はじめに †
当Wiki内のコンテンツに関して管理人に意見、要望をコメントするためのページです。
より見やすくて便利なWikiとなるように様々なご意見をお寄せ下さい。
自前で用意したWikiなので、機能の拡張など、ある程度の要望にはお応えできると思います。
既存ページの大幅な改修提案は、編集者連絡板にてご提案いただきますよう、お願いいたします。
※「名前」欄は空白のままでも投稿可能です。
通報に関するご報告についてのお願い †
規約違反等のご報告は、メールフォームから送信していただきますようお願いいたします。
理由としては、昨今、私怨や憂さ晴らしとしての通報が見られ、ご報告自体が対象に対する「晒し行為」になる可能性があるため、それを防ぐための措置となります。
尚、多数のご報告が予想されるため、一件一件に対するご返答はいたしませんので、予めご了承ください。
また、今後は連絡・要望板に通報に関するご報告をいただいても、ご返答できかねますので、メールフォームを通じてご報告していただきますようお願いいたします。
また、通報対象のIPアドレスを板に掲載することはお控えください。
管理人は、全ての編集ログ、投稿ログのIPアドレスを把握しているので、掲載する必要はございません。
凍結されているページを編集したい方へ †
当wikiは、誤って削除、誤編集しやすいページを凍結(編集不可)にしております。
凍結されているページを編集したい方は、本ページにてお申し出ください。
一時的に凍結を解除させていただきます。
コメントフォーム †
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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照
- フライデーコメント欄2019-08-02 (金) 02:24:36 New!
愚痴板2019-08-02 (金) 02:31:55のoGCWm4XW5RQのレスについて、ほぼ同内容の話でありマルチポストに該当するかと思うのですがどうでしょうか？
また、愚痴板にも書き込んでいるということはこれを愚痴や不満と認識した上で書き込んでいるものと思われます。キャラdisや愚痴などが禁止である以上これは違反行為ではないでしょうか？
また、特に酷いのがフライデーのコメント欄なのですが、キャラdisや愚痴不満をキャラコメントページで垂れ流す行為に対して大々的に注意・禁止にすることは可能でしょうか？キャラ・シナリオ・ライターに問題があれば叩いてもいい・叩かれても仕方ない・この程度はされて当然といった自分ルールを旗印に荒らし放題となっています。
先に挙げたフライデーのコメント欄ではそれに加え、京都アニメーション放火事件を用いたキャラ叩きも行なっており大変不快で不謹慎でしかない行為と思います。
コメント欄に対する管理人からの厳重注意を求めます。また管理人自身に確認を取ってもらいたいところではありますが、フライデーのコメント欄をざっと見てもキャラ叩きが８割９割を占めていて性能やキャラクターを語る状態でもないため可能であればリセットを行っていただけますか？これでは愚痴板が何のために存在しているかがわかりません。しっかりとした管理・対応を願います。 -- {xLVqwF2ssV6}
- 私の判断でコメントフォームを一定期間閉鎖する処置をとらせていただきました。 -- 管理人{LO3UrUd2jcg}
- ありがとうございます。差し支えなければ
1.これまでの該当ページにおける過去のコメントの処遇
2.愚痴・コメント欄等マルチで同様のレスを続けていた（愚痴と理解している・規約違反の自覚のある悪質なユーザー）に対する処遇
3.某所より暴れているわけではないにせよ愚痴・不満をキャラページにて行う（最近ではサンダルフォン辺りで行われていた）ことに対する注意などは？
4.閉鎖期間が過ぎた後に再び同様の行為を行う・状態になった際の対応
などがお考えにあるのならば教えてもらえると幸いです。
個人的な話をするならば、今後同様の行為・状態になる場合他のキャラコメント欄も同様に一律閉鎖措置をとるといった連帯責任の形を取る方が抑止力になるかと思いました。 -- {xLVqwF2ssV6}
