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グランブルーファンタジーに関する「俗語(2chや公式サークルなどで使われているスラング)」を解説するページです。
既に俗語集に掲載されている単語を削除する場合、その理由をコメント欄に書き込むようにしてください。(荒らしかどうかの判断がつかないため)
コメントの記載がない場合、消された単語の復旧処置を行います。

一部メインストーリーやフェイトエピソード等のネタバレを含むので注意。

ゲーム内HELPや公式告知内でも用いられているストーリー・設定等の正式用語については「用語集」、ゲームシステム関係の正式用語は「システム関連」に記載してください。

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は行

パー様

パーシヴァル (SSR)のこと。ほかに炎帝、パーさんなど。
理想主義的で高潔な人柄とバトル時の高い性能から、ユーザーの間では様付けで呼ばれている。
実際パー様に心酔する騎空士は多いが、現時点では騎士ですらないただの旅人なので、家臣なのに陛下と呼べない苦しみがあるらしい。
余談ではあるが、「パーさん」はイベント「亡国の四騎士」のエンディングにてヴェインがこう発言したため半ば公式化した。

パーサンツェwww

「よろず屋シェロ〜ルリアさんには見せられない大人のクリスマス〜編」のワンシーンをコピペ化したもの。

HRT「○○が△△でこうなんですよね〜」

声優陣「へぇ〜!スゴーイ!」

HRT「このカードが結構強いんですよ〜」ペラリ

FKHR「ウアwツエw」ボソッ

声優陣「お〜…」

HRT「お、FKHRさんそのカードは」

FKHR「パ、パーサン…ツエェw」

HRT「パーシヴァルの効果は強いんですよね〜」

声優陣「キャー!パー様!!」

FKHR「パ…オッサンをダスww」ペラリ

声優陣「おー…」

パークラ

パーシヴァル (SSR)クラリス (SSR)をコンビで扱うときの呼称。
二次創作などにおけるカップリング名ではなく、火属性においてスタメン有力候補とされる二人をまとめて呼んだもの。
防御DOWNとディスペルアビリティを持ち、さらに弱体成功率UPのサポートアビリティのクラリスと、恐怖付与に火力を備えるパーシヴァルは優先度が高く、ここに一人用途に応じたキャラを組み込む事でかなりの敵に対応することができた。
しかし火キャラが増えた現在(2020年2月15日記述)ではこの二名は突出して強いと言えるキャラではなく、また得意武器が違う二人をあえて並べることも少なくなり、死語と化している。

バーストリンカー

加速ツーラーのこと。
もっと先へ――『加速』したくはないか、少年
(この動画はツール使用者のプレイを倍速再生しているもの)

共闘マルチでよーいドンで始まったはずなのに、一人だけ加速してアルバハの邪魔な演出中にカツオを召喚する姿をよく見かける。
軽量版が削除された2019年5月以降目立ち始める。


元ネタはライトノベル『アクセル・ワールド』より。

バーナー

SSR火属性杖「セプティアンバーナー」のこと。四象降臨イベントで獲得可能。
武器スキル「繁栄の祭火」の効果が「メイン装備時アイテムドロップ率UP(SLv10で3%UP)」のため、主にレアドロップ狙いのユーザーから重宝されている。
同じくドロップ率UPの効果を持つ英雄武器オリバー(5%UP)と比較して効果はやや低い。
強力なトレハン・ドロップ上昇を持つエッセルと同じ火属性であるため、一部ではトレハン教の新たな神器と目されていたが、より強力なダマスカスナイフ(10%UP)にその座を奪われた。
しかし、通常攻撃が全体化される賢者が装備できるので「エンジェル・ヘイロー」などを周回する時は便利。
ドロップ率と周回速度を両立する武器として立場を保っている。

倍額キャンペーン

時折開催される消費AP・BP1/2キャンペーンとは逆に消費AP・BPが2倍になるキャンペーン…ではなく、1/2キャンペーンが終了してAP・BP消費量が通常時に戻った状態を指す俗語。
半額状態に慣れてしまった者たちがキャンペーン終了後の雑談板等にこの言葉を書き込んで嘆くのはもはや恒例行事とすら言える。

ちなみに本当の意味でAP・BP消費量が2倍になるキャンペーンが開催されたことは今まで一度もないが、一時期のエンジェル・ヘイローのように調整前と比べてAP消費量と報酬のバランスが悪くなってしまった事例は存在する。

廃人

様々な観点から、ゲームにのめり込み過ぎていると判断されるプレイヤーを指す。
本ゲームだけでなく、様々なゲームにおいて広く使用されている俗語である。「廃」と略されることも多い。
似たような俗語である「天上人」が対象プレイヤーの並外れた強さへの賞賛も含まれているのに対し、
「廃人」はプレイ時間が長すぎたり、課金額が膨大すぎることへの呆れのニュアンスが強い。

配置

  1. 装備編成画面の武器の並べ方のこと。配置学という独自の宗教がある。武器の種類別に綺麗に並べる人や十字に並べる人、並べ方も何もない適当に入れる人など人さまざま。
  2. キャラクターの並び順の事。画面を見てもわかるが1、3番目は前衛、2、4番目は後衛となる。ほとんどの場合は意味はないが、一部装備やキャラクターに影響がある。
    また連撃UPや奥義ゲージUP持ち、奥義バフ持ち等は前の方に、奥義ゲージの稼ぎづらいキャラや奥義ゲージを消費するアビリティを持つキャラは3~4番手に並べるのが基本。

ハイパーメガトン楽園

召喚石「ロボミ発進指令」と「ルシフェル」の合体召喚時の召喚名。
ルシフェルの召喚効果である「味方全員の攻撃UP」がロボミの「敵味方両方の強化効果を一つ消去」の召喚効果で打ち消されてしまう現象。
類義語にルシフェルではなくカーバンクル(主にオパールやオニキス)を使用したハイパーメガトン輝きがある。
ロボミ発進指令が光属性の攻撃40%(最終解放で50%)かつ、イベント召喚石で手に入りやすいことから多くのプレイヤーが編成に入れているのが原因であった。(→テロ)

※2015/7/31のアップデートにおいて、「ロボミ発進指令」、「諸星きらり」の合体召喚の際に召喚の追加効果が発動しないよう修正された。
 これにより後続の参戦者が不意にバフを消される可能性は無くなり、自分のタイミングで安心して「ロボミ発進指令」をマルチバトルで使用出来るようになった。

配布〇〇

無課金で入手可能なキャラ、召喚石、アイテムなどの内、入手がある程度容易なものまでを指す俗語。配布キャラ、配布石など。

キャンペーンや生放送の企画などでユーザー全員にプレゼントされるアイテムの他、イベント中に入手できるキャラや召喚石も含まれる。
後者の入手には信頼度上げやクエストクリア、トレジャー集めなどの作業をこなす必要があるため厳密には無条件で配られているわけではないが、「レジェンドガチャ以外の手段である程度頑張れば入手可能なもの」であれば配布と見なされるようだ。
逆にレジェンドガチャ以外の手段で入手可能でも膨大な労力を求められるもの(最終解放済み十天衆、アーカルム召喚石や終末の神器の最終完成品、十賢者など)が配布と呼ばれることはまず無い。

ソシャゲ全般で配布キャラ等はガチャで排出されるものよりも性能が控え目なことが多く、上級者や課金者からは戦力扱いされないこともある。それだけにピンポイントでも起用の機会があれば「配布の割には優秀」といった形で話題に上がったりする。
しかしグラブルの「配布」は他のソシャゲに比べると優秀な物が多い傾向があり、リヴァイ (SSR)コッコロ (SSR)ペコリーヌ (SSR)のように、ガチャSSRにも無い特長を持ったキャラもいる。
武器でも、かつてのシュヴァリエソード・マグナや現在のフィンブルなどは、最上級者の理想編成にも入るほどの強力なスキルを備える。

ハイランダー

グラブルでは「武器のハイランダー編成のこと。10本の編成武器がそれぞれすべて異なる種類である武器編成を指す。
特定の武器を複数並べる「染め」が常道であるグラブルでは異端の編成。言うなれば武器編成のキメラである。
従来は有用性は見出されていなかったが、十賢者カイムのサポアビ「刑死者の逆位置」がハイランダー編成時のみ発動するもので、効果も強力なことから2019年4月頃から、カイムを利用した編成を中心にグラブルでもこの俗語が使用され始めた。
さらに、2019年8月に追加されたエピックウェポンにハイランダー編成を想定したものがあり、こちらも効果が強力・・・というか追加初日の時点でパワーバランスを崩しかねないとの評価があったため、さらに認知度が高くなっている。

元々はカードゲーム用語で、同タイトルの映画「ハイランダー 悪魔の戦士(原題:Highlander)」の副題(「生き延びるのは一人のみ」)からとられたマジック・ザ・ギャザリング由来の俗語。
前述と同じく、全て違うカードでデッキを組んだものをハイランダーと呼ぶ。グラブルと違いカードが直接戦術に影響するため、プレイ難易度が高いと言われる。
グラブルと開発運営を同じくするシャドウバースでもハイランダーにより効果が発動するカードがあり、ハイランダー構築が使用されている。

爆破 / ○○爆

  1. 団爆破
  2. ○○爆
    スライム爆破(スラ爆)を代表する共闘クエストで特定の敵を周回すること。
  3. 2から転じて速攻で敵を倒すこと。「爆破編成」といえば1キル編成のことを指す。

  1. 宝箱のこと。自発や順位で得られる赤箱、貢献度で得られる青箱などが存在する。
  2. シナリオイベントや古戦場などのイベントの戦貨で引けるボックスガチャの単位。
    • 10箱:シナリオイベントで過去開催分のダマスカスを全て回収するのに必要な箱数。
    • 20箱:シナリオイベントで宝晶石を全て回収するのに必要な箱数。
    • 40箱:十天衆の最終上限解放でヒヒイロカネを節約する10本砕きコースで行く場合に必要な箱数。40箱掘り
      なおキャラをまだ加入させていない場合は、加入のために追加で4箱かかるので44箱必要。

馬刺し

英雄武器「ヴァッサーシュパイアー」の略称。
ヴァッサー、ヴァ刺しともする場合もあるが、グラブル話題で馬刺しと書いた場合はだいたいこれのことを言う。

第1章フリークエスト「崩落した橋」の略称。

  1. 出現するモンスターが非常に弱い。
  2. 強化素材となるノーマル武器やエリクシールハーフの交換素材である「風切四つ葉」を手に入れやすい。
  3. 稀に出現するレアモンスターがスキル付きR武器である「マインゴーシュ」も落とすことがある。
  4. 消費APが5で最小。
    以上4つの条件から、初心者から上級者まで幅広く利用される餌場である。
    そのため、ドロップ内容が悪かった人が「また橋が修正された」と書き込んでちょっとした論争に発展することもある。
    無論、実際に修正されているのかどうかについては、ユーザーに断定する術はない。

現在では継続的にイベントが行われているため強化素材の取得手段が他にも多く存在すること、強くなるための手段が単に武器を鍛えることよりもマグナ武器(方陣スキル付きの武器)を揃えることに移行しているため、中級者以上のユーザーの間で話題になることは少ない。
しかし初心者や新規ユーザーに対しては相変わらずおススメのスポットである。

ハジブル

一般的なネットスラングで言うところの「グラブル始まったな」の意。
新キャラや新イベント実装時には、興奮したプレイヤー達が「ハジブルハジブルwww」と盛り上がっているのが観察できる。
一方、コンテンツが期待外れなものであったときに「おわぶる!」「おわぶる!」と手のひらを返して罵るのもきくうしさまによく見られる習性である。
こちらが「グラブル終わったな」「グラブルはオワコン(終わったコンテンツ)」の意であることは言うまでもなかろう。

はじブル

動画とマンガからなる初心者お助け情報コンテンツ「はじめてのグラブル」の略称。
上記「ハジブル」が雑談版などで「はじブル」と書かれることもあるので、前後の文脈からどちらの意味で使っているのか判断されたし。

走る

時間とAP/BP回復アイテムを注ぎこみ、全力でイベントに参加すること。
対義語として、自然回復分やツイッター回復分のAPBPだけをイベントに費やすことを意味する「歩く」「流す」などがある。
「走る」の基準は人それぞれだが、グラブルの各イベントでは貢献度・討伐章報酬の全獲得、限定SSR武器や召喚石の完成、決戦イベントでのランキング入賞などを指すことが多い。

走るか黙れ

決戦イベント中に起きたとある団でのチャット内容。
スレやTwitterでスクリーンショットが出回り多くの人から共感を得た。
ちなみにスクリーンショットを公開したのは「走るか黙れ」発言をした本人である。

以下団チャットの内容。
A「抜かれましたね」
B「今日あまり参戦出来ませんが、奴さんスローペース。夜までに出来るだけ差を広げましょう。」
C「とりあえず今から1回分殴りとおします!」
D「20位圏外の人に「抜かれましたね」と言われてもイラっとするので走るか黙るかお願いします」

パスタ

Class IIIジョブ「スーパースター」の略称。スパスタとも。
装備しているメイン武器の属性を語頭につけて「火パスタ」「水パスタ」と呼ぶ人もいる。
(属性+ジョブ名の呼び方は別にパスタに限った話ではないが、パスタの強さ、汎用性などから一際話題に上りやすいジョブではある)

葉っぱ

クエスト素材「風切四つ葉」または共闘素材「雄風の葉」のこと。他に「予見の双葉」「古代樹の葉」もあるが、話題に上る頻度は前二者より低い。

発明かなと思いました

GameDeetsに掲載された『【中の人に聞く攻略法】第1回: グランブルーファンタジー』で元プロデューサーの春田氏が語った台詞。
語呂の良さや使いやすさから使われやすい語録。

・以下引用

――戦闘画面で、自動で戦ってくれるAUTO機能がありますが、自動戦闘時は回復してくれないんですね。気付くとヤバいことになっていたり……(笑)。
春田:楽に勝てるバトルではない場合は使わないことを推奨します。初心者がオートでやっても、基本的に勝てないので……。『グランブルーファンタジー』では初見のクエストでは負けても消費したAPが返ってくるので、一度オートで進めてどんな敵か調べるという活用方法もあります。

――APが戻るというのは、プレイヤーにやさしい仕様ですよね。
春田:思いついたとき「発明かな」と思いました(笑)。ユーザーさんにも好評で、こういった仕様のおかげで、初心者の方にもプレイしやすい環境を作れた気がします。

バハ

  1. 召喚石バハムートのこと。
  2. ソーシャルゲーム「神撃のバハムート」のこと。本作と運営会社が同じであり、コラボイベントや神撃のバハムート産のキャラクターがこちらに複数登場していたりと関わりが深い。
    1や類似ゲームとの区別のため、こちらは「神バハ」と略されることもある。

バハルシ(級)

  1. 光闇の属性130%UP加護(★4時)の召喚石バハムート・ルシフェルを合わせて呼ぶ言葉。
  2. 1.に加えて、それらと同様にサプチケ(3000円)や天井(9万円)による交換が不可能な、ジ・オーダー・グランデとカグヤをあわせた言葉(=サプ不可石)。かつてこの4点セットがプレゼントされる企画もあった。
  3. 2.に加えて、属性140%UP加護(★3時)を持つ召喚石シヴァ・エウロペ・ゴッドガードブローディア・グリームニルをあわせた言葉。3のみの公式名称はジェネシスシリーズ。またマグナ競椒垢醗戝廚靴討い襪燭畍はメタトロン、闇はアバターと思われるので誤用。
  4. 3.に加えて、条件を整えればそれらと同等もしくはそれ以上の威力を発揮する、神石(主神石・ゼウス系召喚石)をあわせた言葉。4のみの呼称はプロヴィデンスシリーズ。また下にある〜ディビジョンと合わせて神石と呼ぶことが多い。
  5. バハムート、ルシフェルと、同格の「プロヴィデンスシリーズ」に位置づけられる召喚石ベリアルを加えて、この3種を指す言葉。

このように、人によって非常に意味が曖昧であり、掲示板等では誤解と混乱の元となる場合が多かったため、現在ではほぼ使われることはなく、死語に近い用語である。

バフ

ゲーム一般用語。"buff" と綴る。グラブルのゲーム内では「強化効果」という言葉が正式用語。
詳細 → 強化効果
対義語:デバフ

バフガチャ

ムゲン (SSR)の2アビ「童子の唄」を数回使用すること。
同アビリティが強化効果内容をランダム抽選するものであることから。効果が永続、消去不可、奥義後に再使用可能だが、同内容を発動することもある不安定さもガチャをイメージさせる。

バブーちゃん

へレル・ベン・シャレムのこと。
リミテッド武器バブ・エル・マンデブによって加入することや、その容姿が「黒衣の男」ことベルゼバブを彷彿とさせることなどが理由なんだろうが、最大の理由はおしゃぶりにしか見えない口の拘束具にあると言っても過言ではないだろう。

バブさん

黒衣の男こと星の民ベルゼバブおよびマルチバトル「バース・オブ・ニューキング」のこと。
初登場時からベリアルにそう呼ばれていたことが由来。

なお神話・悪魔知識のあるきくうし諸氏においては、彼の本名?はだいたい目星がついていたことだろう。

ハミ

CLASS IIIジョブの1つである、ハーミットの略。その可愛らしい見た目からハミちゃんと呼ばれることも。

ハムスター

ドロップアイテムなどを求めてひたすら周回をすること。ハムスターが回し車を走り続ける様子から。
「ハムスターする」「ハムスターになる」、またそれらを縮めて「ハムる」というような形で使われる。
こういった要素がプレイの大半を占めるゲームを「ハムゲー」と呼ぶこともあり、ポジティブな意味合いで使われることはあまりない。

早押し〇〇(大会、選手権、ゲーム等)

  1. HPの低いマルチで、供給<需要となっていると相手が一瞬で倒されてしまうので早く一撃でも入れないと報酬が貰えない様。
    特にストーリーイベントにおいてEXを自発するためのトリガー素材を求めVHが一瞬で倒される。
    デイリーミッションが追加された日の朝などは特に激しい早押し大会となる。
  2. MVPを求めとにかく急いで攻撃する様。
    DPSを求めリロ殴りを行う等で、ゲーム性が別の物になってしまい「RPGじゃなくて早押しゲーム」等の嘆きが見られる。
    DPSの問題で、撃たない方が良い強いアビリティや、上級者に「黄龍槍を持ってくるな」とまで言われてしまう問題が発生してしまう。
    とは言え、MVP報酬が不味ければワンパンが続出する、自発報酬ばかりが美味しいと今度は自発放置が問題になるし、MVPを無くしてしまえば育成の否定になる難しい問題である。
    問題と見たのか最近は、リロード後の演出が追加されたり、DPS以外も重要となる一人用コンテンツに力を入れたりしている。

