という気はないですがあの記載は私怨ではないと言えますか?記載について考えるという話であるならば私怨と切り捨てる気はありません、ですが現状の記載は私怨でしかないと言わざるを得ません。ただそれだけのことです。不評という話を私怨と切り捨てるわけではありませんよ?勿論不満に感じてる部分をこれと結び付けて批判内容とし記載するという形をとるのであればはけ口ではないとも言いますけど。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 01:37:18
      • ドラマチック(笑 はすでにネット上に出ている表記です、ちなみにまとめサイトかどこか流石に前すぎて定かではないが感動のあまり手がまとまる表現も見ましたよ。
        心当たりのありそうなまとめ探してましたがまとめ内検索機能がなくみつけられてないですが。
        それぞれの投稿者が皮肉でいってたとしても事実として
        記載者のでっち上げではなくどこかに実際に出ている意見だと。
        投稿者が皮肉の意図で発言したものでもそういう意見があったというのは客観的な事実です。
        そして私の不満扱いされた工数ーというものも別に私の不満ではなくネット上で見かける不満なんです。
        現在批判が多い、その中で実際に使われた不満の言葉を挙げている、にもかかわらず頭ごなしにお前の愚痴だ不満だ投稿者の私怨だと断定しないでほしいと。
        ネット上で過去にこう言った言葉で皮肉られた、不満を言われたことがあるというのは私怨ですか?
        あなたのあげた例文は不評の声とひとまとめにしているけれど具体的な不評の声を書くこともいけないことなのか?
        批判の声は自キャラが使用できないことだけではないですし。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 02:04:58
      • とにかくネット上で見かけた一意見を述べること、不評であったこと自体をなかったことのようにしたかったと感じられたために長々と語ったけれど、どういう意図で執筆者があの言葉をチョイスしたのかまでは預かり知らない。
        ただ、私が実際に以前に見かけたことがある表現であったことは確かだったこと、また連絡板におけるあなたの投稿も見てましたが、俗語集でありアンチ用語集ではないという発言にも、危機感を感じ、ネット上で実際に使われてる不評でも根拠の曖昧なアンチ認定でなんでも気に入らない俗語は消せてしまうという考えなどから、実際に書き起こされている不評は抜粋して書くべきであると主張したかった。
        アンチの遊び場のあたりで批判的なことは一切書いてはいけない場所ではないという場所にされかねない懸念も感じ、それゆえに突っ込んだ次第です。
        ドラマチック批判は、別にアンチの遊びではありません。
        現実として非難の方がはるかに多いシステムでありユーザーからは改善が望まれている、そこにはさまざまな声がある。
        それは明確な事実で私怨でドラマチック批判をしているわけではないこと。
        グラブル嫌いだから批判するのではなく私においてはグラブル好きだから改善して欲しい点には批判する。批判しかしないわけじゃない。
        それすらもアンチ扱いされたくない。
        そう言った思いから無駄に長くなってしまっている感がありそこは申し訳ない。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 02:24:53
      • 以前見たレベルで個人レベル程度の使用例しかないのですかその内容は?
        そして自白してますがドラマチック批判をしたいなら愚痴板を使え、それを言っているだけです。批判をやめろではない、愚痴や不満それによる批判のつもりならどうぞ好きなだけ愚痴板をご活用ください。それだけの話です。それを棲み分けろと述べています。現に貴女は愚痴板をそういうように活用してるでしょう?
        もしただ改善希望であったり望んでるそれが多数と思うなら、それを吐く場はご意見ボックスなりといった運営相手に他ならない。場を間違って声高に主張されてもどうしようも無い。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 05:21:34
      • なんであなた文面の言葉尻しか見ないで言いたいことを全く読み解かないのですか?いい加減人の言いたいことをりかいせずのらりくらりということを全く聞かずお前はこうだと押し付けるのをやめてほしいというのがなぜわからない。
        ドラマチック批判を自分がしたいから行ったわけじゃないに決まってるだろ。
        あなたがアンチのノリだ一部のアンチの遊び場だと言うからいや、これはアンチの遊びでらなく俗語集に正確に載せるにあたっては用語集と違い現状の使われ方としてほぼ100%非難されていることを鑑みてきちんとそれらを実際に取り上げて書くべきである。
        また、アンチの仕業と結び付けたいようだがアンチの定義があなたの好き嫌いに過ぎず本質をわかっていない、ちなみに私は何か有れば批判するけれどグラブルは好きだから批判してる人は全て攻撃できるならばなんでもよくて運営大嫌いで批判してるアンチなんかではないのでは?と言うことを理解させるために私も批判する時は批判するということをいったんですよ。
        日本語通じないというか会話が成立しません。
        そしてまた繰り返し言いますが、俗語としての使われ方としては現在は非難轟々である事を認めず私怨だなんだ批判はなかったことにするする言論弾圧は用語集でやってください。
        あなた完全に場違いです。
        これをここに記載すべきって言うのにあんたが
        あなたの愚痴はあなたが自分で処理しろと言うのがそもそもおかしいからやめてくれと何回言いました?
        あなた話聞くかも改める気も皆無ですよね?
        私の言ったことから見当違いの返信なんかいました?それで何回レッテル貼りました?なんだ同じやめてくれの声を無視しました?何度ばかにしました?
        あなたの頭には私が文で書いたこととをなぜ言ったのかを読む気はなく文面として出てきたことの表面を今か今かと揚げ足取りをしようと待ってる、粘着質で悪質な個人攻撃でしかないです。
        今回下の木もできていますが下の木でいうなら 書くまとめサイトや検索上位でスラングとして否定的に使われている、その否定的な意見が生まれた理由としては、として自分が上記に挙げた内容などが挙がっている。といあことです。
        これが正式な使われ方であって自分のの批判のためにやったいるわけではありません。 -- {1s2MHAGKujU} 2020-01-14 (火) 10:03:25
      • なんだ同じことを説明しても自分の都合のいいようにしか捉えず、勘違いするな言うな否定するなと言われたことを繰り返し、言葉の表面以外を読み取る気がなく、理解を示そうとすることもなく、やめてほしいと言うことを繰り返す、もはや私個人を攻撃してつぶすための荒らしであると判断しました。
        スマホのため通報できないので編集者連絡板にて代理通報を委託しました。 -- {1s2MHAGKujU} 2020-01-14 (火) 10:55:30
  • 1.俗語集は掲示板やまとめ、ツイッター、当wikiなどで実際に使われているスラングを乗せるところ
    2.規約などにあるが実在する個人への攻撃や特定グループへの過度な差別などはアウト
    基本この2つだけだと思うのですが、その言葉が『肯定的意見か否定的意見か』と『流行度合いが多くあるかどうか』『筆者がアンチであるかどうか』というのは俗語か否かにどのような関係あるのでしょうか?