- コメントフォームを再開する時は、ログを真っ更の状態にして再開させていただきます。2、3については、これから調査し、検討いたします。コメントフォームを閉鎖するかの判断につきましては、荒れていたらすぐ閉鎖するわけではなく、今回のように収拾がつく様子がない、投稿コメントの多数がルール違反などの場合、実施させていただくことがあります。その判断基準は私のほうでさせていただきます。 -- 管理人{LO3UrUd2jcg}
- ありがとうございます。ほぼほぼ期待通りの対応をしていただき何よりです。 -- {xLVqwF2ssV6}
- 通報板内のサテュロス（水着ＳＳＲ）の通報に謝って枝付けしてしまった愚痴板【虚偽の情報を意図的に投稿する行為】ガチャの告発ほんとかもね
フェス以外はまず誰も回さない
フェスきてもテーブルの関係でこなかろうが運が悪かったの一言で済ませれる、去年の年末に100回したけどそういや虹ひとつだったわ、そして今回も虹ひとつ・・もう怖くて現金なんか使えないよ・・ -- {0p63Okax6Ug} 2019-08-08 (木) 16:13:29 New! -- {UqsKiJfhxlQ} 2019-08-09 (金) 13:38:48 New!125.200.52.29
というレスを削除してもらえますでしょうか？お手数かけてすいません。 -- {UqsKiJfhxlQ}
- 削除いたしました。 -- 管理人{LO3UrUd2jcg}
- 愚痴板についてですがここ数ヶ月規約違反のオンパレードなのは改善することはないのでしょうか？
運営というよりもプロデューサー等に対する誹謗中傷や特定ユーザーや楽しんでるだけのユーザーに対しての誹謗中傷なども散見しサービスの終了を願うなど、愚痴を吐く場であるはずが単なるアンチ活動のたまり場にしか見えない・使用されていないように見受けられます。
こちらも通報をしてはいますが数が多すぎて対応もできません。以前フライデーのコメント欄が規約違反だらけとして閉鎖対応をしたかと思いますが、愚痴板内ででかでかと禁止とされている人格攻撃や誹謗中傷に晒しといった行為が横行していてルールがなんら効力を有していないのではないでしょうか？
閉鎖しろとまで過激なことは言いませんが、いい加減なにかしら対応をしてもらえないでしょうか？愚痴を吐きにいくのであってアンチ活動や中傷・他人を罵るために赴くのではないはずなのですが、人が減ったのか常駐した人間が蠱毒化していったからか、通報板が機能不全を起こして久しいからかはわかりませんがいい加減限度があるかと思います。
もしあの板自体を改善・対策する気がないのであれば、あの板の名前を愚痴板ではなく何か別の名称に変更し隔離、愚痴を吐く専用の場でも作ってもらえたら幸いです（結果またこの愚痴板のようになるといった懸念は拭えないですが） -- {UqsKiJfhxlQ}
- 人は根源悪だから、無理 -- {Lz4PPHzKnKw}
- アンチ板として隔離するのが目的だからある意味目的を果たしているのでは？ -- {pIK0gx7WQNM}
- やってることがアンチ板ってのは事実としても本来グラブルプレイするユーザーの愚痴不満吐き場なんだから、アンチのための板になってるのはダメじゃないのか？ -- {ts3ky48X7vE}
- 管理人さんには木主による誹謗中傷通報内容を確認してもらい、本当に規約違反かどうか判断して欲しいです。自分は積極的反対まではしませんがどれもスルー相当ではと思う内容でした -- {T7gIRx71F0g}
- ＞あの板の名前を愚痴板ではなく何か別の名称に変更し隔離、愚痴を吐く専用の場でも作ってもらえたら幸いです
それを望む声が多いのであれば、検討をさせていただきます。まずは編集者連絡板にてご提案をお願いいたします。 -- 管理人{LO3UrUd2jcg}
- グラブルを遊んでる上での愚痴を書いている人もたくさんいます。勝手なレッテルを貼ること自体が｢実在する個人に対する偏見・差別的・過度に感情的な投稿｣に当たります。もう少し考えてコメントお願いします。 -- {57QM.BiXshk}
- 「愚痴を吐く場であるはずが単なるアンチ活動のたまり場にしか見えない」のは正しい。過去ログを遡ればアンチの方が主流になっていてアンチ行為をしていない愚痴に対して強く当たっているレスも目立つ。もうあなたが利用していた愚痴板はここには無いよ。 -- {TulyjejUcno}