薔薇湿布or湿布

ロゼッタのこと。
ぐらぶるっ!第51話「ロゼッタさんの女子力編」参照。ロゼッタさんが女子力を見せつけようとした結果である。

パリン

武器、召喚石をエレメント化すること。

ハロ○○

ハロウィンバージョンのキャラクターの俗称。
ハロユース(ハロウィンユーステス)、ハロおっさん(ハロウィンカリおっさん)など。

バロワ砲

火属性レアキャラであるバロワ (R)のアビリティ「ハッタリ」のこと。
これは敵に火属性ダメージを与えるアビリティなのだが、ダメージ倍率は「1倍、2倍、4倍、8.6倍、86倍、860倍、1000倍の中からの抽選で選ばれる」という特殊な仕様になっている。
さらにダメージ上限は999万9999と非常に高く、上手く最大倍率が引ければ大半の敵を一撃で葬ることが出来るためこう呼ばれている。
当然ながら最大倍率が当たることは滅多にないため狙って撃つのは難しいが、当たりさえすれば一発逆転もMVP強奪も容易であるため、自分より遥かに強い敵と戦うときは火パーティーにバロワを入れてとりあえず撃ってみる人も多いという。
少しずるいが、AP0で再挑戦可能な戦闘では860倍や1000倍が引けるまでやり直し続けるというやり方も可能。特に十天衆が倒せないという人に対してこの方法に賭けろというアドバイスがなされることもある。
なお、1倍〜8.6倍でも戦力によってはそれなりに高いダメージが見込めるため、高倍率に当たらなかった場合でもデメリットは少ない、というのも利点の一つだろう。
「ロマン砲」、または声優の苗字から「武内砲」とも。

2016/08/31にバロワがSR化した際、公式HPのキャラクター紹介で『みんな大好き通称「バロワ砲」です』と表記され、公式認定の俗称と化した。

反省文

違反行為を行って無期限のアカウント停止になった際、1度だけなら解除してもらえると噂されているシステム(課金マウント)のために運営へ送るメールのこと。
ただし、反省文の誠意が足りないと解除してもらえないらしい。

ビー玉

HLマグナからドロップするトレジャー、「○星の輝き」のこと。
カラフルな球体状のアイコンからそう呼ばれている……と思いきや、フレーバーテキストの末尾に「硝子球」と書かれているため、紛れもなくビー玉のようである。
ちなみにビー玉のビーはB級品のBである……というのは都市伝説で、ビードロの略である。

ビィの修行

第12章フリークエスト「ビィの修行」のこと。
サービス開始初期において、このクエストにおける取得EXPとRPが群を抜いて高かったが、そのことが話題になった頃に出現モンスターのバランス修正が発表された(ゲーム内『3/17(月)ゲームアップデートのお知らせ』参照)。
このことから、「スレでユーザーに有利な情報や効率の良い餌場が話題になると運営に修正される」というのが通説となり、一時期「経験値はどこで稼ぐのがいいのか」という類の質問に対して「ビィの修行」と返すのが一種のお約束となった。
最近ではこの一件から時間が経過したためか、あまり話題になることはない。

非OD

通常モードを指していることがほとんど。
オーバードライブモード以外の戦闘モードなので通常モードブレイクモードの2つが該当するが、
この俗語が使われるのは専ら特殊技に関連して書かれる時なので、結局通常モードだけを指すことになる。
関連:OD

久しぶりに来た

5chのゴブリンスレにたびたび現れる単発IDゴブリンスレ嫌ーの口癖。
毎日律儀に久しぶりに現れる姿はスレの名物と化している。

人妻

単に人妻(結婚した、もしくはしていた女性)は、ロジーヌやレディ・グレイ、レオナとグランサイファーに乗る可能性のあるキャラクターでは複数いる。

しかし、一部では結婚どころか恋愛もろくにしたことのないはずのサラのことを指す。
まぁ、なんていうか、仕草が蠱惑的というか、9歳なのになんで色気たっぷりの描写がされるんだと世の紳士淑女たちを色めき立たせているのは間違いない。
なお、『神撃のバハムート』ではもっとけしからんグラフィックのサラちゃんを拝むことができる。

非有利

火→土や風→水、闇→闇などの有利でも不利でもない属性相性のこと。いわゆる等倍、相性普通などとも。
有利属性でも不利属性でもないことから非有利と呼ばれるようになった。

たまに不利属性のことを非有利という人もいるが誤解の元。

ぴにゃ剣

「アンノウンソード」(SSR剣・火属性) の通称。「シンデレラガールズ」コラボイベントで入手可能だった。
刃にぴにゃこら太があしらわれていることからこう呼ばれる。攻撃するたびに「びにゃあ」と鳴く。
また、同じくぴにゃこら太があしらわれた「アンノウンハープ」(SR楽器・闇属性)を「ぴにゃ琴」、「アンノウングラブ」(SR拳・風属性)を「ぴにゃ拳」等と呼ぶこともある。

必殺鰻

テュロスビネット(海神方陣・必殺)を中心としたリヴァイアサン編成のこと。
この「必殺」スキルのおかげでヴァルナ編成と違った独自戦法を取れ、奥義を含めたDPSではヴァルナに劣らぬ強さを持つと言われていた。

しかし、後にリミテッド武器ブルースフィアが最終上限解放され、ヴァルナも必殺を獲得したことにより独自性・差別化点・優位性の全てが失われた。

アビススパイン(黒霧方陣・必殺)を中心としたセレスト編成もあるが、こちらの略称はあまり話題にならない。
リヴァイアサン=鰻が割と浸透しているのと、字面が無駄にカッコいいからだろうか。

ヒッヒ

ヒヒイロカネのこと。

ヒューマンブルーファンタジー

特定種族のステータスが大幅に上昇するバハムートウェポンのスキルによる、ヒューマン有利のゲームバランスを揶揄した言葉。
特にバハムート武器実装時は、強力なSSRキャラのヒューマン比率が高く、ヒューマン以外の種族での統一編成が不可能な属性も多かった。
それまで強力だった非ヒューマンキャラが種族不利のためスタメンから落ちてしまうこともあり、改善を望む声がこの造語に繋がった。
その後、花形アタッカーのナルメア(ドラフ)や、初心者オススメキャラ筆頭のヨダルラーハ(ハーヴィン)、土エルーンのユーステスやネモネなど、ヒューマン以外のキャラが順次追加される。また、グラブル最強のバッファー(実装当時)であるコルワはエルーンである。

その後、バハムート武器のフツルス化が実装され、2種族が武器スキルの対象となった。
さらに、ゲーム全体のインフレ傾向や、召喚石テスカトリポカの登場、バハムートウェポンを必要としない「主神編成」の流行などにより、バハムートウェポンの重要性は相対的に薄れていき、ヒューマンだけが絶対的に有利というゲームバランスではなくなった。

しかしさらにその後、特定の武器種をスキルの対象とする「オメガウェポン」が登場する。
このせいで得意武器が剣であるキャラを今まで多く実装していたために得意武器剣が大幅に有利となり、得意武器が剣でないキャラの多くが戦力外となってしまった。何も学んでいない……。

【補足】現在は複数のオメガウェポンを保有することが比較的容易になっているため、剣が得意でなければ戦力外という風潮は薄れている。
しかし「これで得意武器が○○だったらなあ、残念だなあ」と言われてしまっているキャラはたくさんいる。
また同属性で得意武器を同じくする強力キャラが少ないため、オメガウェポンの恩恵から無縁の立場に置かれているキャラもいる(十天衆ソーン (SSR)など)

ぴよ

本作の運営ディレクター福原哲也氏のこと。 FKHR
サービス開始初期は自身のTwitterでの発言にて語尾に「ぴよ」を付けていたため呼ばれていたが、現在は語尾も使わなくなりこの呼び名もあまり使われない。

ぴょんぴょん

召喚石Rエムダラビット、及びその召喚時の特技名を指す。
ステータスは低いが、全召喚石の中で最速のリキャスト4ターンという性能を持つ。
そのため、土日限定クエストに出現するゴールドスライムのような、通常攻撃ではダメージを与えられない敵に対してよく使われる。使用時は未解放lv1でok。

ビリビリおじさん

アルベール (SSR)のこと。略して「ビリおじ」。
輸入元の神撃のバハムートで、同じくグラブルに輸入されたヴァンピィ (SSR)にこう呼ばれたことから、そのまま愛称となった。
グラブルでもアビリティ取得エピソードで街の子供たちから同様に命名されている。

本人はこう呼ばれると非常に焦り、躍起になって自分がおじさんであることを否定しようとするが、歳や外見の割に落ち着いた物腰やマイページや編成時に「どっこいしょ」「よっこらせ」と漏らすことなどから実際におじさんっぽいことも確かである。

ピルファー

スーパースターのEXアビリティであるソウルピルファーの略。さらに略して「ピル」と呼ぶこともある。
もしくはそれと類似の効果を持つ、敵の弱体耐性を下げるアビリティ全般のこと。カルメリーナやミニゴブなどが所持。
効果としては主人公が楽器装備時に放つソウルピルファーが一番強いようだ。

拾う

他人が召喚した召喚石を合体召喚で合体すること。
浮かす」の対。
ルシファーHLなどのバトル中チャットで「アテナ拾い」といったチャットが流れてきたときは「召喚されているアテナを合体召喚でもらいました」の意味。
合体召喚を行うと次に召喚される召喚石が浮くため、事故を回避する目的で報告される。

ファランクス

  1. ナイト系ジョブの固有アビリティ。
    教えてもらえば普通の女子高生でも習得できるらしく、ラブライブコラボでは矢澤にこが唐突にファランクスを使用した事で「ファランクス矢澤」の異名をプレイヤー達からつけられた。
  2. マルチバトルの枠が特定のボスで埋まった状態。
    アサルトタイム中に救援欄が全然削れてないHLマルチバトルで埋まるHLファランクスなどが有名。
    某YouTuberが「強くなってきたらプロバハHLの自発は日課にした方がいいかもよという話【グラブル】」(現在削除済み)という動画でつよバハを毎日自発するよう呼びかけて以来、HPが一切減らないつよバハ5体に救援欄を埋め尽くされる「つよバハファランクス」が流行している。
  3. クエスト開始時のサポーター一覧が自分の好ましくない召喚石で埋まった状態。
    弱い召喚石を1枚でも設定しているとフレンド申請が通らなくなる原因はコレ。

ファミ通鞄

週刊ファミ通 2016年3月26日号付属シリアルコード特典で入手できた各属性のカーバンクル召喚石のこと。
効果は従来のカーバンクルより劣りステータスも低いが、最初から☆3(Lvは1)の状態で手に入る。そのため、最大解放されていない従来のものよりは効果は高い。
合体召喚で受け取った場合の効果も設定されており、その場合の効果量は一番低い。
自分で召喚した場合の効果は、 ☆3カーバンクル(50%)>☆3ファミ通カーバンクル(30%)>☆0〜2カーバンクル(25%)
現在は、ポイントGショップで入手可能。

○○ファンタジー

主にゲームバランスの問題から生まれる極端な環境、状態を皮肉るための俗語。ゲームタイトルである「グランブルーファンタジー」に引っかけたものと思われる。
当俗語集内グラニブルーファンタジーヒューマンブルーファンタジー等、極端に強い装備や編成等が対象になる他、「古代布」や「オルディネシュタイン」等のドロップ品を収集するために同じクエストを延々と繰り返す行為を「古代布ファンタジー」「オルディネファンタジー」などと呼ぶことも。
上記のように不満のニュアンスが強く、良い意味で使用されることはあまりない。

ファンメ

ファンメール、ファンメッセージの略。
オンラインゲームで広く使われている用語で、主に対戦後に送られてくる煽りや負け惜しみのメッセージの事。

グラブルではマルチバトルでMVPを取った際に準MVPから送られてくる負け惜しみや、
自分でHP調整をできない背水パーティ使用者がMVPを取れなかった己の弱さをセージのせいにするなどたまに見受けられる。
古戦場で相手に煽りメッセージを送る人も稀にいる。

ファンブル

  1. 「へまをする、失敗をする」という意味の英単語。fumble。
  2. TRPGにおいて「致命的失敗」を指す言葉。
  3. 水属性SSR弓「フィンブル」の言い間違い。グラブルにはファンブルは実装されていない。
    だが、フィンブルの実装自体が運営からしたらファンブルだったのかもしれない。

フィンブる

下方修正を受けるという意味。
フィンブルが持つ武器スキル「渾身」が実装から3か月後に突然下方修正を受けたことから。
詳しくは頑張って集めてくださった方には本当に申し訳ありません。も参照。

ふええ/ふええり

フェリ (SSR)
4コマ「ぐらぶるっ」の方でのフェリの扱い。初登場時の81話では本編に近い性格だったが、101話でピュアさを発揮。以降、徐々にピュアさを増していき
330話でついに「ふええ」と発した。以降671話等でも出てくる。
なお「グランブルーファンタジー・クロニクル vol.09」のオマケでスタンプとしても存在する。

stamp57.png

さらにイベント「深い闇」のトレジャー交換報酬で登場したスキン「フェリちゃん」を使えば、
ゲーム本編でも「ふええ」を聞くことが出来る。

余談だが、ぐらぶるっ830話ではモブのおじいさんが「ふええ…」というシーンがある。誰得

複窓

「複数のウィンドウでの同時プレイ」の略。
グラブルはブラウザゲームなので、複数立ち上げることで違う操作を同時に行うことができる。
同じIDを利用している場合はスマホとPCで同時にプレイすることも可能。
複窓を利用することで硬直時間を極限まで無くしたDPSを叩き出すことも可能(通称複窓殴り)。

公式が推奨している遊び方ではないので、運営が想定していない不具合が起こり得ることは注意。(複窓特有の現象について詳しくは折りたたみ参照)

2018/05/21に複窓対策と思われるサイレント修正が実施された。
内容は複数ウィンドウでアビリティを使用すると、十数秒間「直前のターンを処理中です」のウィンドウが表示されて操作を受け付けなくなる。
これを「運営としては別に複窓をしても構わないけど何も良いことは無くなったよといったところか」と勝手に解釈している人もいるようだが…。

2019/04/15に、上記の仕様は再度修正されて、
複数ウィンドウなどを駆使して不自然な高速入力を行うと、
画面左上に「Waiting」の文字と砂時計マークが表示されて、数秒間バトル進行が停止するようになった。
「引っかかっても解除のためにクリックは不要、ただ待つだけでいい」「止まっている間もアビリティをアビリティレールに乗せる操作はできる」の2つが主な変更点。
複窓の速度面のメリットは依然として潰しつつも、プレイヤーに与えるストレスは減らした良い修正だという意見が多い。

+ 複窓に対するお問い合わせ回答

ふたば

  • 「ふたば☆ちゃんねる」の略称。
    本項目での「ふたば」は主に二次元裏mayを指し、住人は「としあき」と呼ばれる。二次元裏imgにもグラブルスレはあるがmayとはだいぶ雰囲気(文化)が異なる。
    mayでよく立っているグラブルスレ(IP表示)は比較的平和であり、2chのスレが荒れ狂っている時でもキャラ萌えの話題や雑談で何事もなく進んでいることが多い。
    画像が投稿可能なためコラ画像で盛り上がっている場合もある。
    「としあき」には所謂廃人が多い。十天衆複数開放やHL単独撃破の報告も多く、HLJKが3分ぐらいで終了したり、プロバハ30人部屋が常に麻痺が掛かった状態で1戦30秒ほど合計30分も掛からず終わってしまったりする。としあきこわい。
    また、お客様(スレごとのマナー・ローカルルールや流れを理解できていない人、一見さん)はとても嫌われる。
    スレではmayでの定番ネタや独特な呼称が多く使われており、うっかり「お外の言葉」を使ってお客様認定・del(レス削除)される人は後をたたない。
    具体的にはこの俗語集の言葉の大半がアウト。それどころかグラブルのことをグラブルと呼ぶのもアウトであり、may内でのみ通用する特別な符丁で呼ばなくてはならない。まるで忍者の里である。
    迷惑行為を働いた場合、グラブルIDどころかtwitter、PC回線のIPまで添えて晒されることもある。(非常に稀な例だが)
    スレに参加したいのであれば、スレの最初に貼られるテンプレ画像を読んで理解し、半年POMってスレの流れや用語を理解できてからがいいと思われる。郷に入りては郷に従え。
    2chのスレでの画像転載はふたばからのものも多いため、新要素が解禁された際に情報確認でスレを見ている人も多いと思われる。
    上記の通り比較的平和なため「お外の言葉」や基本的なマナーを守れば質問には答えてくれる。
  • imgのグラブルスレはニオや機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズのオルガ・イツカを加工した画像で建てられることが多く住人は「定型」と呼ばれる口調で喋っている。
    キャラや召喚石などの単発の画像で建てられることもよくあり性能談義やシナリオに関する雑談が行われている。

ふふ!○○君!○○君はそこどうすればいいと思います?

ぐらぶるっ!第757話のネタ。
主に質問をする場でない場所で質問をしている人への返答として「質問をする場(質問板・相談板)に行け」という意味で使われる。
こう書かれたらぐらぶるっ!の内容と同じく「はああ!?わかんねえから聞いてるんだろ!」「なぞなぞマンかよぉ!?」と続けるのがお約束。

最近は雑談板の住民たちも慣れてきたのか「ふふ!」「はああ!?」などと、テンプレートとしてやり取りが省略されつつある。

ブラ

主人公のEXアビリティであるブラインドの略。ソーサラーがLv15で習得。
また、暗闇を付与するアビリティの総称でもある。
ブラインドはどのジョブでも使えるが、弱体効果成功率UPのサポアビを備えるダークフェンサーかカオスルーダーに付けて使用することが最も多く、「ダクフェちゃんのブラが外れた」等と言って騒ぐのがきくうしさまの嗜みである。

ブラバ

ブラウザバックの略。
ウェブブラウザに標準搭載されている「戻る」機能を指す。
グラブルはブラウザ上で動くゲームなので「戻る」を使って様々なショートカットが可能であり大変重宝されている。

フラム

召喚石及びマルチバトルボスである、フラム=グラスの略称。→召喚石「フラム=グラス」フラム=グラス討伐戦

フラムマン

フラム=グラス編成を愛用する人のこと。
加護で攻撃力UPが付くのは最終解放後な上、ナタク等と異なり属性混成が前提なためどちらかと言えば微妙な性能である。(キャラ石と同じ攻刃枠という点で差別化は出来る)
一応、キャラ無し武器の「阿修羅」が火と水の攻刃IIを持つもののコスパに合うとは言い難い。
それでも愛用するので、変態という賞賛の意味を込めて呼ぶ場合が多い。

2017年3月における古戦場において、理由は不明だが個人ランキング上位の方に火フラムマンが現れたことで衝撃を与えた。
召喚石評価SSRにある通り、強化されるのは火水だが強化条件は2属性混成であるため。
テンプレ以外でも強い編成はある…ということかもしれない。コスパは知らない

フリーラン / フリーラン団

決戦イベントにおける騎空団の方針。貢献度稼ぎのストップ指示がない団のこと。
真逆の意味で2通り使われているため注意。
誤解から解釈が増えた曖昧な表現なので、団を探すときは加入前に意味をはっきりと確認すること。
団員募集に「○○勝目標」や「低空無し」とあれば1のガチ団のことを指し、「予選突破」や「敗北勲章」など勝ちに対して消極的であれば概ね2の団のことを指す。
どちらの意味にせよ、低空指示なしで自由な箱掘りができる団であることだけは確かなので、その点に関しては安心できる。
募集詐欺だったらドンマイ……)

  1. 決戦イベントにおいて個人ランキング上位狙いや40箱掘りのために青天井で走る事。走る団。
    「フリーラン」は「自由に走る」(=まったり団)の意味ではなく、「縛り無く走れる」(=ガチ団)なので騎空団を探す時は注意。
    走るのは自由、止まる自由は無い。
    天上団(ガチ団)と同義。低空飛行とは真逆の考え。
    十天衆の最終上限解放実装後、40箱掘りが一般化してきた頃に発生した「40箱掘りを行うと低空飛行に支障をきたす」問題に対してフリーラン団が増えた。
    (低空飛行の考え方の根底にある「その日の獲得貢献度が次の日のマッチングに影響する」説が正しいとした前提で、)翌日のマッチングを気にせず、走りたい日に幾らでも貢献度を稼げるのが魅力。
    個人ランキング最上位を狙うために毎日億単位で稼いでも問題ないため、ランカーが求める団の最低条件でもある。