    「自分は見てない(知らない)」のを補うための用語集だから重要なのは「1に当てはまるか(使用の有無・個人レベルか否か・スラングとしての正しさ)」だけで『流行度合い』や『どのグループ間でか』は関係なく
    また俗語集の特性上「どういう経緯で」「どのような意味で」を書くため結果否定的な意見になることもあり、「2に抵触するかどうか」が問題であり『肯定的か否定的か』は関係ないはずではないでしょうか? -- {CzztMlTAJAE} 2020-01-14 (火) 03:29:07
  • 上の方の柱で論争になってたりしますが、運営批判が主体の文章になってしまっているのは本来の趣旨から逸脱してしまっていると思いますよ。

    トライアンドエラーの項目が良い例で、ディレクターレターにおいて語られたのは、例えば肉狩り2000万編成を作る際にキャラを厳選したりハイランダー編成を試したりといった試行錯誤に楽しみを見出すことであって、ここで言うエラーは2000万に到達しないことであり、決して使わない武器にダマをぶち込んでしまったという意味ではないのです。

    「エラー武器」という言葉をここ以外で聞いた事は無いのですが、俗語として成立しているのであればそれ自体を1項目として書くべきでしょう。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 11:03:40
    • 「エラー武器」はすでに書かれてましたね、失礼しました。
      ただし、トライアンドエラーの説明が不適当である点には変わりは有りません。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 11:07:52
    • 言葉が不足していたのでもう少し追記します。
      例で挙げた肉狩り2000万における武器育成には、ヴァッサーシュパイアーなどの無料で取れる武器もあるわけで、1トライ9万円などとする言説そのものが捻じれた俗語なんですよね。
      強くなるのに時間を掛けるか金を掛けるかのどちらかが必要で、掛けたものは返ってこないのも真理ですから気軽にトライアンドエラーなどできないのもまた真ですが、もう少し穏当な書き方はできないものかと思うわけです。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 11:41:04

      • 「トライアンドエラー」と「トライ」と「エラー」を切り離して個別で考えているみたいですが全てつながっています。
        今回のトライアンドエラーの場合「トライ=困難であること(例;天井9万必要等)」「エラー=リスクや無念が多すぎること(例:9万がパーになる等)」という別個のものも内包しています。
        「1トライ9万」はその困難さ、、「エラー武器」がリスク面での結果としてのの最たるものを抽出されたものです。
        また言葉の意味も変化しやすく元からずれて伝わってそう受け取られているならそういう俗語になることもあります。「一つの意味が正解」でも「捻じれ伝わって変わったから間違い」でもありません。 -- {CzztMlTAJAE} 2020-01-14 (火) 15:31:50
      • トライアンドエラーってそういう話だけじゃないのでは、、、
        それこそフルオートでのワンポチ専用編成やらCPクエストにおける天聖ジョンドウ×リッチ杖などの天井前提の話じゃないトライアンドエラーだってあるでしょ。そういうトライアンドエラー自体やる気ないのになぜ天井前提の話にのみを語ろうとするのか。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:55:48
      • 「1トライ9万円」を」を否定してることへの否定なのですので、上の木も含めて見てください。
        また一つの意味ではないと書いておりますし、「最たるもの」と一例にすぎない事も書いています。
        天井前提ではないトライアンドエラーの否定は一切しておりません -- {CzztMlTAJAE} 2020-01-14 (火) 16:26:25
      • いや、神石がつえーぞ!やるぞー!ではなくですね?
        水が絶望的に弱くてこのまま古戦場で迷惑をかけるわけにはいかないと、本来はマグナ編成をしたかったのに落ちないというエラーでできなくて仕方なく涙を飲んで神石へトライしたんですけど。これトライの証明の話でしたよね?
        あなたもうずっとわたしの言ってることとちぐはぐなの気づいてくれません? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:55:37
      • ↑枝ミスです -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:56:27
      • 水古戦場を未完成で戦う、放棄する選択肢もある中涙を飲んでした覚悟をトライしてないと!あの苦悩を馬鹿にされるのは本気で許せませんよ。
        あーもうこれはダメですね、なんならあなたがトライしたというのか全くわかりません。
        前向きな理由だろうが後ろ向きな理由だろうがトライはトライではなくて?同じことをやっていて自発的にやってたらトライなんですか?
        もうそれはトライじゃないは聞き飽きたのでこれがトライだを宣言してください。
        ちなみにそのこれがトライだは全部あなた個人のみの主観ですので一般常識とは思われないよう。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:03:13
      • ↑本当にすみません枝ミスです -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:05:40
      • 上の枝は「1トライ9万円」を完全否定してないよね? 「強くなるのに時間を掛けるか金を掛けるかのどちらかが必要で、掛けたものは返ってこないのも真理ですから気軽にトライアンドエラーなどできないのもまた真ですが、」って言ってるし。 -- {xi5UB.S8aMs} 2020-01-15 (水) 06:11:14
      • こういう不満があるイラついてるってのを否定はしないけどそれを羅列すること前提のやり口がアレって話だしね。 -- {YfSNLjxfI02} 2020-01-15 (水) 06:22:00
    • とりあえず炎上したのは事実ですし誤用であっても俗語となっているのですから、項目は消すべきではないでしょう。
      問題は批判にまみれた説明なので、炎上した経緯などは残しつつ穏当な記述に変更できないか検討してみます。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 11:45:01
      • とりあえず、トライアンドエラーに関して説明文を編集しなおしました。
        他の項目に関しても、検討します。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 13:25:26
      • エラー武器の項目も編集しなおしました。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 14:08:53
  • この柱でまで議論するのは本意ではないので、そもそもリミ武器やダマ、神石に言及するのが解釈の捻じれであるという点は説明しておきます。
    ================
    『トライアンドエラーはしたくない』というのが大きな需要という事であれば向き合い、応えていくべきと考えます。
    (中略)
    最終的に『現在の自分の所持装備の中での最適編成』をゲーム内で自動的に、簡潔に提示できるようにします。
    =============
    なので、誤解を招く表現であったかもしれませんが、レターではあくまでも手持ちにおける試行錯誤を指していたものと考えるべきでしょう。
    俗語としては、プレイヤーの解釈が分かれている事にも踏み込んだ説明が必要だと思います。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 11:58:43
    • まずグラブルの仕様上、”武器や召喚石は強化をして使う”これが前提にあります。
      この強化をする時に仕様上(武器の場合)4凸時には指定素材orダマスカスorヒヒイロカネを、1〜3凸するためには同じ武器orダマスカスorヒヒイロカネを消費する必要があります。
      レター内でも「要点としてはひとつ。グラブルは『武器を鍛えて強くなるゲーム』です。」と明言しております。
      そして「強くなるために『どの武器(と召喚石)を装備すればいいかわかりづらい』『この武器は捨てていいのかわからん』」というのを調べる「武器スキルと召喚石の組み合わせによる試行錯誤や検証」を””トライアンドエラー”と呼んでいます。
      翻って『現在の自分の所持装備の中での最適編成』もただの編成で脱着を指しているのではなく、”強化も含めた上での検証、取捨選択”という話になっています。

      またその解決策の一つとして「遊び方ガイドへの紐付け、目的として可視化」と示しております。この目的と示唆している遊び方ガイドには「120or150レベルで開放されるスキルが前提の武器」や「リミ武器」や「神石」が入っています。