- キャラコルルの自分が投稿した2019-08-12 (月) 00:40:41ですが、TV放送の内容を正確に書いたつもりが一部間違って記入していました。私の妄想と言ってきている人もいるので、投稿全体が無理ならば、最初の私の投稿だけでも削除していただけませんでしょうか。管理人様お手数おかけ致します。 -- {TBvuafrWbLE}
- 削除させていただきました。 -- 管理人{LO3UrUd2jcg}
- 管理人様、削除ありがとうございました。何度も申し訳ございません。キャラコルルの私の投稿2019-08-12 (月) 14:49:59の方も削除をお願いできませんでしょうか。よろしくお願い致します。 -- {TBvuafrWbLE}
- すみません。団員募集Aクラス団に初めて投稿したのですが誤って他の方が記載した物を消してしまいました。どうしたら良いでしょうか？
私が記載した内容は削除いたしました。現在投稿されている方とは別人です。 -- {AtRoM10F33}
- 確認いたします。少しみましたところ、コメントフォームをつかわず、直接ログページを編集したような痕跡が見られるのですが、そうされましたでしょうか？もしそうなら次回からはコメントフォームを使って投稿していただきますようお願いいたします。 -- 管理人{LO3UrUd2jcg}
- 回答ありがとう御座います。御足労お掛けしてしまい申し訳ありません。以後気を付けます。 -- {8.fC1lKHrN.}
- すいません。SRコルワ、光ゾーイ、カトルのコメントフォームに誕生日図鑑台詞のネタバレを書いてしまいました。削除をお願いします。 -- {nSdfki.yo3U}
- あとSRノイシュもです -- {nSdfki.yo3U}
- 誕生日台詞ありがとうございます。ネタバレ配慮とのことで、頂いたコメントは誕生日枠にコピー＋コメント欄は削除するのもアレなので文字色を白に変更して伏せる形にしています。
あと木主様もお誕生日おめでとうございます！ -- {7FGJqbH5u3Y}
- 可能ならですが、他の台詞につきましては直接誕生日枠に入力していただくほうがいいかもしれません。「ボイス有り台詞集」の見出しの右にあるえんぴつマークをタッチすると表の中に直接文字を入力できます。(表の該当年の行がない場合は前の年の下に足して、コメント欄に「前の年の下に追加したので分離お願いします」っていただければネタバレを防ぎつつ編集者が後から分離できます。) -- {7FGJqbH5u3Y}
- 代理のご対応、ありがとうございました。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- ありがとうございます、台詞が面白かったので変なとこに書いてしまいました -- {JqAe6S8I2ls}
- ここ最近愚痴板にて浴衣レオナ実装に関しての愚痴と共にファンに対する喧嘩腰な態度で煽りを行い続けるIDが複数確認されています。調査をお願いします。 -- {Zm7UPuqtCqc}
- 補足します。愚痴板で最近「レオナのファン」に対する誹謗中傷や煽りが書き込まれています。
{5kHytGqtHEo}{nT559BfRn9.}は通報板で違反判定されました。現在{oH28WUyPekk}{7m0v2efNWi.}が書き込んでいます。
ファン個人に対する誹謗中傷・特定グループ層に対する差別的な投稿・愚痴板ルール項目である自作自演行為を重ねていますが、IDを変更するため通報板で対処しきれません。よって調査をお願い致します。 -- {rQCTA0cOaC6}
- {5kHytGqtHEo}{nT559BfRn9.}{oH28WUyPekk}{7m0v2efNWi.}に加え{kyetDHW9HRw}{f4XhMLovJs.}も同一人物と思われます。IDを変えては何度も荒らしているため調査をお願いします。 -- {rQCTA0cOaC6}
- 調査させていただきます。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- アビリティ逆引き辞典の有無について。現在このページは全くメンテされていません。最新のキャラだけならまだしも1年前に指摘されてる闇シロウのダメカすら未だに反映されていない状況です。wikiというのは少数の有志で更新され成り立っているのは理解していますが、そもそも更新する有志がいないページに存在意義があるのでしょうか？結局このページ見ても何の参考にもならず、もう一度自分で調べなおす必要があり二度手間になります。