    いつからか下記の予選突破団のことも「フリーラン」と呼ばれ始めたのでややこしくなっている。
  2. 決戦イベントにおいて本戦期間中に一切の貢献度ノルマ(下限)も低空飛行のための制限(上限)も設けない完全に自由な団。
    いわゆる本戦フリー団(本戦自由団)や隠居団のこと。(→ 予選突破本戦放置団)
    「フリーラン」の「フリー」の部分のイメージだけが先行していつの間にか上記の意味と正反対のこちらも「フリーラン」と呼ばれ始めた。ややこしい。
    詳しくはこちらを参照。こちらは予選のみを頑張れば本戦期間中は走らなくていいフリーな団となっている。

フレ

フレンドの略。

フレ石

  1. フレンドのサポーター召喚石
  2. フレンドに限らない、サポーター召喚石全般
    現在、サポーター召喚石はそれがフレンドの物であってもなくても加護効果を受けることができる。
    しかし2015/10/23以前は、フレンド以外のサポーター召喚石を選んでも加護効果が発生しなかったのである。
    当然、そんなものを選んでもしょうがないわけで、「サポーター召喚石とはフレンドの中から選ぶこと」が当たり前であった。
    そのような背景があったため、当時「フレ石」と「サポ石」という言葉は、ほぼ同じ意味の言葉として混用されていた。
    そして現在もその頃の癖が抜けきらずに、「サポ石」と書くべきところを「フレ石」と書いてしまう人が少なくないのである。
    このwikiにもそのような記述がたくさんあるが、どうか脳内でうまく修正補完していただきたい。

ブレアサ

  1. シーフ系ジョブの固有アビリティであるブレイクアサシンの略語。
  2. ブレイクアサシンと同じくブレイク中に1度だけ攻撃力を大幅にアップする「追い打ち」バフを付与できるアビリティの総称。
    ネツァワルピリ、ゼタ、エッセル、ヘルナル、ターニャ、ガルマなどが使用可能。
    このゲーム開始当初は重要なアビリティだったが、現在(2019年末)はブレイク関連の戦術が通用する敵が減ったためあまり使われなくなった。

ブレアサネツァ砲

かつて存在した戦術。敵のブレイク時に主人公がブレイクアサシン、ネツァワルピリが覇装の構え・一伐の構えを使用した上での4チェイン。
現在はブレイク関連の戦術が廃れた上にネツァワルピリの性能が変更されブレイクが関係なくなってしまった。死語。

ブレキ

弱体効果「ブレイク維持」の総称。「ブレイク維持・ダメージ」と「ブレイク維持・時間」の二種類あり、名前通りブレイク状態が解除されるまでの被ダメージ量と時間経過を引き延ばす効果がある。
名前の元は主人公のクラス3ジョブ・ホークアイが所持するリミットボーナスアビリティ「ブレイクキープ」からだが、「対象のトレハンLvが高いほど効果が強まる」という特性を持ち、このためか他のキャラが持つアビリティや召喚石の効果と重複できるという特殊な位置づけとなっている。(アビリティと召喚石は同枠)
基本的に弱体効果の一種ではあるが、他の弱体効果と違い「後からより強度の高いものをかけても上書きできない」という独自の仕様がある。
強敵とのマルチバトルでは時に攻略の成否を左右するほど重要なデバフなので、サルナーン(光)のように他より効果の低いブレイク維持は使用厳禁とされる場合が多い。
また、累積上昇していく耐性も非常に高いため初回以降のブレイク維持は成功率が極めて低くなる。ハイレベルマルチバトルでは複数回オーバードライブからのブレイク状態が訪れるが、危険な特殊技が解禁される中盤以降までこちらも使用厳禁とされる。
このゲームが始まった初期は「強敵相手に必須」と言える重要な効果だったが、HPが一定値減ると「体勢を立て直した」のメッセージと共にブレイクから強制復帰する敵が増え、ブレイクを維持して畳みかける戦術が不可能になり価値は落ちた。ただし依然として効く相手には有効である。

フレ切り

フレンドを切る=フレンド解除の俗称。フレンド解除は解除したい相手のプロフィール画面で行うことができる。

フレンド解除する理由は「フレンドが長期間ログインしていない」「もっと良い召喚石を持っている人をフレンドにしたいから」という利害関係に基づいたものから、
「相手or自分が所属している団から抜けたから」「相手と口論になったから」という人間関係の変化が絡むものまで様々。
フレンドは満員にしていることが多いのでフレンド外の石を使ってバトルを行った後にフレンド申請しますか?というポップアップが出てフレ切りされたことに気付くのが一般的。
ちなみにフレンド解除されたことは通知されないため、他ユーザーと交流していない場合はしばらく解除されたと気づかないこともある。
フレになってもらう際に召喚石しか見ていない場合はそもそも誰がフレンドだったか覚えていないことも多いため、
「フレンドリストを見たらいつの間にか減ってたけど誰が切ったのか分からない」ということもしばしば。
解除する側にしても相手に「切ります」と告げる人から無言で切る人まで様々であり、画一的なルールは存在しない。
無言で切ったら相手が即座にフレンド申請してきた、とかなんで切ったんですかとしつこく絡まれた、などというちょっと怖い話もある(その場合は切って正解だったと思うだろう)。

触れてはならぬ者

スレの荒らしなど、そのまま触れてはならぬ者のことを指す。
元々はイベント「過日の痕、明日への扉」のストーリーにて、島に封印されている星晶獣マルドゥークに対して使用されていた言葉。
マルドゥークの能力が「人間の感情を刺激して争いを起こさせる」というようなものだったため、しばしば論争の種となる荒らし等の呼び名にはぴったりである。

ブロマイド

マグナ召喚石のこと。アイコンをブロマイド写真に見立てて言われるようになった模様。「自撮り」「名刺」と言われることも。
マグナ石は1セット完成した後はエレメント化くらいしか使い道がないが、完成後も容赦なく落ちる。
むしろ完成前は渋いくせに、完成後にくるりんすると大抵石という事例が後を絶たない。
かつては「ハズレ」扱いだったが、石エレメントの需要が大幅に増加して以降は貴重なエレメント供給源の一つになり、ブロマイド稼ぎのため連戦を巡る人も珍しくなくなった。

雰囲気

予測ダメージ機能のこと。
ユーザーの「予測ダメはエアプ計算機なんや」という発言に対するプロデューサー木村氏の返信「その数字は雰囲気だから」が元ネタ。
2018/08/09のアップデートで「雰囲気」から脱してマシになった。

分速

1分当たりに稼いだ平均貢献度のこと。
貢献度 ÷ ( 討伐時間(秒換算) ) × 60

ふんふ

十天衆フュンフの俗称。
フュンフと打つのが面倒な人や2chのスレ民はよくこう呼ぶが、当wikiに関しては普通にフュンフと打つ人の方が多いようだ。フユンフとも。

ベア

ベアトリクス (SSR)のこと。作中ではゼタから呼ばれている愛称。
プレイヤーからはベア子、ベアトと呼ばれることもある。

別枠

攻撃力を上げるバフのうち、通常攻刃(背水・渾身)枠や方陣・攻刃(背水・渾身)枠に含まれない効果のこと。EX攻刃枠バフとも。
例を挙げるとアイル (SSR)のギルティブレイクやシス (SSR)の惡門・羅刹と鬼門・修羅、ガンスリンガーのトラインなどがこの別枠バフ。
攻刃枠のバフは全て通常攻刃の武器スキルと加算され、別枠のバフは全て乗算される。3+3よりも3×3の方が大きいように、一般的に別枠バフの方が強力。

攻刃枠と加算処理される攻刃バフと重ね掛け可能なバフのことを別枠と呼んでいる人もいるがそれは誤用。それらのバフは枠としては攻刃枠のバフである。こちらは「特別枠」などと呼ばれている。
よく別枠として間違われるのはリルル (SSR)の君に逢いたくて……やコルワ (SSR)のノワール・エ・ブロン、アンチラ (SSR)の葦編三絶など。
これらのバフは片面(レイジ)や両面(アルタイル (SSR)の戦術策:方円)と「面」が違うので共存が可能というだけで「枠」は同じ攻刃枠。
片面両面重複別枠独立枠の項目も参照。
詳細→アビリティ効果/重複

計算例
このように攻刃枠のバフはすべて加算処理だが、
レイジ + 戦術策:方円 + 葦編三絶

ここに別枠バフのトラインを付与すると以下の通りになる。
(レイジ + 戦術策:方円 + 葦編三絶) × トライン

さらに追加で攻刃枠のノワール・エ・ブロン、別枠のエクスプローダー掘▲璽團絅蹈好櫂ぅ鵐鉢兇鯢嬪燭垢襪箸海Δ覆襦
(レイジ + 戦術策:方円 + 葦編三絶 + ノワール・エ・ブロン) × トライン × エクスプローダー × ゼピュロスポイント

ペトラ枠

  • 属性バフは、「奥義」「召喚石」「アビリティ」による3枠に加えて、ペトラ (SSR)のアビリティ及びセラフィックウェポン奥義など数少ない「その他」の4種類が存在する。
    このその他枠を代表的なキャラで呼んだもの。
    他のバフ同様、枠が違う物は共存でき、属性バフ同士は加算される。
  • wiki内の既存ページでは「属性別枠」と呼称されている。
    希少さなどから「特別枠」と呼称するプレイヤーもいる他、セラフィックウェポンの方に合わせ「セラフィック枠」「天司枠」とも。
  • 以前はカタリナ (SSR)の奥義バフもこの枠に属していた。
    カタリナの奥義だけがこの枠だったことから「ミスなのでは?」という声もある一方で、「リミテッド枠だから特別」と考えるプレイヤーもいた。
    2018/8/3のアップデートで突如、一般的な奥義の枠へ修正された。
    • この際にいかにも「ワンド・オブ・ガブリエルの奥義効果と共存可能になった」と上方修正のように書いてあったが、実際には同枠になりにくい特殊な枠から一般的な枠へ引き摺り下ろされていたため、一部のプレイヤーからは「それは下方修正なのではないか?」との声も見られた。
      具体的には、オメガウェポンなどのバフと共存できなくなり、水オメガスウォードをカタリナに合わせて使っていたプレイヤーは打撃を受けた。
      加えて、ワンド・オブ・ガブリエルの属性バフの効果値はお世辞にも高いとは言えず、あまり有難い変更とは言えない。
      レジェフェス期間かつ水有利の古戦場前に、デリケートなマスクデータ変更となってしまった。
      一方でそもそも属性バフ同士なら加算であり(乗算となる別の枠のバフを使った方が良いから)共存させる意味が薄いからどうでもいい、とあまり問題視されなかったり、
      第一、奥義による属性バフ自体が変更次点では少ないこと、
      バフの枠自体の認知度は高いと言えず、その中でも更にマイナーと言える「属性バフの枠」についての認知度は更に低く、何が論点なのかすら分からないプレイヤーも多かった。
      • なお、2018/9/25アップデートでこれとは別の形で強化が入っている。

部屋速

「へやそく」。共闘マルチの連戦における1戦あたりの討伐時間や討伐ターンのこと。
部屋速が速いとMVP争いが激化し、遅いとグダる。
レンジとも。

ベリアル道場(ベリアル幼稚園)

2018年2/28〜3/23に開催された4周年記念イベント『「失楽園」どうして空は蒼いのか Part.II』のこと。
当イベントの登場人物・マルチボスの「ベリアル」のマルチバトルに多数の新規ユーザーが参戦していた様子が名前の由来。
初心者をベリアルチルドレンなどと呼ぶ者もいた。
主にTwitter界隈で賑わったネタ。

・当時は4周年記念前日祭及び4周年記念キャンペーンが開催
・下記の理由からイベント後半と同時期に無料10連〜100連ガチャが開催(3/10〜3/23)
・イベント配布のキャラが初心者でも比較的使いやすいSSR光属性キャラ「サンダルフォン
・グラブルを始めたばかりでは強化が難しい光属性を強化できるSSR召喚石「サンダルフォン」とSSR武器「リバーススレッド」、繋ぎとして使えるSR武器「ソロネポール」という報酬ラインナップ

と、様々な理由から新米騎空士が始めるにはうってつけの環境になってしまっていた。
先輩騎空士達の間で色々な意味でベリアルが話題になったためグラブルに興味を持った新米騎空士もいたとかいなかったとか。
実際、その後の古戦場参加人数は大きく増加しており、プレイヤー数が大きく増えたことが確認できる。

その後開催された「ロボミ外伝」でも光属性の信頼度加入SRキャラ「シロウ」とSSR召喚石「超鋼巨人・ゴッドギガンテス」が報酬ラインナップに存在した上に失楽園でサンダルフォンを育ててそのまま使えるという好条件が揃った。
その後も暫く、メインストーリーを進めると3凸マグナ武器が貰えるようにアップデートされたりと、何かと初心者に優しかった。

ちなみに余談だが、元々失楽園イベントは3月11日に終了予定だった。
しかし当イベントが好評だったため期間を延長して上記の期限まで開催された。

ベルセメカニック(問題)

  1. 主に開幕奥義で1ターン目に大きく火力が出せるジョブに対する一部の愚痴ややっかみ。一部ではクリュサオル、(ブローディアHL限定で)ダンサーなども呼ばれることも。
    ベルセルクメカニックを参照。
  2. 上から転じて、「場違いな高難易度にベルセルク・メカニックで入ってくるプレイヤー」を揶揄した言葉。
    かつてのカラフル義賊が環境変化に適応して現れた形。

    記載時点(2019/4)のグラブル環境では、ドロップ率アップ(トレハン)がほとんど意味をなさず、貢献度を稼いで青箱(もしくは順位箱)を出すことが重要視されている。
    アルバハN30連ではカツオ剣豪限定部屋も多く、部屋主が蹴らない限りは大した問題ではないが、アルバハHやダークラプチャーHARDといった役割分担や連携が不可欠な6〜18人制の高難易度HLの場合、貢献度目的のプレイヤーが入っただけで攻略不可能となるケースもある(特にダークラプチャーHARD)ため、主催は問題のプレイヤーを除外する必要がでてくる。

ベレー

CLASS IIIジョブのひとつ、ホークアイを指す。頭にベレー帽をかぶっていることからベレーと称されるようになった。
この他、ホークアイを日本語に直訳した「鷹目」という通称を用いるプレイヤーもいたが最近ではあまり見かけない。

返石

レジェンドガチャで使った分の宝晶石を全額返還する補填対応のこと。
2016年のアンチラ騒動やコルワ、ハレゼナの調整後にこの対応が行われた。
こうした事例が存在することから飛び抜けた性能を持つキャラが実装された際や実装後にガチャキャラの能力が調整された際にはたびたび話題に上がる。所有するチケットや石をそのときのガチャで全額消費して返石を狙う者もおり、古戦場のベッティングに例えて「返石ベッティング」「返石ブックメーカー」などと揶揄されることも多い。

ほイわ

ほらイオちゃんわかるかい?バルツが沈んでいくのが。君がこうして腰を振り続ける間にバルツは滅んでいくのさ。別にイオちゃんは悪くないんだよ?えっちは気持ちいいからね、仕方ないね。

というコピペ(ほイわ構文)のこと。

〇〇砲

一撃で大きな火力を出すことに使われる。

  1. シルヴァ砲
    おそらく元祖と思われる。
    1〜3アビ全てを使用すればお手軽に大火力が出せること、大型の銃を使っていることのイメージから使われたのだろう。
  2. シヴァ砲
    召喚石シヴァを用いて大火力をだすこと。魔法戦士などと相性が良い。
  3. エッセル砲
    最終上限解放されたエッセルの4アビを用いること。同じく魔法戦士などと相性が良い。
  4. 1550万砲/2000万砲
    古戦場においてEX+をワンパンする手段。
    元々は1550万だったが強化されて2000万が要求されるようになった。

方陣攻刃

島ボスやマグナボスなどからドロップする武器の一部につく武器スキルの総称。「○○方陣・攻刃」などから呼ばれているが、今では「○○方陣・神威」なども含む模様。
スキルのアイコンには「M」の文字が入っている。
参考:通常攻刃アンノウン

ほうれん草

アーカルムの転世」プレイベントにおける緑陣営を指す。
発端は緑陣営のチャットで「バハムートという品種のほうれん草がある」という話題が出たこと。
あまりのインパクトに加えて自分たちの陣営の色も緑色であったことから、自らをほうれん草農家だと言い始める。
それから「ほうれん草」の呼称はどんどん広まり、瞬く間に緑陣営はほうれん草に染まった。
制圧戦中の緑陣営のチャットではほうれん草やほうれんそう(報告・連絡・相談)が飛び交い、一時はトレンドにも上がるほどの勢いを見せたことから、その団結力は他陣営より強かったと思われる。
また、他陣営のチャットでも「ほうれん草を狩るぞー!」「ほうれん草収穫しましょうね!」などと使われていた模様。
プロバハまでほうれん草呼ばわりされて流石にほうれん草生える。

ボーダー

ボーダーラインの略。グラブルでは主に決戦イベントにおける予選通過に必要な最低貢献度、つまり予選通過団の内最下位の団が予選中に稼いだ貢献度を示す。
当然ながらこの値を下回ると本戦に出られなくなるため、ボーダーがどのぐらいになるか的確に予想して指示を出すのも団長の重要な役割と言える。
グラブルに限らずイベントランキング要素が存在するソーシャルゲーム等で広く使用されてきた俗語であり、過去にこれを読み違えたゲーマーたちが様々なドラマを生み出してきた。
特にランキングが公開されているゲームではボーダーの一つ下の順位のユーザーに慰めと嘲笑の挨拶が殺到している光景がよく見られる。

○ポチ

アビリティの使用数を表し、○の中には数字が入る。
ポチ=アビリティを使用する際のクリックを表しており、主に1ターンキル編成の話題で使われる。
攻撃ボタンを押す動作についてはカウントに含めないのが普通のようで、たとえば「メカニック1アビ→2アビ→攻撃ボタン」で戦闘が終了する場合は「2ポチ」ということになる。
シヴァやバハムートといった召喚石の召喚はアビリティと比較して演出が長いことから分けられており、「2ポチ1召喚」のように呼ばれる。
アサルトタイム中に攻撃ボタンを押すだけのフルチェインで倒せる「AT0ポチ」が周回のプロたちの目標。

ポチ原

グランブルーファンタジーのディレクターである福原哲也氏の蔑称のこと。
運営権限でワンポチでシスを最終解放した(≒作品プロデューサーが事実上のチート行為を行っている)のではないかという疑惑からつけられた。
この件について決定的な証拠は一切なく、完全にイメージからの決めつけ・言いがかりであるため安易な使用は非推奨。

十天衆の最終解放や十賢者の取得には非常に多くの周回が必要であるが、それをしている割には福原哲也氏のアカウントのランク上昇はほとんどない。
また立場上の話ではあるが、特定のアカウントにゲーム内アイテムを付与することは可能である。
これらの事実から疑惑が生じているが、もちろん実態をユーザーが確かめることなど不可能、真相は闇の中である。