      特にシュバマグ編成などでは”HPも上昇”と4凸前提で書かれているためここでも強化は前提であり、何らかの消費も前提としています。
      ですのでレター内においても”リミ武器””神石”の検証も想定及び言及しており、”強化”(特に4凸以上)が前提や想定内である以上素材消費が必須であり、”所持武器内で”とあるためリミ武器・神石を足りない分をガチャで補うことは想定しておらず逆に言うと試行錯誤のためには当然ダマ・金剛が必須となります。 -- {CzztMlTAJAE} 2020-01-14 (火) 14:10:05
      • 指針としての編成例と絶対にその編成にするため素材消費してトライアンドエラーしなければという強迫観念に囚われるのは別なのでは?その上で最終的に現在の所持装備の中での最適編成の自動的提示をできるようにという形からも素材消費前提のトライエラー云々とは真逆の話ではないでしょうか。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 14:24:30
      • 現在自分がブルースフィア無凸を一本持ってたとする。
        今どうしても二千万出せないから既に持っているダマスカスを使って4凸にしてみた。
        それでもだめだった。
        こんな場合もあると思いますが。
        今持ってる現状のリソースとは完成品のみならず未完成品と素材も含むと思います。
        ブラグラでどうしてもHPが足りない、手持ちの武器にダマを使えばなんとかなるのでは?というのも試行錯誤です。もちろんそれで絶対に正解とは限らないのでエラーも発生すると思います。それらが実際にトライしないと結果がわからない、そのためには素材を使うこともある、結果失敗することがある、というのもレターでは十分に認識していると思います。
        だからこそのゲーム内で最適な編成を分かりやすくするということに繋がってると読めますが。 -- {UYtZazsrg.U} 2020-01-14 (火) 14:38:09
      • リミ武器以外にもマグナ2も同様にトライアンドエラーの想定に前提となっていますが実際にはマグナ2も武器・マグナアニマの泥率の関係上強化にはかなりの困難を伴っております。
        マグナ2武器の確定入手法である栄誉交換を公式の指標とした場合「3凸に4ヶ月」。これを必要分(サンプルで3〜5本)なので4凸素材抜きで1属性に1年かかることになります。
        このリリミ武器でもマグナ2でも要求内容の困難さなどから「(困難で再挑戦ができない)トライアンド(リスクが高すぎる)エラー」という受け取り方をされており、使い方としても皮肉が基本な俗語になっています。
        当然俗語ですので「どのような意図で受け取られ、使われているか」が俗語の意味の解説内容になります。
        ですので仮にレター内容が如何であれ、「ダマ・ヒヒ・金剛」が前提あるいは何らかの困難があることや皮肉として使われているという内容も必要になります。
        なお「元発言者の意図」は造語の”経緯”でしかなく、その元の意図と経緯や発言を重視して書くならどのような炎上があったかなども意図と経緯と発言を消さずに詳細に書き残すべきです。 -- {CzztMlTAJAE} 2020-01-14 (火) 14:46:30
      • それをわかりやすく最終的には上で挙げた方向へと進めますって話なのだから、その段階で迷うレベルであればまずトライアンドエラー自体をしなければいいだけなのでは?実装を待ってからやるだけでいいですよね。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 14:46:42
      • これから行う場合はそうでしょうが今話題になっているトライアンドエラーに関しては既に実行済みのことです。
        迷うならトライしなければいいっていうのはトライアンドエラー発言がなぜ問題視されたかにはつながらないと思います。 ゲーム内で過去リミ武器でたけれどダマを入れても一本だけでは効果が感じられなかったというようなすでにゲーム内において正解の提示がないことにより自分たちでトライアンドエラーをするしかなかった過去の話ですよ。 -- {UYtZazsrg.U} 2020-01-14 (火) 14:52:31
      • ゲーム内で初めて攻刃2のスキルレベル15が解禁された、ゲーム内で初めて三手15が解禁された、でも実際にどれくらいの数値がゲーム内では全くわからず、知るためには凸して作り検証を行うしかない、強くなるであろうことは確かだけれどもどのくらい強くなるのかわからない中で強くなるために手持ちの範囲内で凸を重ねていったという先人たちの積み重ねた歴史があります。 ゲーム内で最初から数値がわかれば必要のないトライであったり、ゲーム内で完全上位互換を出されなければ起こらなかったエラーであったり、ユーザーが制御できないところで数少ない手持ちのリソースをさいてきて後悔した人も沢山いる中で、トライアンドエラーなんて気軽にできるものじゃなかった、取り返しがつかないことだったものがトライアンドエラーなどという文面を見せられて反発を生んだものと理解しています。 -- {UYtZazsrg.U} 2020-01-14 (火) 15:09:11
      • 既に実行済みとはどういうことですか?例えばミュルグレスを例にするなら、実装当時にダマなど使って鍛えたユーザーですか?それとも情報出揃ってある程度評価も固まった段階の上でダマなどを使用したユーザーですか?
        前者であればインフレによって編成から外れるまで相当の恩恵はありましたよね、その時点での最適だったのですから。かつて入っていようが現在入らなければエラーという話であれば反対としか言えないです。
        後者であるなら、ごく一部で語られるような場所の情報を得る程度に来訪しているユーザーが武器の評価は都合よく知らずダマなどの貴重品を使いエラー武器だと騒いでいるというのですか?それは矛盾しているのではないでしょうか?
        これでもなく初心者を思ってという話であるのなら、現在上記に向けた調整・開発を段階的にという記載もあるのでわざわざ初心者の代弁をする必要もないと思うのですが、どうでしょうか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:12:51
      • というよりそもそも、バハ狩り等による乱獲かは知りませんが先人たちの積み重ねというのは素材が余っている・余裕がある等のユーザーが検証した歴史であり、それらのおこぼれをもらい後追いでやることにトライも何もないのではないでしょうか?そういった検証勢に対して敬意を持つのはともかくね。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:16:56
      • 「トライアンドエラー自体をしなければいいのでは?」その通りです。今のグラブルの環境はトライアンドエラーをすれば損をするため、損をしないためにはトライアンドエラーはしないのが鉄則となっています。
        そんな中で「トライアンドエラーをしたがらない」という今回の文章が出されてユーザーとの乖離を感じるというのが俗語「トライアンドエラー」の由来です。ご自身でも理解しているじゃないですか。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 15:21:37
      • したがらないとはどこの文面でしょうか?試行錯誤楽しむユーザーも多いですがそれ以上…過半数以上かもしれないくらいにトライアンドエラーしたくないので正解知りたいという旨の話はありましたが。この話の前後に様々な武器がありそれに対する試行錯誤という話の上で出てきてるはずですが、まずしたがらないという認識自体が被害妄想ではないですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:30:39
      • 外部サイトで正解を見るのがありきになってしまっています。
        トライアンドエラーをしたがらないはじめから正解を知りたがる人の方が多いなら、と言った発言から、もちろん外部サイトを頼らず知らずに利用したユーザーも含まれると思います。
        ミュルグレスの例で猛威を振るったんだからいいじゃないかといいますが実装初期から全部揃えられるようなレアな豪運ユーザーしかそのようなことはできません。
        一本ずつ増やすことから始めて行って恩恵もそれほど受けられない、完成しきらないうちに環境が激変してしまうという例の方が多いと思いますよ。スラーンドをようやく二つ用意できたらミュルグレスが来た、ミュルグレスがようやく揃ってきたらブルースフィアがきた、ブルースフィアようやくきたと思ったら技巧編成が来た、これはまさに全て私が通った道ですが、決して猛威を振るった期間などありませんでしたよ。ひひを余らせてるユーザーのおこぼれを後追いとはまた、えらくひどい言い分ですね。
        それはトライじゃないというのもおかしいと思いますが。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 15:34:48
      • 外部サイトを見ること前提…というのはともかく、そういった面を改善するというのが最終的に手持ちでの最適編成をおすすめで組める仕組みをという話ではないでしょうか?もっというなら検証勢などの話を出しているのも含めユーザーの検証及びそれらをまとめたブログやwith等の外部サイト自体も前提なのでは?