初心者に至ってはここの虚偽の情報をみて混乱していますので、このページ自体を削除した方が良いと思います。残す場合は責任をもってメンテしてほしいです。ここからは少し余談ですが、逆引き辞典という名前なのに何にも逆引きしないで手動更新あり気なのが気になります。wikiは分かりませんがアビリティ効果毎にタグ付けして、そのタグがついたアビリティの一覧を出力するだけでメンテなんてほとんどいらない思うのですがwikiだと不可能なのでしょうか？自分のサイトで逆引き辞典作るならそうしますし、それができないなら逆引き辞典なんて作りません。キャラが追加されるたびに更新する必要があるページなんてメンテがクソ大変なので -- {cvn4bMR4Xko}
- 管理人ではない一編集者の意見ですが、Wikiはデータベースではないです。Wikiの発祥元となったウィキペディア等もそうですが、
誰でも編集をできる＝「サイトに文字・固定の内容を表示する表・画像・一部埋め込み等をWordを触れる程度の人でも作成して掲載することが可能」であって、入力の簡易化には優れてますが、個別データを動的に表示するのはシステム的に不向きだと思われます。
たとえばキャラや装備の一括データベースがあって表ごとにほしいデータを引っ張ってこれる形式なら慣れた人にとってはメンテナンスが楽でいいんですが、それだと一部のデータベースに慣れた人しか触れないサイトになります。
(昔別ゲのwikiでincludeを使って効果量上昇値が同じスキルのデータを一括管理するようなことはやってましたが、それ以上にデータとして一括で更新するのは難しかったです。キャラの一覧表は全て項目ごとに別の表を毎回更新してました)
ここでも、キャラ更新毎にアビや奥義等のデータを手動で足したり修正して維持しているのが現実だと思います(自分が関わっている部分もありますが、多くは管理人様が作業されているものと思います)。
＞キャラが追加されるたびに更新する必要があるページなんてメンテがクソ大変なので
個人的には経験上ものすごく同意しますが、今このWikiにたいしてできるデータベース的な運用の仕方が思いつかない現実もあります。
木主様はデータベースに知見がおありのようですので、ここでWikiの編集形式に即してかつデータベースとして使える方法をご提案いただけるとこちらもすごくありがたいです。
ご提案のありましたアビリティ逆引きについては個人的に見直して修正できそうなら挑戦しますが、効果量等についてはもっと詳しい方がいらっしゃると思うので自分で触れるのは枠組みづくりメインになりそうです -- {7FGJqbH5u3Y}
- 自分自身「アビリティ効果詳細」は時々参考にさせていただいてたこと、他のページ中にも「効果詳細へ」とのリンクがあるのもふまえて「アビリティ効果詳細」に集約しつつ見せ方を考えるのでいいかな？という気はします。
個人的にはこれでさらに属性もわかるようになると嬉しいかも… -- {7FGJqbH5u3Y}
- アビリティ逆引き辞典を作成したのは私ではないので、私の独断で削除できかねますが、おっしゃるとおり、更新されておらず情報が古いというのは至極ごもっともなので、編集者連絡板にてご提案していただき、反対意見がなければ削除という形でよいかと思います。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- 雑談板の名称を勝手に変えた人がいます。お手数ですが、元に戻して頂けますでしょうか？ -- {UQRvvgBZ9xY}
- 元に戻した方がいましたので取り下げます。板汚しすみません。 -- {UQRvvgBZ9xY}
- 変えた人物を特定し、荒らしとみなし、規制させていただきました。ご報告ありがとうございます。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- 上のような住民同士の対立煽る状態が年を超えて続いてるのですがいい加減対応考えてくれませんか？板名変更まで過激なのがいるとは思いませんでしたが、それを除いても他住民や特定可能なレベルのユーザーに対する誹謗中傷を繰り返し誰も注意すらせず、愚痴を吐くのに雑談板の人間が来るところじゃないなど妙な選民思想で排他的で管理人の定めたルールを破りながら独自のルールを蔓延させています。wiki利用者に対する誹謗中傷という範囲にはこれらは入っていないのでしょうか？入っているとするならば現状確認できる過去ログレベルの好意を蔓延させているのは許容しているということなのでしょうか？閉鎖しろという気は無いですが愚痴を吐ける場に戻すための改善はしてもらえませんでしょうか？