ポチポチ

  1. ポチポチと頻繁に入力をする様。短CTの累積バフ系の総称。
    特にオーガのゼニスアビやソリッズやフェザー等が持つためる系累積バフは全力を出すまでに時間がかかり、上限に達した後も維持のために継続して使用する必要があるので、入力回数を可能な限り少なくしたほうがいいマルチバトルのMVP争いでは不利とされている。反面ソロでは10ターンもすれば常時1.5倍のバフになるため非常に心強い。
  2. ポチポチと単調な入力をする様。ガラケー時代のソシャゲの多くがひたすらボタンをポチポチするだけのゲームだったことから。ポチポチゲー=作業ゲーという意味。
    グラブルはそういった旧来のポチポチゲーに比べればゲーム性があるとみなされることが多いが、ある程度強くなるといかに効率的に周回するか=いかにポチ数を減らしつつ作業を単純化するかを目的にプレイするようになりがちなため、「ポチポチゲーを目指すゲーム」と皮肉まじりに評する者もいる。

ほちん

補填(ほてん)のこと。なぜかへんかんできない。
アイドルマスターシンデレラガールズスレにて、補填を補鎮と書き込まれたレスが始まり。
当然だが、ほちんという日本語は間違いなので注意。

ぼっち団

メンバーが一人(団長)だけの騎空団。
パネルミッションにおいて騎空団に所属することを求められるが、一緒にプレイする友人などもいない場合、右も左も分からないプレイヤーが既存の騎空団に加入するのはハードルが高い。そのため、自ら団長となって騎空団を立ち上げ、その後特に勧誘や移籍もせずぼっち団で過ごしているプレイヤーは少なくない。
到底「団」とはいえないが、アサルトタイムや騎空団サポートは利用できるし、これらの設定を他人に気兼ねなく変更できることはメリットといえる。寄付金集めは大変だが、スラ爆等を利用すれば不可能でもない。

一方、古戦場イベントでの予選突破は極めて困難になる。本戦エントリーチケット、アディショナルランキング等で本戦出場ができたとしても、本戦で勝利を収めるのは更に難しい。
本wiki雑談板や2ch本スレでは、他人との交流を嫌って敢えてぼっち団に身を置いている者が、古戦場本戦に出場できないことを嘆いては「自業自得だろ」と叩かれている光景が散見される。

その他、イベント「ヴィラ・デ・シェロカルテ」で騎空団限定の共闘クエストが行われた際も、ぼっち団は厳しい戦いを強いられることになった。

ポメラニアン・ポメる

シスのかつての、そして現在でもたまに使われるあだ名。
シスは神狼の異名を持つ十天衆の一人なのだが、初期はその異名や立場にそぐわない、あまりにも貧弱な性能だったため「こんなんじゃ神狼じゃないわ、ポメラニアンよ!」といったノリで犬っころ扱いをされていた。
実装から約一年後大幅強化され、ポメラニアンから神狼に無事返り咲くことに成功。

現在ではダメージを受けて3アビ「鬼門・修羅」の強力なバフが解除されることが「ポメる」と呼ばれるようになった。

2019/11の調整時、今までとは大分方向性が変わる調整が予告されたことから再び「ポメる」のかと話題になった。
先に高防御である古戦場ボスHELL Lv150が予告されていたにもかかわらず、調整内容の書き出しに「調整以前に比べると防御力が極端に高い敵に対してはダメージを出しにくくなりますが」と書かれており不満が噴出した。
総合的には強化と言える方向だったものの、やはり納得がいかないプレイヤーはかなりいたようだ。

ホラホラ笑顔、忘れてるゾっ☆

本田未央 (SR)のスターライトシャワー使用時のセリフ。「ホ笑忘ゾ」と略されることが多い。
その本人の性格も相まった明るい口調からスレが殺伐とした時に書き込まれるが、大抵はなだめるよりも煽る目的で使われているものと思われる。

ホリセ

CLASS IIIジョブの1つである、ホーリーセイバーの略。

本格スマホRPG

映像設定の演出設定を通常、画質設定を通常以上にして遊ぶグラブルのこと。
グラブル公式キャッチコピー「想像を超えるクオリティではじめる本格スマホRPG。」が元ネタ。
普段軽量設定にして演出の一切を消してマルチバトルでリロードを連打してMVP争いをしている(せざるを得ない)プレイヤーがこの設定で遊ぶとそこには「本格スマホRPG」が実在していたという皮肉が含まれている。
通常設定にして遊ぶと演出なしリロゲーとは別のゲームになるので飽きてきた人にはオススメ。

本質情報

知る人ぞ知る有益な情報のこと……という触れ込みの雑多な情報。

高度な情報戦。

本汁

エリクシールのこと。
単に汁と呼ぶことが多いが、エリクシールハーフのことを半汁(はんじる)と呼んだときの対比として「ほんじる」の語感の良さからこちらで呼ぶプレイヤーもいる。

ポン・ポンバ

自分の奥義ゲージを+100%する「奥義バースト」能力の俗称。
語源はファイター系の固有アビリティ「ウェポンバースト」の略。
さらに、即座に奥義を発動可能になるアビリティや効果全般を「ウェポンバースト」「ポン」「ポンバ」と呼称する。
ポケモンのハイドロポンプの略称の如く「ウェポバ」派もいるようだ。

使用例:アレーティア (SSR)シルヴァ (SSR)はポンバ持ち(「奥義バースト」効果のアビリティを持つから)
 メカポン編成(メカニックの「アクティベート→フレキシブル・アーツ(エナジーマニューバ)」で全体の奥義ゲージを100%以上増やす=全体疑似奥義バーストで開幕から全員で奥義を撃つ編成の意)

近年、公式により正式に、この手の能力は「奥義バースト」と呼称されるようになった。
しかし「ポンバ」等の旧俗称を使う人も、当wikiをはじめ各所にまだ居る。

ポンちゃん

本編およびシナリオイベントで敵として登場するポンメルン大尉の愛称。
プロローグにおいて主人公の村を襲った上にヒドラをけしかけて主人公を一度殺害する等、やっていることは間違いなく非道な悪役なのだが、4コマにおける妙にいい人っぽい扱い、上官であるフュリアスや宰相、黒騎士等を恐れる小物っぽい態度、より非道さがエスカレートしていく後発悪役キャラとの対比、プライベートで厳しいことを言いつつお婆さんを助けるツンデレみたいな描写(「敬老のポンメルン」より)、何故かホワイトデーでクッキーをくれたり誕生日を祝ってくれる等の妙においしい扱いのためか、なかなか人気があるキャラである。
魔晶の効果によって巨大な鎧を纏った姿で討伐対象として登場することも多く、ポンメルンとの対戦は一種の定番イベントであるとも言えよう。強さもその時々で違い、プレイヤーを飽きさせない。

余談だが担当声優である横島亘氏にとってもお気に入りのキャラクターらしく、一時期ツイッターのアイコンにポンメルンを用いていたことがあった。

ポンマス

CLASS IIIジョブのひとつ、ウェポンマスターを指す。真ん中の4文字を抜き取った俗称である。ポンメルンマスターではない。

ポンマス爺爺砲

ウェポンマスター、アレーティア (SSR)オイゲン (SR)でパーティ編成し、それぞれの持つ即座に奥義の発動を可能にするアビリティを使用し開幕3チェインをすること。
ジン(初登場版)を4人目に配置することで4チェインが可能になる(ポンマス爺爺ジン砲)。銅鑼Lv2で25%、【心眼】からの【巌一閃】で+30%、ジンまでの3チェイン分で+45%増加するため。
モードゲージを持つ敵なら4人目がオクトーでも4チェインにすることができる(ポンマス爺爺爺砲)。
爺爺ジン砲はアサルトタイム以外で開幕4チェイン可能な唯一の組み合わせだったことがある。
現在は奥義ゲージ上昇や加速のアビリティを持つキャラが増えたため、開幕4チェイン可能な組み合わせは他にも多種存在する。

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 型落ちや編成に入らない武器を逐一エラー武器として追加するんすかねこの手のやつは。というか愚痴板やらその手のまとめ民みたいなノリをこういうとこに持ち込んでこないでくんなと、住み分けろよ本当に。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 17:02:11
    • 説明に「俗語(2chや公式サークルなどで使われているスラング)」って書いてあるし、一応は問題ないぞ。「○○おりゅ?」とか「コロッパリ」のような強い侮蔑を意味する言葉ですら許されてるわけだし…
      まあこれを期に2ch関連用語の追加は禁止するのもありっちゃあり -- {LLLP7Fg//8.} 2020-01-13 (月) 17:10:09
      • 多少順番は前後するけど、5chのネタはまとめサイトを通してTwitterやここに伝播していくものだから5chのネタを書くなは極論すぎる。
        5chのテンプレにこのwikiが載ってる限りは5xhネタを引きずるのは仕方ないから、まずはスレに行ってテンプレからwikiを外してもらうところから始めるといいよ。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-13 (月) 17:14:06
    • とりあえずエラー武器で特定武器の名前を書くのはやめたらいいんじゃないかね。「一部のリミテッド武器やヴィンテージシリーズ」みたいにぼかした方がいいと思う。メインで使われるものもあるし、他の武器の関係で再度使われる可能性だってあるわけで。 -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-13 (月) 17:49:48
      • そもそもそんな曖昧な時点で並べ立てるもんじゃないと思うの。言ってること要は型落ちってだけだったし。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:04:54
    • 用語集じゃなくて俗語集なんだから、悪いイメージの言葉だろが話題になった言葉ならば載ってて然るべきでは。 なんかTwitterやらまとめやらで見慣れない言葉みるけどそれってどういう意味?でここにくるわけでしょ? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 18:20:28
      • 例のレター見たけどそもそもそんな意図もないのにみんな(一部)が使えないと言ってた武器並べ立てるだけでは?流行った云々にしてもご理解ください等といった適当に連呼してるだけなのばかりに見えるのだけどそういうのも話題になった扱いするの?
        というか総じて型落ちで事足りるような内容すぎてそれ以外の話が恨み妬みといった私怨しかないのはダメでしょ。毒をなくせとは言わないがとしたと同じ話をするけど。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:29:08
      • その型落ちをエラー武器と呼ぶ人たちがいるっていう意味で俗語なんだから、型落ちでいいだろっていうのはおかしいよ。 -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-13 (月) 18:40:01
      • その手のこと言ってるのあそこやん -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-13 (月) 18:46:13
      • 総じて型落ちで事足りる内容なら型落ちの項目を作ってエラー武器と呼ぶ人も居るとか最後に一言入れておけばいいんじゃね。エラー武器はちょっとどうか分からんけど、型落ちは十分俗語として知れてるとは思うし -- {JAsUwYPw5gs} 2020-01-13 (月) 18:47:53
      • 落とし所的にはそれでいいと思う、当然(笑)やら個人的な私情は要らないけどね。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:49:13
      • 少なくともツイッターでも「エラー武器」って言葉が使われていて、呼ばれた理由がグラブル独自なんだから俗語として書くのは間違ってないでしょ。 -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-13 (月) 19:02:16
      • メインで使ったり用途あるのにエラーっておかしくね?って声もあるけどね -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-13 (月) 19:16:13
      • そうだよ。だから特定の武器名を名指しにするのは消さないかって提案したんだけど。 -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-13 (月) 20:01:06
      • Twitterでの探し方(エラー武器【検索】)が直球すぎるかもしれないけど「Wikiに書いてあってウケる」って反応が目立ってて、ツイで使われてるから書くと言うには違うくない? -- {DyaUcUKz0OE} 2020-01-13 (月) 20:48:30
  • ドラマチックバトルに関しても単語自体の追加は問題ないだろうが内容が筆者の私怨に塗れすぎなのどうにかしてくれ、全く毒を入れるなとは言わんが何処ぞのアンチが書きましたレベルの内容なのは流石に頂けねえわ。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 17:24:19
    • これはさすがにどうかと思うよねぇ。 -- {9WNJTqYh6rA} 2020-01-13 (月) 18:22:37
    • トライアンドエラーもあくまで自分が持ってる戦力の中から組み合わせを探すって話だと自分は受け取ったけど、なぜかリミ武器含めて組み合わせ探せって曲解されてるし。まさに発言が捻じれて伝わって二次ソース三次ソースとなってる典型だと思う。 -- {ROY7ML8zxuU} 2020-01-13 (月) 18:28:11
      • 「武器スキルと召喚石の組み合わせによる試行錯誤や検証はとても楽しいもので」って言ってるからそう取られてもしょうがないでしょ。 -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-13 (月) 18:36:28
      • 手持ちの中での試行錯誤のことを言ってるなら編成サンプルや装備探しの拡張なんかに話が行くのはおかしいだろ -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 18:38:54
      • 手持ちの中でってのはある程度揃ってるユーザーの話で全く揃ってなくて何したらいいか分からんユーザーとはまた別でしょ。何故片方だけと思うのか。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:42:58
      • その『トライアンドエラーはしたくないので、最初から正解が知りたい』ってのが装備揃ってない人にかかってるんだろ -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 18:51:56
      • これから始める人に鵜呑みにして欲しくない言葉だよ、トライアンドエラーなんて。 編成やバトルに関しては取り返しが付くけれど、どうしても今の編成で無理な場合サプで何を取るかとかも適当にやってトライすればいいのか?それこそ問題視されてる武器関連が何故かってのは鵜呑みにしてダマを突っ込んでしまうと取り返しがつかないから。曲解でも何でもなく、武器編成に関しては最適解を調べてから行動することの方が推奨されるべきであることが明確だから注意喚起の部分は必要だと思うけれど。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 18:55:54
      • 最初から正解知りたいという層のために装備探しの機能拡張やらするのでは?いきなり正解ドン(マグナ挟粟orリミ武器完成)されたとこでその正解にいきなり行けるわけじゃないでしょ。戦力やランクに応じて正解だって変わるんだから。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:58:10
      • そこまでの認識は同じなのにどうしてトライアンドエラーに関してだけは手持ちの中での試行錯誤のことになってしまうんだ… -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 19:06:22
      • 手持ち以外での試行錯誤って元カレ計算やらになるんじゃね?エネミーにもよったりする編成の試行錯誤において持ってないもので試行錯誤なんてしょうがないじゃない。先達が手持ちやらで試行錯誤であって、持ってないものでどうやって試行錯誤するのか。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:12:19
      • 試行錯誤するためには作る必要があるのに素材が重かったら気軽にトライアンドエラーなんかできないだろって話だろ。手持ちで試行錯誤させたいなら編成サンプルや装備探しの拡張じゃなくて全マルチボスのトライアルの実装とかの話に繋がるべきだろ。 -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 19:39:18
      • 何故手持ちのみの一本軸というのか、、、 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:45:00
      • 「グラブルは『武器を鍛えて強くなるゲーム』です。」で装備が揃ってない人に向けての話から『トライアンドエラーはしたくないので、最初から正解が知りたい』現在の手持ち中での話になって「これから先もより多くの方に快適に遊んでいただくには『正解(最適編成とでもいいますか)への道筋をゲーム内で明瞭に、簡潔に提示する』」でまた装備が揃ってない人に向けての話になってたのか。これは俺が文盲だったわ、悪かった。 -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 19:54:00
      • そうですね、よかったです -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:56:59
      • 関係ないから比喩にしたんですよ、関係あることでは冷静にならないだろうし、まっさらな頭で自分が日常で記事を読んだ時に正確でなかったらどう思うか、そこにグラブルは関係なく記事の閲覧者としての気持ちを考えて欲しい。という意図です。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:09:39
      • ↑すみません枝ミスです -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:10:13
      • 新規イベントや新シナリオにおいて、特殊編成は今までもやっていたのくらいわかってますよ。
        昔のものをそのまま利用すればいいだけの今までやってなかった復刻において焼き直しをしているために、これをやり始める前より手間をかけているというのが特に復刻で不評な理由なんですよ。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:32:18
      • ↑また枝ミスすみません -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:32:57
      • トライアンドエラーと言う言葉自体に突っ込み入れないのか -- [paLyufEYFN6] 2020-08-10 (月) 11:53:05
    • 最初の行と「あまりの〜多い。」の部分はいらないな -- {RN8xrBHq4to} 2020-01-13 (月) 18:40:45
  • ドラマチックバトルに関しては運営よりの声優からも否定的な意見が出てることや、合間にバトルが挟まることによるテンポの悪さから後発のイベントほどバトル回数を減らしていく流れをぶった切って実装された点は書くべきだと思うわ。 工数を口にしてキャラ調整が追いついていない現状で復刻イベントに当時なかったドラマチックバトルを差し込んでいる点に対する疑問も。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 18:34:27
    • 以前と変えるなら誰も彼もが賛同するわけでもないから賛否両論とでも書けばいいし、キャラ調整なんてどれだけやったとこで追いついてないというのだからそれは関係ないよね。もっというならイベント編成の工数でキャラ調整が可能というわけでもないよね。別にキャラ調整ないのが不満とかそういうのを否定する気はないけど、その手の不満と結びつけてはけ口がわりにしようとするやり方には賛同しかねる。俗語であって自らの不満を書き連ねてスッキリする場じゃないだろ。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:39:20
      • 誰の要望で実装されたかもわからない、他に優先して欲しいと言われてることがあるのは明確な事実では?イベント編成一回の工数では無理かもしれないけれどイベントからバトルをそもそも一切なくせば1年間で数キャラは増やせる余裕が出るかもしれないけれどそれは考慮しないの? というかそもそも何でその言葉が生まれたか、使われるようになったかの理由がそういうところなのに不満の捌け口にされるとか言われても。 俗語の説明をするならきれいきれいで曖昧な言葉でもやっとかくわけではなく、そもそもその言葉が批判的な言葉で生まれたものなら批判的な言葉で生まれたものであること、またそれは何故かまで書くのが役目なのでは? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 18:49:17
      • あなたの中では真実かもしれないが事実ではない、というかそういう不満言いたいだけなら愚痴板使えばいいのでは。〜かも知らないというのは内部情報知らなきゃ分からないから同意も否定も出来ない。不満たまってるからこんな俗語出来たんだろwと言われても知ったことではない、何故愚痴板に行かないのかとしか言いようがない。不満のはけ口にしますと堂々と言われて少し笑ったけどもね。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 18:54:35
      • 不満の捌け口にするなんていってないし愚痴板で書く事とかとここで書くことでは意味が違うのですが理解できてます? 知ったことではないならあなたが去れば? いろんなゲームのwikiを見ているが、いわゆる俗語集にはなぜその言葉が生まれたかは載ってるのが普通だよ。 否定的な意味だろうが誤植から発生したネタだろうがユーザの間で生まれた言葉だろうが。 内部知らないから同意も否定もできないならそもそもイベントの工数でキャラ調整が可能というわけではないなんて書くなよ。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:00:55
      • 何故生まれたか?運営が命名した以外の何物でもないのではないでしょうか?あなたの不満(キャラ調整云々)とこれを結びつけてはけ口がわりにしているから述べています。そして葉1のような理由を前提として語ってるので不満のはけ口にと述べています。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:04:04
      • いや、それはドラマチックバトルシステムがなぜ生まれたかの説明になってません。命名したのはあくまでも出来上がったシステムに対してでなぜそのシステムができたかが全く意味不明なまま。あなたの不満と個人の問題のようにいっているがこれ俺1人の意見ではないんですよ。信じたくないあなたの不満の捌け口にされても困ります。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:07:09
      • 用語としてのドラマチックバトルであれば、言うように運営がいつから実装したシステムにおいて運営が命名した。これでいいよ。 でも実際にドラマチックバトルに対する俗語としてのイメージを語るならそれではダメでしょう。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:09:49
      • 枝付ミスを編集してくれた方ありがとうございます、お手数をおかけして申し訳ありません。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:13:08
      • イメージってのがあなたの感想ですよね?レベルなら入れないでいいですよね。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:13:30
      • いや、実際にドラマチックバトルが引き合いに出される時どういう使われ方が多いかという問題点についてのことです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:16:44
      • 貴女みたいに工数ガーの代わりに使っているということですか?どう使われるかの前にどのような場所でですか?特定の場所でのノリを持ち込んだとかではなくですか? -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:22:03
      • 俗語集のトップに2chや、まとめさいとで使用されるスラングとしての意味と、明記されていますのでそれらの使われ方として使われる場所全般です。 用語のドラマチックバトルと俗語のドラマチックバトルが全くな別物であるということです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:24:20
      • つまり貴女が居着いているような場所で使われてるということですね、よく分かりました。で工数ガーの代わりに使っているということですか? -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:28:06
      • 本ページは、グランブルーファンタジーに関する「俗語(2chや公式サークルなどで使われているスラング)」を解説するページの索引一覧を表示しています。
        既に俗語集に掲載されている単語を削除する場合、その理由をコメント欄に書き込むようにしてください。(荒らしかどうかの判断がつかないため)
        コメントの記載がない場合、消された単語の復旧処置を行います。