        外部サイトがダメという話ですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:40:32
      • というかそもそもですが、私たちがディレクターレターをどう読み取ったかはここの記載に関係ないのではないですか?
        あくまでも俗語として使われている現在そう受け止められているのでそういう利用のされ方をされている、ということの方が全てであり、実際に俗語ではこう使われているけれど自分の感想ではそれは勘違いだからここの俗語集を修正する、というのはどうなのでしょうか? 本来の定義からずれている気がしませんか? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 15:42:42
      • もしそうなら〜と邪推し〜という意味で使用するユーザーもとでも書けばいいんじゃないですか?使っているというの自体が主観なのですから。俺は適当にトライアンドエラーと使ってマジレスされてるのをまとめのコメントなどでよく見かけますが。一時期の簡悔の乱用やらと同列のですが。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:50:25
      • 検証の話に関しては余らせて用が余らせてなかろうが事実として貴重なアイテムのリソースをさいていることには変わらないこと、また課金武器に限らずドロップ武器においては評判が出る前に膨大な時間や種汁を消費して集める人もいますよね?それらはすべてトライでないというのはおかしい話です。
        すべての人が外部サイトを見ているわけではなく、また外部サイトを鵜呑みにすれば全てが正しいわけでもありません。実際に使ってみた人からあの理想編成よりこの場合はこっちのほうがいいというユーザー間の情報のやり取りもあります。
        外部サイト見て正解みてイキって真似していい思いをしたんだからトライなんてしていない、というのはごく一部のユーザーしか当てはまらない、思い込みに過ぎないと思います。 また、そうした外部サイトを頼らずに失敗した人は外部に正解を求めなかったことに非があるのでしょうか?そうではなくゲーム内でわからない数値が多過ぎて期待できる効果が正確にわからないゲームのシステム自体の問題が過去にあり、それを直していくという話であり、直していくに向けての話は一切関係なく、そんなゲームシステムの中でやるしかなかった環境にもかかわらずトライアンドエラーという言葉が出た今までに対する批判です。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 15:57:20
      • 裂いてるからなんなのですか?その手の話は検証勢が言えばいいだけの話ですよね。
        評判が出る前というのは正確な話ですか?それとも単にこれ強いこれ弱いというカタログスペック見ただけで騒ぐ話ですか?後者は天秤やウニウスなんですけど。
        すべての人が使ってない、そうかもしれないですね。その上でごく一部で使われるスラングを使う場所に赴いておいて武器評価等は微塵もみていないという点に突っ込んでるのですが。
        救援等の使用上Twitterは大体のユーザーが密接に関わる外部サイトな訳で、そこに検索機能があり情報の共有も行われている以上、外部サイトを利用しないユーザーの方が少ない…もっというなら活用しない上でその手の編成について試行錯誤というのは極々限られたユーザーなのでは?端的にいうなら少数なのでは?
        ゲーム内でわからない数値〜はトライアンドエラーの話ではないのでは?それをトライアンドエラーに活用可能な方向に変えていくとはいってると思いますが。
        というかあなたの本音はその批判をしたいなんですよね?批判したいユーザーはこう使ってますとでも添えればいいんじゃないですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 16:11:12
      • ディレクターレターの真意は極端な話書いた本人にしかわかりません。肯定的であれ否定的であれそれは全て推測にすぎないです、誰もが真意を読み解ける完成された文章ではないからです。だからこんなに受け止め方で荒れてるわけなんですから。レターな真意はこうだが邪推したユーザーがというのはあまりに主観的です。
        レターの真意は福原氏本人にしか分からないが解釈により様々な意見が出ている。その中の一部としてユーザーがーの方がいいのではないのですか? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:15:06
      • 批判するユーザーは〜と使用しているでよくないですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 16:16:30
      • 真意なんてわからないというならレターの該当箇所抜粋してまとめ批判したいユーザーは〜と使用しているとでも記載すれば項目としての体もたつし批判も記載できるんじゃないでしょうか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 16:19:31
      • 実際にヒヒをあまらせて検証した人しか、検証した人は何もわからない中でトライしたとその人たちのことを指すこともできないのですか?
        評判が出る前とはそのまんまです、実装初日にまだまとめなどで情報が出ていない時、またカーオン杖なども弱いとされている時期はありましたが自分は使いたい編成のために強いから集めろという情報なしに集めましたよ。
        いや、わたしはスラングを書く場所に足を運び検証もみますよ?
        中にはまとめサイトにはいかないけれどTwitterROM専などもあるでしょう。少数かもしれませんがそういうユーザーもいるという話が何かおかしいでしょうか?
        ゲーム内でわからない数値がトライアンドエラー出ない理屈が意味不明です。同じ攻防ダウンを持ったキャラクターとして公開されても実際にとって試すまで共存可能か同じ枠なのかすらわからなかったという歴史があったのですが。
        色眼鏡で見過ぎです。批判したいユーザーがこう使ってますというのは現状に即していません。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:25:17
      • 批判したいから攻撃のために使うだけでなく、ただ単に呆れから批判の言葉が出る、これらは違うものです。トライアンドエラーを批判している人全員がトライアンドエラーを批判のために悪用しているという認識を生みます。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:28:13
      • どんどん話がずれていますが、わたしが最初に書き込んだのはここで出ている解釈が手持ちの武器の話でありダマなどは関係ないというものに対して、手持ちの未完成品とダマスカスを利用してトライすることも手持ちの武器で挑むことであり、手持ちの武器とはすでに完成した武器のみのことを指す、ダマの話自体が見当違いいうような風潮に異議を唱えたかっただけです。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:32:51
      • 何もわからない中でトライって時点で検証ではないからでは?あなた散々大勢やら多数やら数で主張してたじゃないですか。今武器編成の話じゃないんですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 16:35:12
      • それは最初の自分の書き込みでダマや未完成品も手持ちに含むと明言してるにもかかわらず、見当違いな返信をされてくるからです。
        過去にゲーム内情報だけで分からないというトライすることに不向きな環境の中手持ちのダマヒヒも含めてトライした人達がいるというのも全てダマヒヒは手持ちではないを否定するためのものです。
        にもかかわらずそのレベルならこれからの実装を待てばいいと言われて、全く通じてないと判断しあれこれと話を広げたまでです。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:42:40
      • 過去とはどの程度の過去ですか?そもそもに天上人謹製の理想編成に入らないということをエラーと述べてることがまず合わない点ですが。

        用語で長いからとレター内容を折り畳んでるようなので、クソ長い批判内容自体も折りたたんだらどうだろう?