アンチ行為をする場でありそれを認可しているならばそれはそれでもう構わないので管理人自身で確認していい加減方針を明らかに示してください、、、 -- {Qe2z9KAHwDI}
- 雑談板の名称を変更したのは愚痴板にいる人だと断定するかのような書き方には疑問がありますが、確かに愚痴板はアンチ色が強くなってゲームや運営に否定的じゃないといけない雰囲気になってきたように感じます。否定的なら何を言っても書いてもいいかのような書き込みをしてる人も見受けられるようになりました。同様の事が雑談板でも見受けられます。話題の中で少しでも不満や否定的な意見が書きこまれるとすぐに「愚痴板に帰れ」「嫌ならやめろ」等過激な言葉をぶつけて不満や異なる意見を排除しようとしたり、上にあるいくつかの木等のように荒れる原因を愚痴板にだけ押しつけようとする人もいます。双方に規則無視を乱暴な書き込みする人が増えたので、管理人さんは一度両板について対応を考えて頂ければと思います。 -- {E29ZUaOlp4o}
- 各板の住民同士で煽り、争いをしないようルール追加の方向で調整いたします。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- 【実在する個人・集団・特定グループ層・wiki利用者】に対する誹謗、中傷、煽り、脅迫、晒し、偏見、差別、蔑称、人格攻撃、ウォッチ行為
自作自演行為
という赤字の禁止行為が既にある中で恒常的に行われている時点で、ルールの追加に意味を見出せないのですがなんのための追加なのでしょうか？
このルールを守れていないという時点で追加の有無は意味あるのでしょうか？
お願いやルールの追加の前にそのルール自体を守らないという環境そのものが改善されなければ変わらないのでは無いでしょうか？お願い1〜と何かあるたび継ぎ足しては何か起きている数年間の対策と変わらないように思えます、、、 -- {Qe2z9KAHwDI}
- もう一つ追加すると、住民以外でも特定可能な範囲のユーザーに対する中傷行為等も問題では無いでしょうか？以前にも問題になった際に禁止していたと思いますがこの方面も悪化しています。これも既にルールとして存在しているかと思いますが更に重複するルールの追加で対応と考えているのでしょうか？ -- {Qe2z9KAHwDI}
- そうすると現時点で効果的な対案をすぐに出せませんので、編集者連絡板に場所を変えてどうするのがベストなのか話し合う必要があるかと思います。また、wikiのシステムでこれらを未然に防ぐ、自動化するのは厳しいので、人力での対応が前提になってくるかと思います。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- ええそこで放り投げるんですか…
では全ログ確認しろとまで言わないので最低限今の愚痴板の範囲内だけでも確認し愚痴板ルール及びコメントフォーム規約が守られているか？常々挙げられているアンチ場化しているという現状に対してどういう考えを持ちどういう方向性にしたいのか？管理人としての指針を出してから提案という形にはできないのでしょうか？
管理人が現状で問題ないと考えている・規約など破られて当然と考えているならなにも問題がないのです、またユーザーの総意でいいのであの場はアンチ行為上等晒し行為上等の場であると考えているので放置しますでもいいんです。
そうでなく規約やルールは守らせたい等々管理人の指針が分からなければ提案も話し合いのテーブルも作りようが無いのです。
なのでまず第一に管理人の愚痴板や規約に対するスタンスや現状がその考えに合致しているかをまとめてその上で編集連絡板にて議論することはできないのでしょうか？
自動化しろ未然に防げとは言いません、蔓延し事後対処すらも出来なくなっている事にどう考えどう対策を考えているのかを出して欲しいのです。通報板を〜という答え以外でです、現状通報板が機能不全を起こしているのはいくら管理人でも一考程度はしていると思ってますので。 -- {Qe2z9KAHwDI}
- ＞アンチ場化しているという現状に対してどういう考えを持ちどういう方向性にしたいのか？