        とりあえず今のルールはこれだし、何か思いがあるなら要望なりに書いておいて管理人待ちで良いやん。こんなとこで揉めても何も変わらんよ -- {KzGlo9zhFTQ} 2020-01-13 (月) 19:32:19
      • 俗語集として取り上げられるべき場所です。いちいち侮蔑的にしないと話せないのでしょうか、バイアスかかりすぎでは? ここは用語集ではないので俗語集としてスラングで使われる場合の意味について記載する場所ですが勘違いされてるなら用語集へ行くことをお勧めします。 工数ガーとはそもそも何のことですか? 前述の通り否定的な意見が様々な理由からでている、その中には工数の無駄なのではというものもありますし、ユーザーが希望を出して生まれたものではない、なぜ生まれたか不明なものであること、声優からも不満の声が出ていること、テンポが悪くなると不満が出ていること、一度運営方針として1パートごとに戦闘が入るのをやめていく流れにしたことに逆行していること、様々な理由が複合して批判的に使われているということです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:36:54
      • バイアスかかった解説やってたのにバイアスを語るのは流石にあかんやろ -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-13 (月) 19:38:01
      • 俗語集として扱う場所と明記されている場所に関して、あなたが行き着くような場所というのは流石におかしすぎると思いましたのですが何か、問題がありますか? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:42:15
      • 本来俗語集に載せるべきスラングとして使われている場所での使われ方をバイアスかかった解説としておいてバイアスと言い返すのはあかんやろ、ならば、本来俗語集として載せるべき場所で語られてる事実をあなたの中での事実、あなたが行き着くような先の、といった私は違う綺麗な視点から見てる(場違いな)バイアスで否定するのもダメなことですよね。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 19:50:35
      • それつまりあの解説にはバイアスかかったものとして認知はしてるんですよね、そのバイアスというよりは個人的な私怨等の感情が強く出てるだけなんですけど。一方で戦闘の超過や育成したキャラでの即時クリアができないことに不満の声も程度であれば下手に否定はしないですが思いっきり個人の不満ぶちまけてただけですよね。 -- {Sn08upDWRV2} 2020-01-13 (月) 19:54:18
      • いいえ、あくまでもそういった場で使われている事実です。それをバイアスがかかった解説と言われること自体が不釣り合いなバイアスを持たれているという認識です。
        もちろん下手に否定はしないといわれた部分も入っていますがなぜそれ以外が個人の不満になるのですか?なぜ一部は全体の不満と認識できるのに実際に複数に利用されている他の件に関しては一方的に私怨、感情、不満と断定されるのでしょうか。私としてはスラングとして使われる俗称に対して潔癖的に過ぎて現実を見れていない用語との区別すらつかないほどの盲信的な自分の嫌なものは見たくないを押し付けているようにしか見えません。 -- {IFTp/pR/gko} 2020-01-13 (月) 20:02:06
      • 型落ちや編成に入らない武器を逐一エラー武器として追加するんすかねこの手のやつは。というか愚痴板やらその手のまとめ民みたいなノリをこういうとこに持ち込んでこないでくんなと、住み分けろよ本当に。 -- {Sn08upDWRV2}

        そもそもこの時点でこの場所が2chやまとめサイトで使われるスラングを載せる場所であるということを理解せず、それらの場所で使われてる用語を持ってくることの方が適切な場所において勘違いをして住み分けをしろと俺ルールを強要していますよね。
        用語集でこれをやったならもちろん全面的にこちらの土下座ものですが、俗語集で2chまとめなどのスラングを書くなというのはそれこそが住み分けができていないということなので。
        そもそも他の枝でも私怨だなんだと連呼されていますが実際に使われている場に、頻繁に足を運んでいますか?
        特定の個人しか使っていないなら私怨で通じますが、正当な参照先で多数が使っている場合は私怨では片付けられないと思います。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 21:05:21
      • 上でいう(アンチ系列の)まとめサイトや愚痴板で見かける言い回しだと思うけどその意味では足を運んでますよ。それ故に言ってるわけですが。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-13 (月) 23:12:29
      • あと上で言われてるようなエラー武器に対してもですが、Twitterで使われてるから〜と今まで大して見かけなかったから疑問でしたが今回のスクショ上げたツイートがバズった結果の拡散なのねという感じですね。みんなが使ってたからまとめるという建前のはずなのにwikiにあったからで語られた上でと順序が逆転してはあべこべですよね。バズったからもう何しても手遅れとか言い出しそうですけど。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-13 (月) 23:17:24
      • そもそもアンチアンチと連呼していますがアンチとは何ですか?
        現状、足を運んでらっしゃるなら既に自分があげたドラマチックバトルに関する不評について同じ意見をたくさん目にされていると思います。
        まとめ記事自体もあがってますよね。
        俗語集の正式な参照先で実際に複数人が使っている、この事実だけが全てであり、ドラマチックバトルにおいては一部においてこのような意見を伴って批判されている。とすることのどこがアンチなのでしょうか?
        プレイしてるからこその不便さを言うのがアンチなのでしょうか?
        前の仕様に戻して欲しい、これはアンチですか?
        誰にも頼まれてない批判もされているものは見直して欲しい、これはアンチですか?
        余計なことをするならその分やるといったことを早くやって欲しい、これはアンチですか?
        真っ当にお金を払ってグラブルを熱心にプレイしてるからこその、意見ではないでしょうか?
        これは全て悪質なクレームですか?根も葉もない企業への攻撃ですか?それとも運営にもっと良くなって欲しいと言う希望を込めた苦言ですか?
        それは誰が判断しますか?
        運営に対するネガティブなワードであっても、目にする機会が多いのならばそれは載せるべきであり、それがたとえば運営がBOTを利用している!運営は個人情報を収集するウイルスをばら撒いている!などと全くの根拠もない攻撃的なものがあればそれはもし流行ったとしても載せるべきではありません。
        ですが例えば憶測であった例において亜空間シヴァ騒動というものもありました。
        これも事実として載せるのは問題です、ですが、過去にそういった騒動があったが運営が動いてくれて既に完全に否定しているフェイクニュースであった、と起こった事実を書くことはアンチ記事で削除に値しますか? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 23:28:22
      • エラー武器に関してはバズったのは確かにここの記事がスクショで上がったというのが大きいので悩ましいとは思います。
        ただTwitterの意見を見ると、ふざけるな!と言う声より自虐的に乗っかっているコメントの方が多く見受けられます。また、本日記事になる前からごく一部で目にする事はあったので、完全なるここで作られたネタではありません。
        それらのことを加味してこれだけツイートされた、それが批判的な意見を上回る勢いでバズった、と言う事実がある以上は載せても問題ないとは思います。
        もしこれが突然今日ここで誕生したワードで、それが批判的な意味合いが上回る勢いでバズったのであれば、載せない、もしくは載せるにしても戒めの文面でこのようなことがあったがこのようなことはしてはいけない、とのせるのは問題がないと思います。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 23:35:39
      • また、私が討論相手のコメントを批判に持ち出した点の読み解きとしてはエラー武器をと言う部分ではありません。
        その後。によって区切られたよう後の文章、「というか愚痴板や〜」から先の部分部分がエラー武器のことだけではなく全体のここの運用の仕方に対する個人の誤った意見と判断してのことです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 23:41:42
      • ドラマチック云々に不満を持つ云々と記事の内容云々はまた別ですが。それ故に項目を不満のはけ口にするなとも言ったし不満であるなら愚痴板にいけとも言いましたね。とりあえず不満垂れ流したのがあの項目だということがわかったのでこれ以上は結構です。
        ごく一部で、つまり身内ノリを持ち込んだということですね。ありがとうございます謎が解けました。批判的な意見を上回った云々も、そもそも肯定的かどうかですらないですが。貴女が何処に属しどういうスタンスなのかはよく分かりました。ありがとうございます。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-13 (月) 23:43:31
      • 話を聞かないでレッテル貼りお疲れ様です。
        勝手な解釈で自己完結して勝利の感覚で逃亡して楽しいですか?
        項目を不満の吐口とするなというのはそもそもずれています。
        ドラマチックバトルという言葉が俗語として使われる場所において否定的な意見を含んでいるという、私個人の関与しない今現在起こっている事実だと何回言えば理解できるのだしょうか?
        愚痴板で不満を言うわけではありません、ここに記載するのは外部まとめサイトで不評の記事が見受けられるのはこういった事情であるためであると言う事実の記載のためです。

        ごく一部は私が見た中でのことであり、それは全体の中の一部です。
        たくさん見回っている中の一部で見かけたと言うだけで私がどこに所属してどう言うスタンスかわかるだなんエスパー気取りでしょうか?
        失礼極まりない発言であり、それは非難させてもらいます。
        また私、もしくは同じ意見を持った他の人が同じ議題を出したとき、課題となるのはどこの勢力のどこのスタンスの人間かと言う意見なのですね?
        中身なんて関係ない、自分と違う界隈の意見は全否定、そう言うスタンスであるとあなたご自身が断言されています。
        正直な話そういった価値観において編集に口を出すべきに人間ではないと思います。
        誰がいったか、それは関係ありません。
        普段その人がどんなことを言っているか、それも関係ありません。
        大事なのは発言された内容であり、それこそが全てで然るべきではないですか? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-13 (月) 23:55:40
      • それはどの場所でどの程度の規模でどのようなユーザーがどれだけ言ってるのか具体的に述べてもらえますか?
        そもそもに不評であるということをまとめる場所でもないはずですが。全体の中でどの程度か把握をしていないのにたくさんある等適当に語ってたのですか?
        ええ、なので編集には参加しませんよ、それと同様に偏った思想で列挙するのであればドラマチック・エラー武器に対しても同様に参加・記載するべきではないというだけのことです。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:02:18
      • グラブル ドラマチックバトルで検索をかければよろしいのではないですか?
        その結果トップに来るものは?
        一ページ目にある中でまとめサイトなどで好評ですか?
        好評の記事が不評の記事を上回っていないどころか好評の記事は目にしたことがないです。
        不評であることをまとめる場所だとは言っていません。
        上記の通り軽く検索をかける、しかもネガティブワードを検索候補に入れないでかけただけですぐに分かる状態なので、現在まとめサイトなどではドラマチックバトルはこのような意見で扱われている、と記載すべきではないのかと言っています。
        不評をまとめるために記事を作るのではないです。
        すみません、主語がないので全体の中でどの程度の下りがどこをさすのかわからないので回答できません。
        編集に参加すると、編集に口を出す、の差も理解できないのですね。正直困ります。
        あなた自身が偏った意見でしか判断できない人間であると身をもって証明している以上、議論への参加自体その認識で参加されては困ると言う話です。
        先入観として相手の立場でマウントを取り、話を聞く前にそれを否定するか肯定するか決めているのを身をもって証明されています。
        なのでやんややんやと否定否定しても結局自分が気に入らないというだけなんだなとしか認識されないので、それこそ愚痴板で文句を言えばいいのではないですか?
        議論にならないのでページで編集に関してコメントしても無駄だと思いますよ。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 00:16:24
      • 愚痴板でした -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:19:38
      • ドラマチックはTwitterの他5chだとアフィスレ、ゴブスレ、DMMスレで確認でき、このwiki内でも雑談板と愚痴板で確認できます。どのようなユーザーはその発言者のことなんて画面の向こうなんで知りませんが。
        トライアンドエラーに関しては3000RTされた例のツイート投稿以前に5ch内でも「トライしたらエラー」「頭エラー」などとおもちゃにされています。
        人を疑って「そんなことどこで言ってるんだ!俺は知らない!」ではなくて自分で調べた方がいいですよ。「調べたけど〇件しか見当たらなかった。それは虚偽の流布だよ。」とかなら分かります。これは主観ですが、その発言だとヤダヤダー僕が知らないからそんな言葉ないんだも〜んと駄々をこねているようにしか見えません。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 00:23:16
      • うーん?
        あまりのドラマチック加減に感動のあまり、イベントをプレイする手が止まったプレイヤーも多い。
        ではますこれは何処でどれだけ語られてるのですか?
        ドラマチック(笑)は記載者の主観では?
        続く2019/11/23に開催された復刻イベント「Right Behind You」ではアビリティの使用順まで強制され、オートバトルが封じられるという改悪も行われた。まだこれは同意できる点がないわけでもないですが。
        単語としてのあるなしではなく説明として記載されている内容はどれだけ周知されどれだけ拡散してたのですか?まずそれを出してもらえますか?主観混じる必要ないはずなのでお願いしますね。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:30:21
      • いや、私は最初からずっと今ある記事の内容についてではなく、ドラマチックバトルという項目は消すべきではなくあるべきであり、それは用語ではなく俗語のこちらで記載する場合はまとめサイトなどであがっている不評の感想や改善点もあわせて記載するべきであるというお話をしてきたのですが。
        いたから今ある記事の内容の話に限定されてしまったのですか? -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 00:37:11
      • ……あの、そんなことなら一つ上の木で私が同様のことをすでに述べてると思うんですよ……その上でこの木の枝でも不評の声もということを述べたいなら賛否両論と書けばいいだけとも言ってると思うんすよ…… -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:41:06
      • 付け加えるなら改善点なんてなくせか減らせくらいしかないことや、俗語集にユーザーの与するものがない改善ポイント()なぞ並べ立てる必要性もないとは思うけど -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:43:11
      • それ比喩表現で馬鹿にしてるだけですよ。戦闘を途中でいちいち中断されて手が止まる様子の暗喩表現が「感動のあまり手が止まる」です。どうして国語の解説せにゃならんのか……。
        ドラマチックな演出に対する感想はこちらでも見てください。ttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1569561182 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 00:44:43
      • ほんでその上で木におけるドラマチックバトルの工数をキャラ調整に〜という点につながりがない個人の不満を結びつけるなとレスをしてるわけですよ…それを総じて俗語集であって不満のはけ口場ではないと言ってるわけですよ… -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:46:16
      • え、何?「工数」って一言のために一日中ネチネチ言ってたの!?工数をキャラ調整に〜に関しては自分も関係ないとは思うけどそれについてそこまで追求することなの…?
        考え方尖りすぎてて暴走しがちなところあると思うんで一度離れた方がいいですよ。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 00:52:24
      • いや、先ほどから例にあげて出てくるサイトで賛要素どこにありました?
        あったとしても比率は?どこでどれくらいみました?教えてくれます?賛の意見そんなにあるなら純粋にみてみたいので。
        少なくとも自分は探してみたものの圧倒的なまでに非であるから非の内容で書くことを否定すべきではないし賛否両論と言うのは贔屓目に見て盛りすぎでしょう。
        ちなみにドラマチック(笑 表記もまとめサイトや5chでちゃんと見かけていますので投稿者の主観とは思えません。同じところを見ていたんだろうなとは思います。
        非難轟々と賛否両論の違いはわかりますでしょうか。
        ここは俗語の解説を行うところです。
        現在上記のように非難轟々状態であるものを賛否両論とするのは現実を歪めていて説明として不適切であると考えています。
        この件だと先入観が抜けないようなので例えを出します。
        何か事件が起こってその犯人の動機が説明された、そのことについて非難が9割以上で賛成が数えるほどしかないような状態のものを記事にするとき賛否両論と書きますか?また、その記事を読む側の人間として納得できますか?その知識を持ってあの件って賛否両論なんだってな!と他人に話しかけ、は?お前頭おかしいの?と言われたらどう思いますか?
        読む人間のために現在の比率で正確に書くべきと申しております。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 00:53:09
      • 馬鹿にしてるんだとわかってるなら要らないのではその一文?それこそ記載者の思想混じりすぎって話なんだから。初出内容以外全面馬鹿にしてる文で比喩もクソもないのでは?とも思うけど。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 00:53:27
      • ↑2 いえ、工数という一言はこんなになるまでこだわりはないですよ。
        賛否両論ではなく非難轟々であり、その中で目立った意見として一部を抜粋しただけに過ぎないのですが… -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 00:55:55
      • 否定100%であれば運営は今のドラマチックバトルを撤回しているに違いない。ということは表に発信していないところで賛美する内容を直接運営に送っているユーザーもいるはずです。まぁ表に出てる部分では否定100%ですけどね。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 00:57:04
      • 自分にとって望まない改変と犯行動機を並べて語る時点で論外すぎて
        またその手の話は無作為にアンケートでも取らない限り客観性のない話にしかならないですが。
        もっとも、別に不評が多いと書きたいならそれはそれで好きにすればとは思いますが、そうであれば
        2019/09/26に開催されたイベント「SIEGFRIED」から実装されたイベントバトルのこと。
        続く2019/11/23に開催された復刻イベント「Right Behind You」ではアビリティの使用順の指定も行われるように。
        戦力が求められないので新規でもクリアが容易な反面、育成キャラが使用できず時間がかかることに不評の声も多い。
        でいいですよね?あの私怨まみれの分の必要性全くないと思うのですが。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 01:05:18
      • なあ議論するのはいいんだけど相手を煽るような言い方(煽ってるつもりはないとかはいらない)したり、無駄に長い文章書いたりせずにしてくれないか。んでそれは置いておいて一つ気になってるんだが、lEIZnsAdS3wが一つ上の木で同様のことを述べてるって言ってるんだがIDが見当たらないけどどれのこと言ってるの? -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-14 (火) 01:05:44
      • 一貫して言っているのは私個人の口ではなく外で見かけられる意見をちゃんと拾い上げて書くべきということなのに、お前の愚痴は愚痴板で言え、賛否両論でいいだろとしかならないので、工数がキャラにーでなくてもいいです。他にやることがあるだろうという表現はケルフェン常設やキャラクターのリミボなどやるといって追いついていないこと、やると宣言したキャラ調整を取りやめしてることなどから例にあげたに過ぎません。
        とにかく、賛否両論!以上!ではなく、よくみかける表現やユーザーの間での評価現実に合わせて書くべきであるということです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:06:00
      • 関係ないから比喩にしたんですよ、関係あることでは冷静にならないだろうし、まっさらな頭で自分が日常で記事を読んだ時に正確でなかったらどう思うか、そこにグラブルは関係なく記事の閲覧者としての気持ちを考えて欲しい。という意図です。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:11:01
      • あとIEさんはSnさんであると認識しています。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:12:34
      • 俗語集であってお気持ち表明の場ではないのでは?付け加えるとキャラ調整って関係ないのでは?7月…というより6月にすでに告知した内容でドラマチックバトルは間を置いて9月下旬の話ですよね。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 01:14:39
      • いや、だから私の気持ちではなく今のグラブル界隈においてどういう認識とされているかということをアンチ否定ありきで全否定しないでほしいということです。
        キャラ調整に関してもドラマチックを作ってたから遅れて作らなかったと言いましたか?ドラマチックバトルを復刻にも差し込んでくるあたりで批判が多いのな無駄なことをしているという多く見かける意見と、運営がやると言ってできていないことも同じく同列に語る意見で見かけるというだけです。
        ドラマチックをしたからできなくなったわけではなくても、ユーザーの声を聞いてドラマチックをやめれば今までやると言ってできなかったこともできるんじゃないなかと言われているということです。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:19:33
      • イベント専用編成やら特殊アビ構成やらドラマチック以前から存在してるしこんなんやるやらないで他の調整変わるわけないやん -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-14 (火) 01:27:27
      • また、あなたのおっしゃる私怨ですが、ドラマチックバトルの不評に関して一部では理解を示していますよね?それは自分もそう思えないこともないからだと思いますが。
        その納得できる不評も、外部でドラマチックが語られる時によく見かける言葉です。
        同じくそれと同列に語られがちな言葉をあげただけですぐに私怨というのは、自分がそうは思わないからではないかと推測されます。
        同じように外部サイトでドラマチックを語る際に語られる不評であるという事実であることを無視して自分の共感できないことは全て私怨私怨というのをやめてほしいと言っています。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:28:52
      • 新規イベントや新シナリオにおいて、特殊編成は今までもやっていたのくらいわかってますよ。
        昔のものをそのまま利用すればいいだけの今までやってなかった復刻において焼き直しをしているために、これをやり始める前より手間をかけているというのが特に復刻で不評な理由なんですよ。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 01:33:28
      • 私は例として説明文あげましたよ。ドラマチック(笑)とやらは私怨ではないのですか?別の方が馬鹿にして言ってるんだよwと挙げている感動のあまり手が止まるやらは私怨ではないですか?
        別段不評だ不評多いという点全部私怨という気はないですがあの記載は私怨ではないと言えますか?記載について考えるという話であるならば私怨と切り捨てる気はありません、ですが現状の記載は私怨でしかないと言わざるを得ません。ただそれだけのことです。不評という話を私怨と切り捨てるわけではありませんよ?勿論不満に感じてる部分をこれと結び付けて批判内容とし記載するという形をとるのであればはけ口ではないとも言いますけど。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 01:37:18
      • ドラマチック(笑 はすでにネット上に出ている表記です、ちなみにまとめサイトかどこか流石に前すぎて定かではないが感動のあまり手がまとまる表現も見ましたよ。
        心当たりのありそうなまとめ探してましたがまとめ内検索機能がなくみつけられてないですが。
        それぞれの投稿者が皮肉でいってたとしても事実として
        記載者のでっち上げではなくどこかに実際に出ている意見だと。
        投稿者が皮肉の意図で発言したものでもそういう意見があったというのは客観的な事実です。
        そして私の不満扱いされた工数ーというものも別に私の不満ではなくネット上で見かける不満なんです。
        現在批判が多い、その中で実際に使われた不満の言葉を挙げている、にもかかわらず頭ごなしにお前の愚痴だ不満だ投稿者の私怨だと断定しないでほしいと。
        ネット上で過去にこう言った言葉で皮肉られた、不満を言われたことがあるというのは私怨ですか?
        あなたのあげた例文は不評の声とひとまとめにしているけれど具体的な不評の声を書くこともいけないことなのか?
        批判の声は自キャラが使用できないことだけではないですし。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 02:04:58
      • とにかくネット上で見かけた一意見を述べること、不評であったこと自体をなかったことのようにしたかったと感じられたために長々と語ったけれど、どういう意図で執筆者があの言葉をチョイスしたのかまでは預かり知らない。
        ただ、私が実際に以前に見かけたことがある表現であったことは確かだったこと、また連絡板におけるあなたの投稿も見てましたが、俗語集でありアンチ用語集ではないという発言にも、危機感を感じ、ネット上で実際に使われてる不評でも根拠の曖昧なアンチ認定でなんでも気に入らない俗語は消せてしまうという考えなどから、実際に書き起こされている不評は抜粋して書くべきであると主張したかった。
        アンチの遊び場のあたりで批判的なことは一切書いてはいけない場所ではないという場所にされかねない懸念も感じ、それゆえに突っ込んだ次第です。
        ドラマチック批判は、別にアンチの遊びではありません。
        現実として非難の方がはるかに多いシステムでありユーザーからは改善が望まれている、そこにはさまざまな声がある。
        それは明確な事実で私怨でドラマチック批判をしているわけではないこと。
        グラブル嫌いだから批判するのではなく私においてはグラブル好きだから改善して欲しい点には批判する。批判しかしないわけじゃない。
        それすらもアンチ扱いされたくない。
        そう言った思いから無駄に長くなってしまっている感がありそこは申し訳ない。 -- {HW7iZLZ21OY} 2020-01-14 (火) 02:24:53
      • 以前見たレベルで個人レベル程度の使用例しかないのですかその内容は?
        そして自白してますがドラマチック批判をしたいなら愚痴板を使え、それを言っているだけです。批判をやめろではない、愚痴や不満それによる批判のつもりならどうぞ好きなだけ愚痴板をご活用ください。それだけの話です。それを棲み分けろと述べています。現に貴女は愚痴板をそういうように活用してるでしょう?
        もしただ改善希望であったり望んでるそれが多数と思うなら、それを吐く場はご意見ボックスなりといった運営相手に他ならない。場を間違って声高に主張されてもどうしようも無い。 -- {lEIZnsAdS3w} 2020-01-14 (火) 05:21:34
      • なんであなた文面の言葉尻しか見ないで言いたいことを全く読み解かないのですか?いい加減人の言いたいことをりかいせずのらりくらりということを全く聞かずお前はこうだと押し付けるのをやめてほしいというのがなぜわからない。
        ドラマチック批判を自分がしたいから行ったわけじゃないに決まってるだろ。
        あなたがアンチのノリだ一部のアンチの遊び場だと言うからいや、これはアンチの遊びでらなく俗語集に正確に載せるにあたっては用語集と違い現状の使われ方としてほぼ100%非難されていることを鑑みてきちんとそれらを実際に取り上げて書くべきである。
        また、アンチの仕業と結び付けたいようだがアンチの定義があなたの好き嫌いに過ぎず本質をわかっていない、ちなみに私は何か有れば批判するけれどグラブルは好きだから批判してる人は全て攻撃できるならばなんでもよくて運営大嫌いで批判してるアンチなんかではないのでは?と言うことを理解させるために私も批判する時は批判するということをいったんですよ。
        日本語通じないというか会話が成立しません。
        そしてまた繰り返し言いますが、俗語としての使われ方としては現在は非難轟々である事を認めず私怨だなんだ批判はなかったことにするする言論弾圧は用語集でやってください。
        あなた完全に場違いです。
        これをここに記載すべきって言うのにあんたが
        あなたの愚痴はあなたが自分で処理しろと言うのがそもそもおかしいからやめてくれと何回言いました?
        あなた話聞くかも改める気も皆無ですよね?
        私の言ったことから見当違いの返信なんかいました?それで何回レッテル貼りました?なんだ同じやめてくれの声を無視しました?何度ばかにしました?
        あなたの頭には私が文で書いたこととをなぜ言ったのかを読む気はなく文面として出てきたことの表面を今か今かと揚げ足取りをしようと待ってる、粘着質で悪質な個人攻撃でしかないです。
        今回下の木もできていますが下の木でいうなら 書くまとめサイトや検索上位でスラングとして否定的に使われている、その否定的な意見が生まれた理由としては、として自分が上記に挙げた内容などが挙がっている。といあことです。
        これが正式な使われ方であって自分のの批判のためにやったいるわけではありません。 -- {1s2MHAGKujU} 2020-01-14 (火) 10:03:25
      • なんだ同じことを説明しても自分の都合のいいようにしか捉えず、勘違いするな言うな否定するなと言われたことを繰り返し、言葉の表面以外を読み取る気がなく、理解を示そうとすることもなく、やめてほしいと言うことを繰り返す、もはや私個人を攻撃してつぶすための荒らしであると判断しました。
        スマホのため通報できないので編集者連絡板にて代理通報を委託しました。 -- {1s2MHAGKujU} 2020-01-14 (火) 10:55:30
  • 1.俗語集は掲示板やまとめ、ツイッター、当wikiなどで実際に使われているスラングを乗せるところ
    2.規約などにあるが実在する個人への攻撃や特定グループへの過度な差別などはアウト
    基本この2つだけだと思うのですが、その言葉が『肯定的意見か否定的意見か』と『流行度合いが多くあるかどうか』『筆者がアンチであるかどうか』というのは俗語か否かにどのような関係あるのでしょうか?
    「自分は見てない(知らない)」のを補うための用語集だから重要なのは「1に当てはまるか(使用の有無・個人レベルか否か・スラングとしての正しさ)」だけで『流行度合い』や『どのグループ間でか』は関係なく
    また俗語集の特性上「どういう経緯で」「どのような意味で」を書くため結果否定的な意見になることもあり、「2に抵触するかどうか」が問題であり『肯定的か否定的か』は関係ないはずではないでしょうか? -- {CzztMlTAJAE} 2020-01-14 (火) 03:29:07
  • 上の方の柱で論争になってたりしますが、運営批判が主体の文章になってしまっているのは本来の趣旨から逸脱してしまっていると思いますよ。