        最後らへんにある貴重品使うのでご利用は計画的に的な文面の赤字を残して折りたたんだ方が項目としてスッキリする…というかクソ長くて醜いし見にくいのよね今の。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 16:51:14
      • またわたし本音とやらを勝手に語っていますが、言いたいことは、手持ちの武器はすでに完成しているもののみを指すのにダマやヒヒや金剛の話は誤解だというものに対して、ダマやヒヒを含むものが手持ちの装備であるとおうことです。
        それはトライじゃないだのおかしなことを言い出したので、より過去の話に遡りトライしてるじゃないかという話に脱線しました。
        手持ちにダマヒヒを含むということと、今の福原氏の真意を項目記載者が断定気味に書いていることへの異論のみです。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:55:44
      • 過去はわたしは実装時からやってますのでそこからですよ。新キャラが出るたびに課金するかどうかの判断するにあたってゲーム内の情報だけでは分からず非常に苦労してきたのでね。で、それって今大事な話ですか? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:59:23
      • 過去がいつからかなんて関係んですよ。
        これからの実装を待てばいいという発言に対して、今疑問の声を上げているのは過去にトライした人であり今トライしようか悩んでる人ではないというだけの話ですよ。その区別のために持ち出したに過ぎないのにこんなに執着されても困るとしか -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:05:35
      • 今は武器の話なのでキャラどうこうは別でやってください。実装当時からならばミュルグレス並べが最適解だったのだからそこにエラーなぞ存在しませんよね。色々とリミ武器が出揃い編成から一本二本外れましたという話ですよねそれ。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:05:48
      • いや大事なのは武器の話ではないです。本質から話になってません。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:07:20
      • 過去になんのトライをしたんですか?そのトライした人たちとは誰のことですか?検証班ですか?検証班の後追いで解放した人ですか?当時の理想を求めて進めたら環境変化で理想落ちしたと嘆いてる人ですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:12:11
      • ちなみに実装当時からやっていてミュル並べが最適解とか片腹痛いです。
        神石を使い始めた頃なんてリミ武器最終はありませんでした。
        ヴィンテージ武器でしたよ主軸は。
        スラーンドにダマ6個使った話します?
        その当時は神石が強いともなっておらず最適解はマグナが主流の頃です、そんな中で何ヶ月かけてもリヴァ短剣が出なくてその当時の水ヴィンテージ武器に希望をかけるしかなかったんです。倉庫が全部埋まるまで他のマグナ装備など出ていたのにうな短だけがでてなかった異常事態のために必死ですがる思いで賭けたんですよ。
        リヴァ編成が完成してる人に負けたり余裕でありましたよ?
        これでも最適解を歩いてきていい思いをしてそれはトライじゃないといいますか? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:14:44
      • あなたはなんならトライと認めるんですか?
        攻防枠がどっちか分からないキャラに課金するのもトライでしょう?
        誰がトライしたか関係あるんですか?
        検証制も検証のためにトライしています。
        後追いで解放した人も型落ちを嘆く人も等しくトライ自体はしているんですよ。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:18:26
      • 自分語りをしたのはあくまでもそれが一番具体的に説明できるからであり、単にお前が後悔しているから批判したいだけだ!などと言わないでくださいね、言いかねないほど冷静さをかいていますので。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:20:33
      • あ、ミュルグレス最終実装の話じゃないんですね。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:21:24
      • だから大事なのは武器の話ではないと言っているではないですか。
        武器の話はあくまでもトライの一例の話です、たとえにすぎません。
        過去にトライした人という表現にやたらと噛み付いてくるので、そもそもトライしてないも言っていますし。
        だからそれは違うよ、ちゃんと声を上げてる人たちは何かしらのトライをしてきてるよって話の方が重要なんです。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:24:44
      • ところでダマスカス実装がおよそ二年ありかつ6個も貯めるくらいには期間やっていたりやり込んでるのにうな短が落ちないとは随分と偏ってますね。その頃にはマキュラもいたと思いますが。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:29:44
      • いや本当に本気で悩んでましたからね。わかってくれます?これ不具合なんじゃないの?って疑心暗鬼になりましたよ?自発確定流しはもちろん団内でもマグナ活発に出てたので。その中で唯一うな短だけが落ちなかったんですよ。おかしな話でしょ?今も毎日マグナやってますが、今は普通にポロポロおちますからね。本気であの頃は辛かったですよ。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:33:18
      • しかもその頃二手で被る分デュランダルのが希望をかけるなら選びそうな中スラーンドを -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:39:45
      • 何言ってるんですか、デュランダル三本分にダマ入れてますよ? スラーンドはあくまでも完全上位がいきなり出てきたミュルグレスと比較してわかりやすいから上げただけです。 水編成の時だけでダマ20近く使ってますよ。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:42:15
      • お、自然とグラブルのトライアンドエラーの問題点を導き出せましたね?そう、トライしてエラーしたら取り返しのつかない大損をするんですよ。だからこそトライアンドエラーは悪手。そんな中のゴールを見据えて武器を集めたいユーザーが多いとの発表。スラーンドにダマを使った過去から反省してトライを控えたら「トライアンドエラーはしたくないので、最初から正解が知りたい」って言われるんですよ。そりゃ反感も買いますよね。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 17:46:26
      • 実装当時の(神側において)最適なものに注ぎ込んだ後にインフレの波が来て型落ちってのに損も何もないと思うんですが。そこを突っ込むとグラブルどうこうの前にガチャゲー自体肌に合わないというだけの話では?もしもそれをエラーという気ならですが。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:52:12
      • いや、神石がつえーぞ!やるぞー!ではなくですね?
        水が絶望的に弱くてこのまま古戦場で迷惑をかけるわけにはいかないと、本来はマグナ編成をしたかったのに落ちないというエラーでできなくて仕方なく涙を飲んで神石へトライしたんですけど。これトライの証明の話でしたよね?
        あなたもうずっとわたしの言ってることとちぐはぐなの気づいてくれません?
        私のいいたいことはもうすでにまとめました、なぜこんなに執拗に噛み付いてくるのですか? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:57:46
      • それ少なくともトライではないだろ…仕方なしとか古戦場あるから止むに止まれずとかじゃん… -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:59:02
      • ダメだと思ってたのに無計画にヴァルナ始めてしまったのそれは、トライアンドエラーとか人柱の段階を通り越して、酔っ払い状態での乱心に近い現象では? -- {LLLP7Fg//8.} 2020-01-14 (火) 18:02:49
      • やむにやまれず自分の手持ちの中でできる最適解を求める行為をトライアンドエラーではないとか馬鹿にしすぎでしょ。トライアンドエラーの意味が分からないならもう離れた方がいいよ。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 18:04:08
      • 水古戦場を未完成で戦う、放棄する選択肢もある中涙を飲んでした覚悟をトライしてないと!あの苦悩を馬鹿にされるのは本気で許せませんよ。
        あーもうこれはダメですね、なんならあなたがトライしたというのか全くわかりません。
        前向きな理由だろうが後ろ向きな理由だろうがトライはトライではなくて?同じことをやっていて自発的にやってたらトライなんですか?