ゲーム運営、ゲーム内容に対する「愚痴、不満」を認めている以上、ある程度そういう雰囲気になるのは仕方ないのかなと思います。純粋に愚痴だけを吐き出したいのであれば、そういう板を作る、というのが現状浮かんでいる案です。
＞このルールを守れていないという時点で追加の有無は意味あるのでしょうか？
「各板の住民同士で煽り、争いをしない」などと、より具体的に書かないと、そういうつもりではなかったと無意識に違反投稿してしまう方もいると思うので無意味ではないと思います。
これ以上は編集者連絡板でお願いいたします。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- 雑談板では少しでも不満を言ってはいけない、愚痴板では少しでも運営の肩を持つようなことを言ってはいけない、というような同調圧力が強すぎてすぐに荒れますが、個人個人の民度の問題であって管理人が介入して改善するものでもない気はします。
するとしたら、問題コメが頻発したら板を短期間閉鎖(24時間くらい)して頭を冷やしてもらい、行き過ぎた発言は控えるよう意識してもらうようにするのはどうでしょうか。 -- {e8NCO6BoRkY}
- 愚痴板コメントできなくなって雑談板になだれ込んだ上で荒れて両方閉鎖してる未来しか見えない -- {lo2aDOf7XAs}
- 愚痴板もですが雑談板も最近はひどいので愚痴板だけの問題でもないですが、両方閉鎖されれば少しは人が離れて正常化していくのではないでしょうか。両方閉鎖されることに特に問題もないと思います。 -- {e8NCO6BoRkY}
- かつて散々愚痴板に乗り込んできて対立煽りに加担し、共有IDの1人とまで呼ばれたlo2が言うと重みがありますね。 -- {AGfhHCoZr.M}
- 愚痴板は愚痴を吐く場所ですし、愚痴に対して気に入らないレスをする場所ではないでしょ。問題ある投稿は通報すればいいだけですしね。あと、アンチというのは根も葉もないことを言って貶める行為なので、噂が本当だと仮定しての会話や、事実に対しての愚痴はアンチ行為には該当しないと思いますよ -- {jvdTb8cwr9Q}
- 噂を本当だと仮定して運営を罵倒するために愚痴板が使われている現状を見てもアンチ板ではないと胸を張って言えますか？運営、木村、福原罵倒板でも新設したほうがいいんじゃないですか？ -- {Q5ciLByjtig}
- ルール違反に該当するのであれば通報すればいいと思います -- {jvdTb8cwr9Q}
- 現在のような状況を見越した反対意見がある中で、雑談板から反対意見(ネガティブ意見)を締め出したい多数派がいたから出来たのが愚痴板だよ。今更民度が低いからどうにかしろって管理者に丸投げするのは筋が違うんじゃないか。 -- {eRuTOygaRHE}
- それは愚痴や不満をそこで吐けであって個人攻撃やらするためでは無いぞ。 -- {Qe2z9KAHwDI}
- 上記の葉でも言われてますが、違反であると感じるのであれば通報すればよろしいのではないでしょうか？ルール云々を追加したところで、かつての「簡悔」発言の禁止よろしく抜け穴を見つけてやろうとする輩が増えるだけかと。他力本願までとはいいませんが、取れる手段も取らずに口だけ出したところで同意は得られないでしょう。 -- {AGfhHCoZr.M}
- 愚痴板の現状がどうだの、アンチがどうだの、管理人の考えがどうだのとここで長文訴える人って、どれだけ管理人に誘導されてもなぜか絶対に編集者連絡板行かないよね。管理人のスタンスとやらも以前からなんら変わりない一貫したものなんだから、いい加減話し合いのテーブルとかいうものを作ってきたらどうなんです？まぁ一番手っ取り早いのは要望主が自分で自分の満足するサイトを立ち上げることだと思いますけどね。 -- {rQ05DwWtzLU}
- まず実害としてどんな事があるのか。普段覗いている限り過激な発言や誹謗中傷は確かに散見されるが真っ当に愚痴を吐いてるものもある。仮にアンチの温床となっている話が事実であったとして、愚痴版利用しない人には何ら関係ない話なんだけど、それを敢えて見に来て愚痴版の惨状が酷いはちょっと違くない?ゲーム楽しんでる人が不快な思いしないよう別の場所で愚痴を吐こうってできたのが愚痴版なのにわざわざそこに顔突っ込んでまで騒ぎ立てるのは本末転倒じゃないかな。わざわざ見にこなければ実害なんて発生せずこうして騒ぎ立てる必要無いはずだよ。