    トライアンドエラーの項目が良い例で、ディレクターレターにおいて語られたのは、例えば肉狩り2000万編成を作る際にキャラを厳選したりハイランダー編成を試したりといった試行錯誤に楽しみを見出すことであって、ここで言うエラーは2000万に到達しないことであり、決して使わない武器にダマをぶち込んでしまったという意味ではないのです。

    「エラー武器」という言葉をここ以外で聞いた事は無いのですが、俗語として成立しているのであればそれ自体を1項目として書くべきでしょう。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 11:03:40
    • 「エラー武器」はすでに書かれてましたね、失礼しました。
      ただし、トライアンドエラーの説明が不適当である点には変わりは有りません。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 11:07:52
    • 言葉が不足していたのでもう少し追記します。
      例で挙げた肉狩り2000万における武器育成には、ヴァッサーシュパイアーなどの無料で取れる武器もあるわけで、1トライ9万円などとする言説そのものが捻じれた俗語なんですよね。
      強くなるのに時間を掛けるか金を掛けるかのどちらかが必要で、掛けたものは返ってこないのも真理ですから気軽にトライアンドエラーなどできないのもまた真ですが、もう少し穏当な書き方はできないものかと思うわけです。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 11:41:04

      • 「トライアンドエラー」と「トライ」と「エラー」を切り離して個別で考えているみたいですが全てつながっています。
        今回のトライアンドエラーの場合「トライ=困難であること(例;天井9万必要等)」「エラー=リスクや無念が多すぎること(例:9万がパーになる等)」という別個のものも内包しています。
        「1トライ9万」はその困難さ、、「エラー武器」がリスク面での結果としてのの最たるものを抽出されたものです。
        また言葉の意味も変化しやすく元からずれて伝わってそう受け取られているならそういう俗語になることもあります。「一つの意味が正解」でも「捻じれ伝わって変わったから間違い」でもありません。 -- {CzztMlTAJAE} 2020-01-14 (火) 15:31:50
      • トライアンドエラーってそういう話だけじゃないのでは、、、
        それこそフルオートでのワンポチ専用編成やらCPクエストにおける天聖ジョンドウ×リッチ杖などの天井前提の話じゃないトライアンドエラーだってあるでしょ。そういうトライアンドエラー自体やる気ないのになぜ天井前提の話にのみを語ろうとするのか。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:55:48
      • 「1トライ9万円」を」を否定してることへの否定なのですので、上の木も含めて見てください。
        また一つの意味ではないと書いておりますし、「最たるもの」と一例にすぎない事も書いています。
        天井前提ではないトライアンドエラーの否定は一切しておりません -- {CzztMlTAJAE} 2020-01-14 (火) 16:26:25
      • いや、神石がつえーぞ!やるぞー!ではなくですね?
        水が絶望的に弱くてこのまま古戦場で迷惑をかけるわけにはいかないと、本来はマグナ編成をしたかったのに落ちないというエラーでできなくて仕方なく涙を飲んで神石へトライしたんですけど。これトライの証明の話でしたよね?
        あなたもうずっとわたしの言ってることとちぐはぐなの気づいてくれません? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:55:37
      • ↑枝ミスです -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:56:27
      • 水古戦場を未完成で戦う、放棄する選択肢もある中涙を飲んでした覚悟をトライしてないと!あの苦悩を馬鹿にされるのは本気で許せませんよ。
        あーもうこれはダメですね、なんならあなたがトライしたというのか全くわかりません。
        前向きな理由だろうが後ろ向きな理由だろうがトライはトライではなくて?同じことをやっていて自発的にやってたらトライなんですか?
        もうそれはトライじゃないは聞き飽きたのでこれがトライだを宣言してください。
        ちなみにそのこれがトライだは全部あなた個人のみの主観ですので一般常識とは思われないよう。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:03:13
      • ↑本当にすみません枝ミスです -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:05:40
      • 上の枝は「1トライ9万円」を完全否定してないよね? 「強くなるのに時間を掛けるか金を掛けるかのどちらかが必要で、掛けたものは返ってこないのも真理ですから気軽にトライアンドエラーなどできないのもまた真ですが、」って言ってるし。 -- {xi5UB.S8aMs} 2020-01-15 (水) 06:11:14
      • こういう不満があるイラついてるってのを否定はしないけどそれを羅列すること前提のやり口がアレって話だしね。 -- {YfSNLjxfI02} 2020-01-15 (水) 06:22:00
    • とりあえず炎上したのは事実ですし誤用であっても俗語となっているのですから、項目は消すべきではないでしょう。
      問題は批判にまみれた説明なので、炎上した経緯などは残しつつ穏当な記述に変更できないか検討してみます。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 11:45:01
      • とりあえず、トライアンドエラーに関して説明文を編集しなおしました。
        他の項目に関しても、検討します。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 13:25:26
      • エラー武器の項目も編集しなおしました。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 14:08:53
  • この柱でまで議論するのは本意ではないので、そもそもリミ武器やダマ、神石に言及するのが解釈の捻じれであるという点は説明しておきます。
    ================
    『トライアンドエラーはしたくない』というのが大きな需要という事であれば向き合い、応えていくべきと考えます。
    (中略)
    最終的に『現在の自分の所持装備の中での最適編成』をゲーム内で自動的に、簡潔に提示できるようにします。
    =============
    なので、誤解を招く表現であったかもしれませんが、レターではあくまでも手持ちにおける試行錯誤を指していたものと考えるべきでしょう。
    俗語としては、プレイヤーの解釈が分かれている事にも踏み込んだ説明が必要だと思います。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-14 (火) 11:58:43
    • まずグラブルの仕様上、”武器や召喚石は強化をして使う”これが前提にあります。
      この強化をする時に仕様上(武器の場合)4凸時には指定素材orダマスカスorヒヒイロカネを、1〜3凸するためには同じ武器orダマスカスorヒヒイロカネを消費する必要があります。
      レター内でも「要点としてはひとつ。グラブルは『武器を鍛えて強くなるゲーム』です。」と明言しております。
      そして「強くなるために『どの武器(と召喚石)を装備すればいいかわかりづらい』『この武器は捨てていいのかわからん』」というのを調べる「武器スキルと召喚石の組み合わせによる試行錯誤や検証」を””トライアンドエラー”と呼んでいます。
      翻って『現在の自分の所持装備の中での最適編成』もただの編成で脱着を指しているのではなく、”強化も含めた上での検証、取捨選択”という話になっています。