        もうそれはトライじゃないは聞き飽きたのでこれがトライだを宣言してください。
        ちなみにそのこれがトライだは全部あなた個人のみの主観ですので一般常識とは思われないよう。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:04:19
      • だよな…酔っ払いとまでは言わないけど流石に… -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 18:06:17
      • 憐むのもひどい。 本気で悩んで悩んで、それでも今いる団が大好きだったから、本来できるならやりたかったこたができなかったから、それならとできることを全力でやったのに?
        大好きな団員のために貢献したい気持ちがそんなに悪いか?
        マルチでいきりたくてやったんじゃないんだよ? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:10:16
      • ゲーム如きにと思うけど滅私奉公を否定はしないよ?ただそれはトライアンドエラーとか以前の問題すぎて語りようが… -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 18:11:58
      • さて、今こうして、手持ちの武器をダマも含めて、敵と戦うために挑戦することをトライアンドエラーと呼ぶと実践しているにもかかわらずこれをトライではないという人たち、この人たちにトライアンドエラーとは何かを教えてほしい。
        レター読んでみて?私のやったこと該当してない?
        今ある手持ちの中で最大限挑戦したんだよ?
        なんでこれがそこにいたるまでの苦悩と決意から含めて馬鹿にされて否定されにゃならんの?
        誰か教えてくれないか?普通の人。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:14:34
      • できることをできる範囲内で模索するのは立派なトライアンドエラー。それこそ答えなんて自分の中にしかないんだから。(自分の中にすらないかもしれんが)
        それをやれトライアンドエラーとか以前の問題って何様よ。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 18:15:39
      • 別に古戦場走らなかったくらいで強制収容所送りにされるわけじゃないんから、「走らない」ことに恐怖心を抱かなくていいだろ…ゲームだぞ -- {LLLP7Fg//8.} 2020-01-14 (火) 18:16:56
      • 何恐怖心って?一言も言ってないよ?
        あの、まずゲームの楽しみ方人それぞれなのわかります?
        当時の私はMVPレースに興味がなく、強くなる目標はいつだって古戦場でチームに貢献したい、って、そこが軸だよ?走らないことが怖いから走ったなんていうのはあなたの中のゲームの基準での話に過ぎないんですよ。
        押し付けないでください、自分のゲーム感を。
        個人で最強を目指す人も、強さなんか興味なくキャラ眺めてるだけで幸せな人も、仲間と連携を楽しみたい人も、全て同じグラブルやってる人で、その価値観に貴賎はないですよね? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:21:51
      • LLLP7Fg//8.は何を言ってるんだ?.L6EVxwwt1Aはトライしてエラー(失敗)しちゃったって言ってるんだ。それをトライアンドエラーではないと断ずる理由が全然見えない。こういう手段もあったよね、と別の手段もあったことを提示したところで.L6EVxwwt1Aのトライアンドエラーの否定には全然ならない -- {JAsUwYPw5gs} 2020-01-14 (火) 18:22:03
      • そっか、まあ当人がそれに悦び感じてて幸せならいいと思うよ。ごめんね。 -- {LLLP7Fg//8.} 2020-01-14 (火) 18:26:00
      • うん、楽しみ方の否定を謝ってくれてまずありがとう、嬉しいよ。
        それでもまだこれがトライアンドエラーじゃないと言われた悲しみは消えないんだ。だから重ねてお願いするけれど何がトライアンドエラーなのか教えてくれないか?どうすれば、なんならトライしたことになるんだ?
        私の主張はとっくに終わっているのに、どうしてこの問いに答えず延々と自分を否定されなければならないのかな?
        答えを示してくれなきゃわかんないよ。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:34:19
      • .L6EVxwwt1Aの言ってることも間違いなくトライアンドエラーの1種なんだよね。
        ゲーム内で何らかのアクションを起こすこと自体がトライであり、それで望んだ結果が得られなければ、それはすべてエラーだ。
        問題なのは、ゲームで求められているトライアンドエラーってエラーになったらおしまいではなく、望んだ結果が得られるまで再トライできるものであるべきなのよね。
        炎上しているのはダマヒヒ金剛の貴重さと使ったものの再回収ができないことによる再トライの敷居の高さなわけで、再トライが容易なケースに関しては分けて考えるべきだろうね。
        .L6EVxwwt1Aは無理して神石編成したってケースなんだから今回の炎上のど真ん中だしさすがに否定するのはどうかと思うけど、少し時間を置けば再トライできるマルチバトルのドロップなんかは同じくくりにしないほうがいいと思うよ。 -- {xi5UB.S8aMs} 2020-01-15 (水) 06:30:01
      • わかってくれる人がいてよかった…
        どう考えてもトライだろということを片っ端からあげても一つもそれはトライではないと言い張られたのであれでもかこれでもかとあくまでも「トライ」とはなんぞやという話に、試行錯誤で行動すること全てがトライであり、評価が曖昧な装備に関しても自分なりの解釈で意欲的に取り込んでみようという行動もトライではないのか?
        ということであって、今回問題となっているトライアンドエラー問題には含まれないのはわかっています。
        トライアンドエラー問題の前にトライの全否定をされたので、その単独のトライってことだけに切り分けて単純化してトライアンドエラー問題ではないがトライではあるでしょ、ともうどう言えば納得するのかわからず。
        結局一言も何がトライアンドエラーなのか、ということを一切説明しないままそれはトライではないと繰り返されるだけでいやそれおかしいでしょ?なんでこんなにお前はトライしていないと全否定されなきゃいけないのかわからないしお前のは違うお前は間違ってるお前のいってることはおかしいとしかいわず、その事にたいしてそれおかしいよねと出しただけの話題がまるで本題であるかのようにネチネチと、割と本気でお手上げで何をいっても全否定するならどうすりゃいいのよ、ってかなり凹んでたんですけどね。
        そのまま無視して編集しました!って…
        渇いた笑いしか出なかったです…
        結局彼らは何をもってトライアンドエラーとして私をお前は違うと否定し続けたのかわからずじまいです。
        こうなると、本当はトライアンドエラー認識なんて存在していなくてただ彼らは私を否定したいだけ、何をいっても否定したいだけ、話を聞くなんてあり得ない、目的は議論ではなくただただ私への全否定だったんだろうなぁ…ってなりますよね…
        長くなってるのは分かりますけれどあまりの仕打ちに抑えきれず… -- {4jKuPLK5TZo} 2020-01-15 (水) 08:12:53
      • トライエラー云々ってのの解釈に対してどうこうは個々人で好きにやってろ過ぎるから両方黙ってろいい加減だし女々しい愚痴を長々繰り返し書き連ねるのをここでやるのはそろそろ目障り過ぎる…何のための愚痴板だよ…… -- {uFK7B/u8s9c} 2020-01-15 (水) 08:22:48
      • すみませんでした。
        愚痴板で言えばよかったですね。
        自分を否定され続けた事で熱くなりすぎて他の利用者にとってどうであるかという視点も欠落していました。
        お目汚し失礼しました。 -- {4jKuPLK5TZo} 2020-01-15 (水) 08:29:28
      • 古戦場走るためという目的でスラーンドやらにダマを使うことをトライというなら、この場合のエラーって古戦場走れない事なんじゃね?M狙いでもなく古戦場で貢献したいという目的ならそれが出来てるならエラーとは違うんじゃないの?いや何をもって貢献とするのかは知らんけど。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-15 (水) 08:34:39
      • ↑その通り。あくまでも、トライした時に望んでいた結果が得られたかどうかなんですよ。
        エラー武器に違和感があるのもそれ。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-15 (水) 08:57:50
      • だよね?昔すぎてどれくらいが普通か忘れたから大雑把な言い方になるが…マグナ編成で五分、彼の神石編成で7分かかるとして確かにマグナに負けてるけど、元の編成では10分かかる…もしくは勝てないなら神石編成を組んだことの目的は達成されてるよね?ってなるし。理想追い求めてるわけでもないなら最速がどれくらいかなのかは関係なく自分の編成の中の話になるし。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-15 (水) 09:05:42
      • トライアンドエラーってただの試行錯誤のことでトライとエラーがあるって意味じゃないからね?何がトライ?何がエラー?って言ってる時点で話になってない。 -- {Hl4nzgZJ5qA} 2020-01-15 (水) 09:09:04
      • .L6EVxwwt1A(4jKuPLK5TZo)は撤退したみたいだけど一言だけ言わせてほしい。
        意見の否定はあなたの人格の否定ではないので、あなたはあなたのままで良い。
        それと、何を持ってトライアンドエラーか、と言う話も人によっては「今回の炎上における」という枕詞を無意識にかぶせて話してたりするので、意見が食い違う事があるのも良く話なので気にしない方がいいですよ。

        あ、二言になっちゃった。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-15 (水) 09:12:33
      • 目的を設定した試行錯誤な訳でエラー(失敗)は設定した目的を達成できない事じゃないの?少なくとも彼とか長々書いたあった批判の例とかだと。というか試行錯誤自体がトライとエラーの話だし。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-15 (水) 09:15:53
      • あぁ、うん。それはその通りなんだけど、こういう議論だと個々人で前提が違ったりするのよ。今回の話だと、彼の話は全てトライアンドエラーなんだけど「トライアンドエラー炎上」の話とは少しそれていたので、ここで話すのは炎上絡みの話でないといけないと思った人が否定し続けてた形だよね。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-15 (水) 09:52:44
      • あ、↑↑はHl4nzgZJ5qAへの返信でしたか。失礼しました。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-15 (水) 09:55:21
      • 愚痴板を見たが、人一人が壊れる様を目の当たりにしてしまったよ。自分は彼の意見を全肯定したうえで自分の意見を述べていただけのつもりだったんだが、死体蹴りと思われてさらに心を病ませてしまっていたようだ。もっと書き込みには気を付けようと思う。心が痛い。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-15 (水) 11:15:33
      • ここ用語掲載の編集報告や是非を問う場所であってチラシの裏面じゃないし、ましてや懺悔の場所でもないと思うんですけど。 -- {5WytErPK72E} 2020-01-15 (水) 12:58:52
      • そこまで追い込んだのは誰だよっていう -- {Ft64puroPjI} 2020-01-15 (水) 18:06:13
      • otSiMd7rCogだけじゃなくて、自分も含め書き込んでた全員じゃないかな。まぁ、誰も彼があそこまで傷つくなんて思ってなかっただろうけど。 -- {N6yXjWuy3cw} 2020-01-15 (水) 20:57:21
      • 本来別の場所でする自分語り長文レスバトルをここで突然し始めて終いには傷ついただ何のは流石に勝手がすぎるのでは?すぐに議論ごと別の板に誘導できなかったのは良くないが罪悪感や責任を感じる必要まではないと思うけれど。 -- {AKtByh47JEU} 2020-01-15 (水) 23:40:41
      • 勝手に熱くなって勝手に傷付いただけだろ
        指差して笑ってやる位が丁度良い -- {l2euAjn1Lls} 2020-01-16 (木) 08:10:15
    • そもそもとして手持ちの中での試行錯誤というのなら当然手持ちの無凸リミ武器やダマやヒヒイロ、金剛も手持ちの範疇じゃないのかね? -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-14 (火) 14:39:04
      • 結局FKHRの想いは今後の実装を見て推測するしかないし、新機能で強いリミ武器の編成入りをお勧めしてくるかもしれないからそこは否定できないよね。
        以前要望だしたんだけど、リミ武器とヴィンテージ武器、サプチケ不可石に関しては青神石みたいにエレメント化でダマ金剛を再回収できるようにしてもらえればなと思うよ。 -- {xi5UB.S8aMs} 2020-01-15 (水) 06:35:43
      • 今回の古戦場Exワンキル編成例見て、今後実装される機能期待できる? -- {6YTGwQMmDfE} 2020-01-15 (水) 23:23:44
  • クソ長くて鬱陶しかったので批判内容として挙げている内容の剪定及び同じこと言ってるだけになってる長文の例の削除、炎上ポイントとして挙げられている内容と反応に大差がない割に長々繰り返しているだけだったのでカットしました。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 19:05:32
    • ずっとなんかおかしいなと気になってたけど、話の内容にマルチバトルに関するトライアンドエラーは触れてないのに問題として結びつけてるのがおかしいと感じマルチ関連の記載を切りました。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 19:23:41
  • 「勝てそうな相手には勝ちにいく」これほんとよくあるから皆気をつけてな…ブラック騎空団のテンプレ文章だから -- {H1HQVaMiZAE} 2020-01-15 (水) 20:34:19
  • トライアンドエラーする奴は馬鹿。以上解散。 -- {kei5adkyC1c} 2020-01-15 (水) 20:57:24
  • カバオとか美容師気絶ヘアーとか思いっきり【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為に抵触すると思うんだけどこれも5ch やTwitterで使われてるから載せるべき俗語なのか? -- {4Iic11GtNgs} 2020-01-15 (水) 22:36:52
    • 俗語と言い張れば中傷関連だろうと持ち込んでいいと思ってる特異な連中の戯言真に受けてはいけないよ。出張荒らしみたいなもんなんだから。俗語なんだから批判・中傷だろうと問題ないとか言っちゃう奴らなんだからさあ。 -- {x/pnYkx/CGw} 2020-01-15 (水) 23:24:08
      • さらっと批判も含めるなよ。中傷はともかく批判は別に問題ないだろ -- {JAsUwYPw5gs} 2020-01-16 (木) 01:50:31