      またその解決策の一つとして「遊び方ガイドへの紐付け、目的として可視化」と示しております。この目的と示唆している遊び方ガイドには「120or150レベルで開放されるスキルが前提の武器」や「リミ武器」や「神石」が入っています。
      特にシュバマグ編成などでは”HPも上昇”と4凸前提で書かれているためここでも強化は前提であり、何らかの消費も前提としています。
      ですのでレター内においても”リミ武器””神石”の検証も想定及び言及しており、”強化”(特に4凸以上)が前提や想定内である以上素材消費が必須であり、”所持武器内で”とあるためリミ武器・神石を足りない分をガチャで補うことは想定しておらず逆に言うと試行錯誤のためには当然ダマ・金剛が必須となります。 -- {CzztMlTAJAE} 2020-01-14 (火) 14:10:05
      • 指針としての編成例と絶対にその編成にするため素材消費してトライアンドエラーしなければという強迫観念に囚われるのは別なのでは?その上で最終的に現在の所持装備の中での最適編成の自動的提示をできるようにという形からも素材消費前提のトライエラー云々とは真逆の話ではないでしょうか。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 14:24:30
      • 現在自分がブルースフィア無凸を一本持ってたとする。
        今どうしても二千万出せないから既に持っているダマスカスを使って4凸にしてみた。
        それでもだめだった。
        こんな場合もあると思いますが。
        今持ってる現状のリソースとは完成品のみならず未完成品と素材も含むと思います。
        ブラグラでどうしてもHPが足りない、手持ちの武器にダマを使えばなんとかなるのでは?というのも試行錯誤です。もちろんそれで絶対に正解とは限らないのでエラーも発生すると思います。それらが実際にトライしないと結果がわからない、そのためには素材を使うこともある、結果失敗することがある、というのもレターでは十分に認識していると思います。
        だからこそのゲーム内で最適な編成を分かりやすくするということに繋がってると読めますが。 -- {UYtZazsrg.U} 2020-01-14 (火) 14:38:09
      • リミ武器以外にもマグナ2も同様にトライアンドエラーの想定に前提となっていますが実際にはマグナ2も武器・マグナアニマの泥率の関係上強化にはかなりの困難を伴っております。
        マグナ2武器の確定入手法である栄誉交換を公式の指標とした場合「3凸に4ヶ月」。これを必要分(サンプルで3〜5本)なので4凸素材抜きで1属性に1年かかることになります。
        このリリミ武器でもマグナ2でも要求内容の困難さなどから「(困難で再挑戦ができない)トライアンド(リスクが高すぎる)エラー」という受け取り方をされており、使い方としても皮肉が基本な俗語になっています。
        当然俗語ですので「どのような意図で受け取られ、使われているか」が俗語の意味の解説内容になります。
        ですので仮にレター内容が如何であれ、「ダマ・ヒヒ・金剛」が前提あるいは何らかの困難があることや皮肉として使われているという内容も必要になります。
        なお「元発言者の意図」は造語の”経緯”でしかなく、その元の意図と経緯や発言を重視して書くならどのような炎上があったかなども意図と経緯と発言を消さずに詳細に書き残すべきです。 -- {CzztMlTAJAE} 2020-01-14 (火) 14:46:30
      • それをわかりやすく最終的には上で挙げた方向へと進めますって話なのだから、その段階で迷うレベルであればまずトライアンドエラー自体をしなければいいだけなのでは?実装を待ってからやるだけでいいですよね。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 14:46:42
      • これから行う場合はそうでしょうが今話題になっているトライアンドエラーに関しては既に実行済みのことです。
        迷うならトライしなければいいっていうのはトライアンドエラー発言がなぜ問題視されたかにはつながらないと思います。 ゲーム内で過去リミ武器でたけれどダマを入れても一本だけでは効果が感じられなかったというようなすでにゲーム内において正解の提示がないことにより自分たちでトライアンドエラーをするしかなかった過去の話ですよ。 -- {UYtZazsrg.U} 2020-01-14 (火) 14:52:31
      • ゲーム内で初めて攻刃2のスキルレベル15が解禁された、ゲーム内で初めて三手15が解禁された、でも実際にどれくらいの数値がゲーム内では全くわからず、知るためには凸して作り検証を行うしかない、強くなるであろうことは確かだけれどもどのくらい強くなるのかわからない中で強くなるために手持ちの範囲内で凸を重ねていったという先人たちの積み重ねた歴史があります。 ゲーム内で最初から数値がわかれば必要のないトライであったり、ゲーム内で完全上位互換を出されなければ起こらなかったエラーであったり、ユーザーが制御できないところで数少ない手持ちのリソースをさいてきて後悔した人も沢山いる中で、トライアンドエラーなんて気軽にできるものじゃなかった、取り返しがつかないことだったものがトライアンドエラーなどという文面を見せられて反発を生んだものと理解しています。 -- {UYtZazsrg.U} 2020-01-14 (火) 15:09:11
      • 既に実行済みとはどういうことですか?例えばミュルグレスを例にするなら、実装当時にダマなど使って鍛えたユーザーですか?それとも情報出揃ってある程度評価も固まった段階の上でダマなどを使用したユーザーですか?
        前者であればインフレによって編成から外れるまで相当の恩恵はありましたよね、その時点での最適だったのですから。かつて入っていようが現在入らなければエラーという話であれば反対としか言えないです。
        後者であるなら、ごく一部で語られるような場所の情報を得る程度に来訪しているユーザーが武器の評価は都合よく知らずダマなどの貴重品を使いエラー武器だと騒いでいるというのですか?それは矛盾しているのではないでしょうか?
        これでもなく初心者を思ってという話であるのなら、現在上記に向けた調整・開発を段階的にという記載もあるのでわざわざ初心者の代弁をする必要もないと思うのですが、どうでしょうか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:12:51
      • というよりそもそも、バハ狩り等による乱獲かは知りませんが先人たちの積み重ねというのは素材が余っている・余裕がある等のユーザーが検証した歴史であり、それらのおこぼれをもらい後追いでやることにトライも何もないのではないでしょうか?そういった検証勢に対して敬意を持つのはともかくね。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:16:56
      • 「トライアンドエラー自体をしなければいいのでは?」その通りです。今のグラブルの環境はトライアンドエラーをすれば損をするため、損をしないためにはトライアンドエラーはしないのが鉄則となっています。
        そんな中で「トライアンドエラーをしたがらない」という今回の文章が出されてユーザーとの乖離を感じるというのが俗語「トライアンドエラー」の由来です。ご自身でも理解しているじゃないですか。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 15:21:37
      • したがらないとはどこの文面でしょうか?試行錯誤楽しむユーザーも多いですがそれ以上…過半数以上かもしれないくらいにトライアンドエラーしたくないので正解知りたいという旨の話はありましたが。この話の前後に様々な武器がありそれに対する試行錯誤という話の上で出てきてるはずですが、まずしたがらないという認識自体が被害妄想ではないですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:30:39
      • 外部サイトで正解を見るのがありきになってしまっています。
        トライアンドエラーをしたがらないはじめから正解を知りたがる人の方が多いなら、と言った発言から、もちろん外部サイトを頼らず知らずに利用したユーザーも含まれると思います。
        ミュルグレスの例で猛威を振るったんだからいいじゃないかといいますが実装初期から全部揃えられるようなレアな豪運ユーザーしかそのようなことはできません。
        一本ずつ増やすことから始めて行って恩恵もそれほど受けられない、完成しきらないうちに環境が激変してしまうという例の方が多いと思いますよ。スラーンドをようやく二つ用意できたらミュルグレスが来た、ミュルグレスがようやく揃ってきたらブルースフィアがきた、ブルースフィアようやくきたと思ったら技巧編成が来た、これはまさに全て私が通った道ですが、決して猛威を振るった期間などありませんでしたよ。ひひを余らせてるユーザーのおこぼれを後追いとはまた、えらくひどい言い分ですね。
        それはトライじゃないというのもおかしいと思いますが。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 15:34:48
      • 外部サイトを見ること前提…というのはともかく、そういった面を改善するというのが最終的に手持ちでの最適編成をおすすめで組める仕組みをという話ではないでしょうか?もっというなら検証勢などの話を出しているのも含めユーザーの検証及びそれらをまとめたブログやwith等の外部サイト自体も前提なのでは?
        外部サイトがダメという話ですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:40:32
      • というかそもそもですが、私たちがディレクターレターをどう読み取ったかはここの記載に関係ないのではないですか?
        あくまでも俗語として使われている現在そう受け止められているのでそういう利用のされ方をされている、ということの方が全てであり、実際に俗語ではこう使われているけれど自分の感想ではそれは勘違いだからここの俗語集を修正する、というのはどうなのでしょうか? 本来の定義からずれている気がしませんか? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 15:42:42
      • もしそうなら〜と邪推し〜という意味で使用するユーザーもとでも書けばいいんじゃないですか?使っているというの自体が主観なのですから。俺は適当にトライアンドエラーと使ってマジレスされてるのをまとめのコメントなどでよく見かけますが。一時期の簡悔の乱用やらと同列のですが。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 15:50:25
      • 検証の話に関しては余らせて用が余らせてなかろうが事実として貴重なアイテムのリソースをさいていることには変わらないこと、また課金武器に限らずドロップ武器においては評判が出る前に膨大な時間や種汁を消費して集める人もいますよね?それらはすべてトライでないというのはおかしい話です。
        すべての人が外部サイトを見ているわけではなく、また外部サイトを鵜呑みにすれば全てが正しいわけでもありません。実際に使ってみた人からあの理想編成よりこの場合はこっちのほうがいいというユーザー間の情報のやり取りもあります。
        外部サイト見て正解みてイキって真似していい思いをしたんだからトライなんてしていない、というのはごく一部のユーザーしか当てはまらない、思い込みに過ぎないと思います。 また、そうした外部サイトを頼らずに失敗した人は外部に正解を求めなかったことに非があるのでしょうか?そうではなくゲーム内でわからない数値が多過ぎて期待できる効果が正確にわからないゲームのシステム自体の問題が過去にあり、それを直していくという話であり、直していくに向けての話は一切関係なく、そんなゲームシステムの中でやるしかなかった環境にもかかわらずトライアンドエラーという言葉が出た今までに対する批判です。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 15:57:20
      • 裂いてるからなんなのですか?その手の話は検証勢が言えばいいだけの話ですよね。
        評判が出る前というのは正確な話ですか?それとも単にこれ強いこれ弱いというカタログスペック見ただけで騒ぐ話ですか?後者は天秤やウニウスなんですけど。
        すべての人が使ってない、そうかもしれないですね。その上でごく一部で使われるスラングを使う場所に赴いておいて武器評価等は微塵もみていないという点に突っ込んでるのですが。
        救援等の使用上Twitterは大体のユーザーが密接に関わる外部サイトな訳で、そこに検索機能があり情報の共有も行われている以上、外部サイトを利用しないユーザーの方が少ない…もっというなら活用しない上でその手の編成について試行錯誤というのは極々限られたユーザーなのでは?端的にいうなら少数なのでは?
        ゲーム内でわからない数値〜はトライアンドエラーの話ではないのでは?それをトライアンドエラーに活用可能な方向に変えていくとはいってると思いますが。
        というかあなたの本音はその批判をしたいなんですよね?批判したいユーザーはこう使ってますとでも添えればいいんじゃないですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 16:11:12
      • ディレクターレターの真意は極端な話書いた本人にしかわかりません。肯定的であれ否定的であれそれは全て推測にすぎないです、誰もが真意を読み解ける完成された文章ではないからです。だからこんなに受け止め方で荒れてるわけなんですから。レターな真意はこうだが邪推したユーザーがというのはあまりに主観的です。
        レターの真意は福原氏本人にしか分からないが解釈により様々な意見が出ている。その中の一部としてユーザーがーの方がいいのではないのですか? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:15:06
      • 批判するユーザーは〜と使用しているでよくないですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 16:16:30
      • 真意なんてわからないというならレターの該当箇所抜粋してまとめ批判したいユーザーは〜と使用しているとでも記載すれば項目としての体もたつし批判も記載できるんじゃないでしょうか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 16:19:31
      • 実際にヒヒをあまらせて検証した人しか、検証した人は何もわからない中でトライしたとその人たちのことを指すこともできないのですか?
        評判が出る前とはそのまんまです、実装初日にまだまとめなどで情報が出ていない時、またカーオン杖なども弱いとされている時期はありましたが自分は使いたい編成のために強いから集めろという情報なしに集めましたよ。
        いや、わたしはスラングを書く場所に足を運び検証もみますよ?
        中にはまとめサイトにはいかないけれどTwitterROM専などもあるでしょう。少数かもしれませんがそういうユーザーもいるという話が何かおかしいでしょうか?
        ゲーム内でわからない数値がトライアンドエラー出ない理屈が意味不明です。同じ攻防ダウンを持ったキャラクターとして公開されても実際にとって試すまで共存可能か同じ枠なのかすらわからなかったという歴史があったのですが。
        色眼鏡で見過ぎです。批判したいユーザーがこう使ってますというのは現状に即していません。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:25:17
      • 批判したいから攻撃のために使うだけでなく、ただ単に呆れから批判の言葉が出る、これらは違うものです。トライアンドエラーを批判している人全員がトライアンドエラーを批判のために悪用しているという認識を生みます。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:28:13
      • どんどん話がずれていますが、わたしが最初に書き込んだのはここで出ている解釈が手持ちの武器の話でありダマなどは関係ないというものに対して、手持ちの未完成品とダマスカスを利用してトライすることも手持ちの武器で挑むことであり、手持ちの武器とはすでに完成した武器のみのことを指す、ダマの話自体が見当違いいうような風潮に異議を唱えたかっただけです。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:32:51
      • 何もわからない中でトライって時点で検証ではないからでは?あなた散々大勢やら多数やら数で主張してたじゃないですか。今武器編成の話じゃないんですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 16:35:12
      • それは最初の自分の書き込みでダマや未完成品も手持ちに含むと明言してるにもかかわらず、見当違いな返信をされてくるからです。
        過去にゲーム内情報だけで分からないというトライすることに不向きな環境の中手持ちのダマヒヒも含めてトライした人達がいるというのも全てダマヒヒは手持ちではないを否定するためのものです。
        にもかかわらずそのレベルならこれからの実装を待てばいいと言われて、全く通じてないと判断しあれこれと話を広げたまでです。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:42:40
      • 過去とはどの程度の過去ですか?そもそもに天上人謹製の理想編成に入らないということをエラーと述べてることがまず合わない点ですが。

        用語で長いからとレター内容を折り畳んでるようなので、クソ長い批判内容自体も折りたたんだらどうだろう?
        最後らへんにある貴重品使うのでご利用は計画的に的な文面の赤字を残して折りたたんだ方が項目としてスッキリする…というかクソ長くて醜いし見にくいのよね今の。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 16:51:14
      • またわたし本音とやらを勝手に語っていますが、言いたいことは、手持ちの武器はすでに完成しているもののみを指すのにダマやヒヒや金剛の話は誤解だというものに対して、ダマやヒヒを含むものが手持ちの装備であるとおうことです。
        それはトライじゃないだのおかしなことを言い出したので、より過去の話に遡りトライしてるじゃないかという話に脱線しました。
        手持ちにダマヒヒを含むということと、今の福原氏の真意を項目記載者が断定気味に書いていることへの異論のみです。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:55:44
      • 過去はわたしは実装時からやってますのでそこからですよ。新キャラが出るたびに課金するかどうかの判断するにあたってゲーム内の情報だけでは分からず非常に苦労してきたのでね。で、それって今大事な話ですか? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 16:59:23
      • 過去がいつからかなんて関係んですよ。
        これからの実装を待てばいいという発言に対して、今疑問の声を上げているのは過去にトライした人であり今トライしようか悩んでる人ではないというだけの話ですよ。その区別のために持ち出したに過ぎないのにこんなに執着されても困るとしか -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:05:35
      • 今は武器の話なのでキャラどうこうは別でやってください。実装当時からならばミュルグレス並べが最適解だったのだからそこにエラーなぞ存在しませんよね。色々とリミ武器が出揃い編成から一本二本外れましたという話ですよねそれ。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:05:48
      • いや大事なのは武器の話ではないです。本質から話になってません。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:07:20
      • 過去になんのトライをしたんですか?そのトライした人たちとは誰のことですか?検証班ですか?検証班の後追いで解放した人ですか?当時の理想を求めて進めたら環境変化で理想落ちしたと嘆いてる人ですか? -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:12:11
      • ちなみに実装当時からやっていてミュル並べが最適解とか片腹痛いです。
        神石を使い始めた頃なんてリミ武器最終はありませんでした。
        ヴィンテージ武器でしたよ主軸は。
        スラーンドにダマ6個使った話します?
        その当時は神石が強いともなっておらず最適解はマグナが主流の頃です、そんな中で何ヶ月かけてもリヴァ短剣が出なくてその当時の水ヴィンテージ武器に希望をかけるしかなかったんです。倉庫が全部埋まるまで他のマグナ装備など出ていたのにうな短だけがでてなかった異常事態のために必死ですがる思いで賭けたんですよ。
        リヴァ編成が完成してる人に負けたり余裕でありましたよ?
        これでも最適解を歩いてきていい思いをしてそれはトライじゃないといいますか? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:14:44
      • あなたはなんならトライと認めるんですか?
        攻防枠がどっちか分からないキャラに課金するのもトライでしょう?
        誰がトライしたか関係あるんですか?
        検証制も検証のためにトライしています。
        後追いで解放した人も型落ちを嘆く人も等しくトライ自体はしているんですよ。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:18:26
      • 自分語りをしたのはあくまでもそれが一番具体的に説明できるからであり、単にお前が後悔しているから批判したいだけだ!などと言わないでくださいね、言いかねないほど冷静さをかいていますので。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:20:33
      • あ、ミュルグレス最終実装の話じゃないんですね。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:21:24
      • だから大事なのは武器の話ではないと言っているではないですか。
        武器の話はあくまでもトライの一例の話です、たとえにすぎません。
        過去にトライした人という表現にやたらと噛み付いてくるので、そもそもトライしてないも言っていますし。
        だからそれは違うよ、ちゃんと声を上げてる人たちは何かしらのトライをしてきてるよって話の方が重要なんです。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:24:44
      • ところでダマスカス実装がおよそ二年ありかつ6個も貯めるくらいには期間やっていたりやり込んでるのにうな短が落ちないとは随分と偏ってますね。その頃にはマキュラもいたと思いますが。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:29:44
      • いや本当に本気で悩んでましたからね。わかってくれます?これ不具合なんじゃないの?って疑心暗鬼になりましたよ?自発確定流しはもちろん団内でもマグナ活発に出てたので。その中で唯一うな短だけが落ちなかったんですよ。おかしな話でしょ?今も毎日マグナやってますが、今は普通にポロポロおちますからね。本気であの頃は辛かったですよ。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:33:18
      • しかもその頃二手で被る分デュランダルのが希望をかけるなら選びそうな中スラーンドを -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:39:45
      • 何言ってるんですか、デュランダル三本分にダマ入れてますよ? スラーンドはあくまでも完全上位がいきなり出てきたミュルグレスと比較してわかりやすいから上げただけです。 水編成の時だけでダマ20近く使ってますよ。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:42:15
      • お、自然とグラブルのトライアンドエラーの問題点を導き出せましたね?そう、トライしてエラーしたら取り返しのつかない大損をするんですよ。だからこそトライアンドエラーは悪手。そんな中のゴールを見据えて武器を集めたいユーザーが多いとの発表。スラーンドにダマを使った過去から反省してトライを控えたら「トライアンドエラーはしたくないので、最初から正解が知りたい」って言われるんですよ。そりゃ反感も買いますよね。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 17:46:26
      • 実装当時の(神側において)最適なものに注ぎ込んだ後にインフレの波が来て型落ちってのに損も何もないと思うんですが。そこを突っ込むとグラブルどうこうの前にガチャゲー自体肌に合わないというだけの話では?もしもそれをエラーという気ならですが。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:52:12
      • いや、神石がつえーぞ!やるぞー!ではなくですね?
        水が絶望的に弱くてこのまま古戦場で迷惑をかけるわけにはいかないと、本来はマグナ編成をしたかったのに落ちないというエラーでできなくて仕方なく涙を飲んで神石へトライしたんですけど。これトライの証明の話でしたよね?
        あなたもうずっとわたしの言ってることとちぐはぐなの気づいてくれません?
        私のいいたいことはもうすでにまとめました、なぜこんなに執拗に噛み付いてくるのですか? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 17:57:46
      • それ少なくともトライではないだろ…仕方なしとか古戦場あるから止むに止まれずとかじゃん… -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 17:59:02
      • ダメだと思ってたのに無計画にヴァルナ始めてしまったのそれは、トライアンドエラーとか人柱の段階を通り越して、酔っ払い状態での乱心に近い現象では? -- {LLLP7Fg//8.} 2020-01-14 (火) 18:02:49
      • やむにやまれず自分の手持ちの中でできる最適解を求める行為をトライアンドエラーではないとか馬鹿にしすぎでしょ。トライアンドエラーの意味が分からないならもう離れた方がいいよ。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 18:04:08
      • 水古戦場を未完成で戦う、放棄する選択肢もある中涙を飲んでした覚悟をトライしてないと!あの苦悩を馬鹿にされるのは本気で許せませんよ。
        あーもうこれはダメですね、なんならあなたがトライしたというのか全くわかりません。
        前向きな理由だろうが後ろ向きな理由だろうがトライはトライではなくて?同じことをやっていて自発的にやってたらトライなんですか?
        もうそれはトライじゃないは聞き飽きたのでこれがトライだを宣言してください。
        ちなみにそのこれがトライだは全部あなた個人のみの主観ですので一般常識とは思われないよう。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:04:19
      • だよな…酔っ払いとまでは言わないけど流石に… -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 18:06:17
      • 憐むのもひどい。 本気で悩んで悩んで、それでも今いる団が大好きだったから、本来できるならやりたかったこたができなかったから、それならとできることを全力でやったのに?
        大好きな団員のために貢献したい気持ちがそんなに悪いか?
        マルチでいきりたくてやったんじゃないんだよ? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:10:16
      • ゲーム如きにと思うけど滅私奉公を否定はしないよ?ただそれはトライアンドエラーとか以前の問題すぎて語りようが… -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 18:11:58
      • さて、今こうして、手持ちの武器をダマも含めて、敵と戦うために挑戦することをトライアンドエラーと呼ぶと実践しているにもかかわらずこれをトライではないという人たち、この人たちにトライアンドエラーとは何かを教えてほしい。
        レター読んでみて?私のやったこと該当してない?
        今ある手持ちの中で最大限挑戦したんだよ?
        なんでこれがそこにいたるまでの苦悩と決意から含めて馬鹿にされて否定されにゃならんの?
        誰か教えてくれないか?普通の人。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:14:34
      • できることをできる範囲内で模索するのは立派なトライアンドエラー。それこそ答えなんて自分の中にしかないんだから。(自分の中にすらないかもしれんが)
        それをやれトライアンドエラーとか以前の問題って何様よ。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-14 (火) 18:15:39
      • 別に古戦場走らなかったくらいで強制収容所送りにされるわけじゃないんから、「走らない」ことに恐怖心を抱かなくていいだろ…ゲームだぞ -- {LLLP7Fg//8.} 2020-01-14 (火) 18:16:56
      • 何恐怖心って?一言も言ってないよ?
        あの、まずゲームの楽しみ方人それぞれなのわかります?
        当時の私はMVPレースに興味がなく、強くなる目標はいつだって古戦場でチームに貢献したい、って、そこが軸だよ?走らないことが怖いから走ったなんていうのはあなたの中のゲームの基準での話に過ぎないんですよ。
        押し付けないでください、自分のゲーム感を。
        個人で最強を目指す人も、強さなんか興味なくキャラ眺めてるだけで幸せな人も、仲間と連携を楽しみたい人も、全て同じグラブルやってる人で、その価値観に貴賎はないですよね? -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:21:51
      • LLLP7Fg//8.は何を言ってるんだ?.L6EVxwwt1Aはトライしてエラー(失敗)しちゃったって言ってるんだ。それをトライアンドエラーではないと断ずる理由が全然見えない。こういう手段もあったよね、と別の手段もあったことを提示したところで.L6EVxwwt1Aのトライアンドエラーの否定には全然ならない -- {JAsUwYPw5gs} 2020-01-14 (火) 18:22:03
      • そっか、まあ当人がそれに悦び感じてて幸せならいいと思うよ。ごめんね。 -- {LLLP7Fg//8.} 2020-01-14 (火) 18:26:00
      • うん、楽しみ方の否定を謝ってくれてまずありがとう、嬉しいよ。
        それでもまだこれがトライアンドエラーじゃないと言われた悲しみは消えないんだ。だから重ねてお願いするけれど何がトライアンドエラーなのか教えてくれないか?どうすれば、なんならトライしたことになるんだ?
        私の主張はとっくに終わっているのに、どうしてこの問いに答えず延々と自分を否定されなければならないのかな?
        答えを示してくれなきゃわかんないよ。 -- {.L6EVxwwt1A} 2020-01-14 (火) 18:34:19
      • .L6EVxwwt1Aの言ってることも間違いなくトライアンドエラーの1種なんだよね。
        ゲーム内で何らかのアクションを起こすこと自体がトライであり、それで望んだ結果が得られなければ、それはすべてエラーだ。
        問題なのは、ゲームで求められているトライアンドエラーってエラーになったらおしまいではなく、望んだ結果が得られるまで再トライできるものであるべきなのよね。
        炎上しているのはダマヒヒ金剛の貴重さと使ったものの再回収ができないことによる再トライの敷居の高さなわけで、再トライが容易なケースに関しては分けて考えるべきだろうね。
        .L6EVxwwt1Aは無理して神石編成したってケースなんだから今回の炎上のど真ん中だしさすがに否定するのはどうかと思うけど、少し時間を置けば再トライできるマルチバトルのドロップなんかは同じくくりにしないほうがいいと思うよ。 -- {xi5UB.S8aMs} 2020-01-15 (水) 06:30:01
      • わかってくれる人がいてよかった…
        どう考えてもトライだろということを片っ端からあげても一つもそれはトライではないと言い張られたのであれでもかこれでもかとあくまでも「トライ」とはなんぞやという話に、試行錯誤で行動すること全てがトライであり、評価が曖昧な装備に関しても自分なりの解釈で意欲的に取り込んでみようという行動もトライではないのか?
        ということであって、今回問題となっているトライアンドエラー問題には含まれないのはわかっています。
        トライアンドエラー問題の前にトライの全否定をされたので、その単独のトライってことだけに切り分けて単純化してトライアンドエラー問題ではないがトライではあるでしょ、ともうどう言えば納得するのかわからず。
        結局一言も何がトライアンドエラーなのか、ということを一切説明しないままそれはトライではないと繰り返されるだけでいやそれおかしいでしょ?なんでこんなにお前はトライしていないと全否定されなきゃいけないのかわからないしお前のは違うお前は間違ってるお前のいってることはおかしいとしかいわず、その事にたいしてそれおかしいよねと出しただけの話題がまるで本題であるかのようにネチネチと、割と本気でお手上げで何をいっても全否定するならどうすりゃいいのよ、ってかなり凹んでたんですけどね。
        そのまま無視して編集しました!って…
        渇いた笑いしか出なかったです…
        結局彼らは何をもってトライアンドエラーとして私をお前は違うと否定し続けたのかわからずじまいです。
        こうなると、本当はトライアンドエラー認識なんて存在していなくてただ彼らは私を否定したいだけ、何をいっても否定したいだけ、話を聞くなんてあり得ない、目的は議論ではなくただただ私への全否定だったんだろうなぁ…ってなりますよね…
        長くなってるのは分かりますけれどあまりの仕打ちに抑えきれず… -- {4jKuPLK5TZo} 2020-01-15 (水) 08:12:53
      • トライエラー云々ってのの解釈に対してどうこうは個々人で好きにやってろ過ぎるから両方黙ってろいい加減だし女々しい愚痴を長々繰り返し書き連ねるのをここでやるのはそろそろ目障り過ぎる…何のための愚痴板だよ…… -- {uFK7B/u8s9c} 2020-01-15 (水) 08:22:48
      • すみませんでした。
        愚痴板で言えばよかったですね。
        自分を否定され続けた事で熱くなりすぎて他の利用者にとってどうであるかという視点も欠落していました。
        お目汚し失礼しました。 -- {4jKuPLK5TZo} 2020-01-15 (水) 08:29:28
      • 古戦場走るためという目的でスラーンドやらにダマを使うことをトライというなら、この場合のエラーって古戦場走れない事なんじゃね?M狙いでもなく古戦場で貢献したいという目的ならそれが出来てるならエラーとは違うんじゃないの?いや何をもって貢献とするのかは知らんけど。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-15 (水) 08:34:39
      • ↑その通り。あくまでも、トライした時に望んでいた結果が得られたかどうかなんですよ。
        エラー武器に違和感があるのもそれ。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-15 (水) 08:57:50
      • だよね?昔すぎてどれくらいが普通か忘れたから大雑把な言い方になるが…マグナ編成で五分、彼の神石編成で7分かかるとして確かにマグナに負けてるけど、元の編成では10分かかる…もしくは勝てないなら神石編成を組んだことの目的は達成されてるよね?ってなるし。理想追い求めてるわけでもないなら最速がどれくらいかなのかは関係なく自分の編成の中の話になるし。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-15 (水) 09:05:42
      • トライアンドエラーってただの試行錯誤のことでトライとエラーがあるって意味じゃないからね?何がトライ?何がエラー?って言ってる時点で話になってない。 -- {Hl4nzgZJ5qA} 2020-01-15 (水) 09:09:04
      • .L6EVxwwt1A(4jKuPLK5TZo)は撤退したみたいだけど一言だけ言わせてほしい。
        意見の否定はあなたの人格の否定ではないので、あなたはあなたのままで良い。
        それと、何を持ってトライアンドエラーか、と言う話も人によっては「今回の炎上における」という枕詞を無意識にかぶせて話してたりするので、意見が食い違う事があるのも良く話なので気にしない方がいいですよ。