      • ここで中傷だと明言しながら紹介することで他所で中傷してる人を咎められるようになる。(小学生みたいな屁理屈だが)何も書いてなかったら「やーいカーバカーバ」って書き込んでから「ただカバって言ってるだけです〜」で言い逃れできるけどカバは中傷って書いてりゃオメェのそれは中傷だってハッキリと返せる。書いてあるんだから知らんじゃ済まんぞと。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-16 (木) 01:58:02
      • 誹謗中傷自体が禁止なのに延々続けてるような場所がある中で、ここで中傷と明言したので咎められる!と言ったとこでやめるわけもなければ、仮にやめるにしても別の言い方で中傷始めるだけでしょ。ほぼ同じ言い回しをエラー武器の俗語消す云々の時に垂れてたぞ。戒めの項目()ほど無駄なもんはねえよ。そもそも簡悔のみとはいえピンポイントで禁止してんのに梅だのなんだのでふざけてる時点で咎める目的なんかに活用出来るわけねえだろ。そんなんでやめるならハナから誹謗中傷なんて禁止されてることやらねえよ。 -- {x/pnYkx/CGw} 2020-01-16 (木) 02:28:21
      • 虐めは虐める方に全て原因が有るとか思ってそうだな。ちょっとした言葉遊び程度に敏感に反応する位疲れてるのなら少し休もうぜ。ここは掲示板だぞ。 -- {l2euAjn1Lls} 2020-01-16 (木) 08:13:35
      • 原因があるかないか以前の問題だろそんなん。というかいじめられる側にも問題がある〜とかその手の話本気で言ってんのか、、、そらそんな風に相手も悪いとこあるから言われても仕方ないで開き直ろうとするなら中傷関連も気にせずやるわな、、、 -- {x/pnYkx/CGw} 2020-01-16 (木) 08:29:19
      • 中傷だからやめてくださいと言うなんて無駄なことをするのではなく、システムに従って中傷だからアク禁と判断して遮断するだけ。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-16 (木) 10:13:56
    • そんなもんは既存ルール内で既に存在してるんだからルールに沿って粛々と板内で自浄してくれや。越権して注意喚起()とかの理由付けにしようとすんな。中傷ではないと言い逃れる〜って話したいだけなら連絡板に持ち込んでルール自体の改定を求めろよ。愚痴板の不始末の尻拭いの話てんじゃねえっての。 -- {x/pnYkx/CGw} 2020-01-16 (木) 10:36:51
    • 仮に、グラブルの民度がマイナス10の状態とするなら、俗語集がマイナス5くらいの状態になるのは必然なんじゃないの -- {pZzRk0ZM.SQ} 2020-02-12 (水) 19:34:07
      • 勝手に一般人のツイートを非公式とはいえ攻略wikiで晒してる時点で民度もクソもなくね? -- {fQMQHAPDlJ.} 2020-04-22 (水) 21:08:30
  • 青箱の説明、いまや黄龍クリュサオルでフルチェワンパンで青箱取るひとが多くなったから説明の内容と現状の印象が違うようにも感じる -- {9oSyJ5o0wpE} 2020-02-03 (月) 11:26:49
  • 40箱掘り / 40箱コース、そこそこ上位ってあるけど、今の環境なら別にそうでもなくないか?
    箱開けるだけなら必ずしも貢献度稼ぐ必要あるわけでもないし -- {09JOjqEvmn6} 2020-02-25 (火) 15:53:23
    • もともと今の箱が開けやすくなる環境の前は個人貢献捨てて目玉をディスペア剣聖で焼き続けてた人もいたしな。 -- {SJ0ZZCM7Zgo} 2020-04-14 (火) 16:36:28
  • 「格差」の項目は、グラブルの実態(古戦場の過酷さ、一部の装備品やキャラの入手難易度の高さなど)とかけ離れており、不適切です
    運営の無思慮な発言に対する皮肉として書かれた可能性もありますが、わかりにくいし、そもそもここはそのようなことを書く場所では無いと思います -- [vA2CsXU4KM2] 2020-05-01 (金) 19:17:54
  • フィンブル(水弓)
    >2016/11/24にスキルが「霧氷の渾身」から「青星の渾身」に変更、効果量も大幅に減少した。
    逆では? -- [ttqjpmPCSQY] 2020-05-03 (日) 09:21:15
    • 合ってるよ。渾身弱体化の際に「〜星の〜」スキルが追加されたけど、結局イーリアスボウに白星の渾身がついただけで2018/1/10に名称だけ霧氷と天光に戻った -- [RN8xrBHq4to] 2020-05-03 (日) 13:25:07
  • た行に強いの揃ってるな -- [WexavKl8BuM] 2020-05-04 (月) 19:45:51
  • 俺の知る限り○○砲の元祖って爺爺砲だと思うんだけど、なんか基準とかあるんか -- [uzsqDmCL8dE] 2020-05-10 (日) 19:32:14
    • その環境の中で、バーストダメージ=1ターンの間に出せるダメージがかけ離れて大きい手段に付くイメージ
      爺爺砲は当時非AT開幕フルチェできる組み合わせがそれしか無かったから圧倒的だった -- [ipM4.X7mWFc] 2020-09-14 (月) 15:01:28
  • 出先で書けないので「超積極的」の追加お願いします -- [xdGSBKUYzUg] 2020-06-02 (火) 18:21:04
  • 募集部屋でよく見るDBって何? -- [QhnKLgXbVMI] 2020-06-03 (水) 21:44:56
  • 特定プレイヤー(要は沖田氏)の項目がこの情勢を踏まえてもなお本人が悪い的なニュアンスで書かれてるの草はえないなぁ。。。 -- [a6zcd.wCGNQ] 2020-06-07 (日) 07:32:11
    • この手の人たちって氏名住所全部公開されて本当に刑務所送りになるのが確定しない限りは絶対に嫌がらせやめないって証明されてるから当然というか -- [i6KgtO0xXE2] 2020-06-07 (日) 12:47:33
      • 某晒しwikiでは記事の本文抹消されたけどねw でも冗談でなく管理者責任問われかねない情勢だからちょっと対応しないとまずいんじゃない? 俺編集してもいいけど、この件そんなに詳しいわけじゃないんだよね。。。 -- [a6zcd.wCGNQ] 2020-06-08 (月) 10:12:07
      • いま見てきたけどコピペして項目増えてるし・・・ そういうとこやぞ? -- [a6zcd.wCGNQ] 2020-06-08 (月) 10:21:36
      • スマイリーキクチ事件から20年なのに今でも平気で弁護士とかゲイビをおもちゃにしまくり暴言吐きまくり警察を家に向かわせてダッセェ前科付けられてもネット弁慶の刀狩り武勇伝として語られるのがネットだし、2chも廃れるべくして廃れた文化よ -- [.r2YzcJ80jo] 2020-09-14 (月) 16:01:26
    • 本人が煽り過ぎてるのとPからの特例発言がデカすぎる -- [NdhlZCkKQ5E] 2020-07-21 (火) 20:22:12
    • 運営の対応に関して書かれてるだけで悪いなんて書かれ方全くしてないと思うが。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 17:54:43
  • 共闘で見かけるDBの意味俺も知りたい -- [7r9CQyX4Ndw] 2020-06-13 (土) 15:11:13
    • 多分デバフの略なんかなと思ってるけど合ってるかはわからん -- [A2zIyjqNezo] 2020-06-14 (日) 05:14:51
    • 多分魔法戦士のドラゴンブレイクじゃね
      マルチや共闘なら一定区間を吹き飛ばせるし十分あり得る -- [y5JGdKg8Xc2] 2020-07-31 (金) 11:38:47
    • 聞いたらデバフ、とのこと -- [aUDLhMC72Og] 2020-10-30 (金) 17:09:59
  • シェロ畜の項目にある「事務員」て多分某ちひろさんのことなんだろうけどちひろさんは他のアイマスタイトルと違って事務員じゃなく「アシスタント」なんやで -- [fwdnNKz5NCA] 2020-10-15 (木) 08:45:46

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Last-modified: 2020-10-03 (土) 09:48:22