        あ、二言になっちゃった。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-15 (水) 09:12:33
      • 目的を設定した試行錯誤な訳でエラー(失敗)は設定した目的を達成できない事じゃないの?少なくとも彼とか長々書いたあった批判の例とかだと。というか試行錯誤自体がトライとエラーの話だし。 -- {lo2aDOf7XAs} 2020-01-15 (水) 09:15:53
      • あぁ、うん。それはその通りなんだけど、こういう議論だと個々人で前提が違ったりするのよ。今回の話だと、彼の話は全てトライアンドエラーなんだけど「トライアンドエラー炎上」の話とは少しそれていたので、ここで話すのは炎上絡みの話でないといけないと思った人が否定し続けてた形だよね。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-15 (水) 09:52:44
      • あ、↑↑はHl4nzgZJ5qAへの返信でしたか。失礼しました。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-15 (水) 09:55:21
      • 愚痴板を見たが、人一人が壊れる様を目の当たりにしてしまったよ。自分は彼の意見を全肯定したうえで自分の意見を述べていただけのつもりだったんだが、死体蹴りと思われてさらに心を病ませてしまっていたようだ。もっと書き込みには気を付けようと思う。心が痛い。 -- {otSiMd7rCog} 2020-01-15 (水) 11:15:33
      • ここ用語掲載の編集報告や是非を問う場所であってチラシの裏面じゃないし、ましてや懺悔の場所でもないと思うんですけど。 -- {5WytErPK72E} 2020-01-15 (水) 12:58:52
      • そこまで追い込んだのは誰だよっていう -- {Ft64puroPjI} 2020-01-15 (水) 18:06:13
      • otSiMd7rCogだけじゃなくて、自分も含め書き込んでた全員じゃないかな。まぁ、誰も彼があそこまで傷つくなんて思ってなかっただろうけど。 -- {N6yXjWuy3cw} 2020-01-15 (水) 20:57:21
      • 本来別の場所でする自分語り長文レスバトルをここで突然し始めて終いには傷ついただ何のは流石に勝手がすぎるのでは?すぐに議論ごと別の板に誘導できなかったのは良くないが罪悪感や責任を感じる必要まではないと思うけれど。 -- {AKtByh47JEU} 2020-01-15 (水) 23:40:41
      • 勝手に熱くなって勝手に傷付いただけだろ
        指差して笑ってやる位が丁度良い -- {l2euAjn1Lls} 2020-01-16 (木) 08:10:15
    • そもそもとして手持ちの中での試行錯誤というのなら当然手持ちの無凸リミ武器やダマやヒヒイロ、金剛も手持ちの範疇じゃないのかね? -- {1PbFS41ukFE} 2020-01-14 (火) 14:39:04
      • 結局FKHRの想いは今後の実装を見て推測するしかないし、新機能で強いリミ武器の編成入りをお勧めしてくるかもしれないからそこは否定できないよね。
        以前要望だしたんだけど、リミ武器とヴィンテージ武器、サプチケ不可石に関しては青神石みたいにエレメント化でダマ金剛を再回収できるようにしてもらえればなと思うよ。 -- {xi5UB.S8aMs} 2020-01-15 (水) 06:35:43
      • 今回の古戦場Exワンキル編成例見て、今後実装される機能期待できる? -- {6YTGwQMmDfE} 2020-01-15 (水) 23:23:44
  • クソ長くて鬱陶しかったので批判内容として挙げている内容の剪定及び同じこと言ってるだけになってる長文の例の削除、炎上ポイントとして挙げられている内容と反応に大差がない割に長々繰り返しているだけだったのでカットしました。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 19:05:32
    • ずっとなんかおかしいなと気になってたけど、話の内容にマルチバトルに関するトライアンドエラーは触れてないのに問題として結びつけてるのがおかしいと感じマルチ関連の記載を切りました。 -- {yfuUFoVBMa6} 2020-01-14 (火) 19:23:41
  • 「勝てそうな相手には勝ちにいく」これほんとよくあるから皆気をつけてな…ブラック騎空団のテンプレ文章だから -- {H1HQVaMiZAE} 2020-01-15 (水) 20:34:19
  • トライアンドエラーする奴は馬鹿。以上解散。 -- {kei5adkyC1c} 2020-01-15 (水) 20:57:24
  • カバオとか美容師気絶ヘアーとか思いっきり【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為に抵触すると思うんだけどこれも5ch やTwitterで使われてるから載せるべき俗語なのか? -- {4Iic11GtNgs} 2020-01-15 (水) 22:36:52
    • 俗語と言い張れば中傷関連だろうと持ち込んでいいと思ってる特異な連中の戯言真に受けてはいけないよ。出張荒らしみたいなもんなんだから。俗語なんだから批判・中傷だろうと問題ないとか言っちゃう奴らなんだからさあ。 -- {x/pnYkx/CGw} 2020-01-15 (水) 23:24:08
      • さらっと批判も含めるなよ。中傷はともかく批判は別に問題ないだろ -- {JAsUwYPw5gs} 2020-01-16 (木) 01:50:31
      • ここで中傷だと明言しながら紹介することで他所で中傷してる人を咎められるようになる。(小学生みたいな屁理屈だが)何も書いてなかったら「やーいカーバカーバ」って書き込んでから「ただカバって言ってるだけです〜」で言い逃れできるけどカバは中傷って書いてりゃオメェのそれは中傷だってハッキリと返せる。書いてあるんだから知らんじゃ済まんぞと。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-16 (木) 01:58:02
      • 誹謗中傷自体が禁止なのに延々続けてるような場所がある中で、ここで中傷と明言したので咎められる!と言ったとこでやめるわけもなければ、仮にやめるにしても別の言い方で中傷始めるだけでしょ。ほぼ同じ言い回しをエラー武器の俗語消す云々の時に垂れてたぞ。戒めの項目()ほど無駄なもんはねえよ。そもそも簡悔のみとはいえピンポイントで禁止してんのに梅だのなんだのでふざけてる時点で咎める目的なんかに活用出来るわけねえだろ。そんなんでやめるならハナから誹謗中傷なんて禁止されてることやらねえよ。 -- {x/pnYkx/CGw} 2020-01-16 (木) 02:28:21
      • 虐めは虐める方に全て原因が有るとか思ってそうだな。ちょっとした言葉遊び程度に敏感に反応する位疲れてるのなら少し休もうぜ。ここは掲示板だぞ。 -- {l2euAjn1Lls} 2020-01-16 (木) 08:13:35
      • 原因があるかないか以前の問題だろそんなん。というかいじめられる側にも問題がある〜とかその手の話本気で言ってんのか、、、そらそんな風に相手も悪いとこあるから言われても仕方ないで開き直ろうとするなら中傷関連も気にせずやるわな、、、 -- {x/pnYkx/CGw} 2020-01-16 (木) 08:29:19
      • 中傷だからやめてくださいと言うなんて無駄なことをするのではなく、システムに従って中傷だからアク禁と判断して遮断するだけ。 -- {lve4ulXQgtk} 2020-01-16 (木) 10:13:56
    • そんなもんは既存ルール内で既に存在してるんだからルールに沿って粛々と板内で自浄してくれや。越権して注意喚起()とかの理由付けにしようとすんな。中傷ではないと言い逃れる〜って話したいだけなら連絡板に持ち込んでルール自体の改定を求めろよ。愚痴板の不始末の尻拭いの話てんじゃねえっての。 -- {x/pnYkx/CGw} 2020-01-16 (木) 10:36:51
    • 仮に、グラブルの民度がマイナス10の状態とするなら、俗語集がマイナス5くらいの状態になるのは必然なんじゃないの -- {pZzRk0ZM.SQ} 2020-02-12 (水) 19:34:07
      • 勝手に一般人のツイートを非公式とはいえ攻略wikiで晒してる時点で民度もクソもなくね? -- {fQMQHAPDlJ.} 2020-04-22 (水) 21:08:30
  • 青箱の説明、いまや黄龍クリュサオルでフルチェワンパンで青箱取るひとが多くなったから説明の内容と現状の印象が違うようにも感じる -- {9oSyJ5o0wpE} 2020-02-03 (月) 11:26:49
  • 40箱掘り / 40箱コース、そこそこ上位ってあるけど、今の環境なら別にそうでもなくないか?
    箱開けるだけなら必ずしも貢献度稼ぐ必要あるわけでもないし -- {09JOjqEvmn6} 2020-02-25 (火) 15:53:23
    • もともと今の箱が開けやすくなる環境の前は個人貢献捨てて目玉をディスペア剣聖で焼き続けてた人もいたしな。 -- {SJ0ZZCM7Zgo} 2020-04-14 (火) 16:36:28
  • 「格差」の項目は、グラブルの実態(古戦場の過酷さ、一部の装備品やキャラの入手難易度の高さなど)とかけ離れており、不適切です
    運営の無思慮な発言に対する皮肉として書かれた可能性もありますが、わかりにくいし、そもそもここはそのようなことを書く場所では無いと思います -- [vA2CsXU4KM2] 2020-05-01 (金) 19:17:54
  • フィンブル(水弓)
    >2016/11/24にスキルが「霧氷の渾身」から「青星の渾身」に変更、効果量も大幅に減少した。
    逆では? -- [ttqjpmPCSQY] 2020-05-03 (日) 09:21:15
    • 合ってるよ。渾身弱体化の際に「〜星の〜」スキルが追加されたけど、結局イーリアスボウに白星の渾身がついただけで2018/1/10に名称だけ霧氷と天光に戻った -- [RN8xrBHq4to] 2020-05-03 (日) 13:25:07
  • た行に強いの揃ってるな -- [WexavKl8BuM] 2020-05-04 (月) 19:45:51
  • 俺の知る限り○○砲の元祖って爺爺砲だと思うんだけど、なんか基準とかあるんか -- [uzsqDmCL8dE] 2020-05-10 (日) 19:32:14
    • その環境の中で、バーストダメージ=1ターンの間に出せるダメージがかけ離れて大きい手段に付くイメージ
      爺爺砲は当時非AT開幕フルチェできる組み合わせがそれしか無かったから圧倒的だった -- [ipM4.X7mWFc] 2020-09-14 (月) 15:01:28
  • 出先で書けないので「超積極的」の追加お願いします -- [xdGSBKUYzUg] 2020-06-02 (火) 18:21:04
  • 募集部屋でよく見るDBって何? -- [QhnKLgXbVMI] 2020-06-03 (水) 21:44:56
  • 特定プレイヤー(要は沖田氏)の項目がこの情勢を踏まえてもなお本人が悪い的なニュアンスで書かれてるの草はえないなぁ。。。 -- [a6zcd.wCGNQ] 2020-06-07 (日) 07:32:11
    • この手の人たちって氏名住所全部公開されて本当に刑務所送りになるのが確定しない限りは絶対に嫌がらせやめないって証明されてるから当然というか -- [i6KgtO0xXE2] 2020-06-07 (日) 12:47:33
      • 某晒しwikiでは記事の本文抹消されたけどねw でも冗談でなく管理者責任問われかねない情勢だからちょっと対応しないとまずいんじゃない? 俺編集してもいいけど、この件そんなに詳しいわけじゃないんだよね。。。 -- [a6zcd.wCGNQ] 2020-06-08 (月) 10:12:07
      • いま見てきたけどコピペして項目増えてるし・・・ そういうとこやぞ? -- [a6zcd.wCGNQ] 2020-06-08 (月) 10:21:36
      • スマイリーキクチ事件から20年なのに今でも平気で弁護士とかゲイビをおもちゃにしまくり暴言吐きまくり警察を家に向かわせてダッセェ前科付けられてもネット弁慶の刀狩り武勇伝として語られるのがネットだし、2chも廃れるべくして廃れた文化よ -- [.r2YzcJ80jo] 2020-09-14 (月) 16:01:26
    • 本人が煽り過ぎてるのとPからの特例発言がデカすぎる -- [NdhlZCkKQ5E] 2020-07-21 (火) 20:22:12
    • 運営の対応に関して書かれてるだけで悪いなんて書かれ方全くしてないと思うが。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 17:54:43
  • 共闘で見かけるDBの意味俺も知りたい -- [7r9CQyX4Ndw] 2020-06-13 (土) 15:11:13
    • 多分デバフの略なんかなと思ってるけど合ってるかはわからん -- [A2zIyjqNezo] 2020-06-14 (日) 05:14:51
    • 多分魔法戦士のドラゴンブレイクじゃね
      マルチや共闘なら一定区間を吹き飛ばせるし十分あり得る -- [y5JGdKg8Xc2] 2020-07-31 (金) 11:38:47

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Last-modified: 2020-06-25 (木) 23:22:16