現状の愚痴版がどんな状態であれ、不快な思いしないように隔離されてる場に自分から上がり込んで、不快になりましたって言う前に、見ないって選択肢が取れないかな?これが愚痴を吐こうと思ったらアンチの温床になってて愚痴を吐くことすら生ぬるい危険な空気になってるって言う話であればアンチと愚痴で板を分けるべきかと思うけど、木主は間違いなく愚痴吐きに来て吐けなかったって感じじゃないよね。
愚痴版の中でも良識ある人間はいるし問題と思える発言には待ったをかけたり窘めたり、通報する人もいる。
愚痴版民、雑談民なんて括りを私は両方見てるからしたくはないが、互いにきっちりと住み分けて利用するのがまず第一じゃないかな -- {Jbxc8CRWsoI}
- いやグラブルやってて愚痴や不満を一度も全く持たないなんてこともなく、それを吐きに行くという場であってそれこそあっちでいうご民扱いしてるユーザーも本来利用する場だろ。愚痴を見たくないならという意味ならそれで正しいがアンチ活動の場だから見たくなければ見なきゃいいは本末転倒っていうかまさにそれが実害だろうという話になるだろ。
ゲームを楽しんでる人が不快にならないように別の場で吐き出す場なのにアンチが占領して利用できませんっておかしいとは思わないんか？
愚痴板民の中でも良識ある人はいるかもしれないが、少なくとも単なる個人に対する誹謗中傷wiki利用者に対しての誹謗中傷彼らのいうところの特定ユーザー？に対する特定可能な上での情報上げての誹謗中傷に対して待ったや窘めてる様子ほっとんど（俺の見た限りでは皆無だけど君がそういう言い方するから殆どと言っておくね）ないしあってアレだとするなら聞き入れてすらないって話にしかならないと思うのだけど、どの辺りをして良識あるユーザーがいて窘めたり待ったかけてるの？強いて言うなら殺害予告やらユーザー晒しといったものには対処してるね程度だと思うんだけど。
さらに言うけどまず住み分けっておかしいんだよ？楽しんでようが愚痴吐くことがないなんてことはないんで、住み分け前提にしてる時点で何かおかしいと気づいて？ -- {w4smke5qcG.}
- 利用できないってどういうことですか？愚痴は普通に書き込めますよね -- {jvdTb8cwr9Q}
- 木主の訴えが(木主から見た)アンチやめろって訴えだからでしょ。枝主が愚痴版ですら愚痴を吐けないほどアンチの気質で利用できないなら問題と言ってるじゃん。過激な発言は多々あるがそれだけとは言いきれないほど真っ当に愚痴を吐いてる人も多い現状でアンチが占有して利用できませんは現状を曲解し過ぎだろ -- {6tTvcs/VVMw}
- 流れも早いしいろんな愚痴があるのにアンチが占領してるとは具体的にどのような場面のことを？ それに直前にどんなログがあろうとみないで書き込みをすることも可能です。 そもそも雑談の名前が変えられた件についても犯人の特定は言及されていないのに木主はアンチの仕業と思ってる節が強いですが、個人的にはこうやって愚痴版攻撃のために自演した人がいるのではと思ってました。当時愚痴版にて報告がされ、これはまずいだろとなり修正しましたといった流れもありましたよ。雑談では誰も触れていません。どうして棲み分けが必要かはどうして板がわかれたかを考えてください。あなたみたいに愚痴を見たくない人が雑談に来れなくなって困るからでは？楽しんでる人も愚痴を書いたって誰も咎めませんよ、内容によってはもちろん同意も得られます。 楽しんでる人の愚痴とやらが愚痴板を見下したり煽ったりするようなグラブルに対する愚痴ではないから叩かれる事はよくみかけますがね。 -- {sHyScL6RlsA}
- これだよ。見た感じ木主が私怨で愚痴板潰そうとしてるようにしか見えない。文句言う前に自衛するか該当するレス見つけたら通報するとかやる事きちんとやってから文句言ってください。てか愚痴板無くなったら雑談板が荒れますけど？ -- {kTIQ7T5aG/.}
- この手の話題で問題のレスを通報すればいいと丸投げする奴いるけど、雑談板愚痴板共に今の通報板が機能してないということを認識してる上で言ってるんだよね。というか愚痴板ですら規約違反なことしてる奴らがじゃあ問題あるなら通報すればいいだろと開き直ってるわと批判してたレベルなんだけど。
今の通報板が使いにくいなのか見限られてるなのかそれとも通報フォームでしっかりと直接連絡きていて管理人がちゃんと対応してるかもわからない（まずこの部分がブラックボックス化してるのが問題だとは思うけど）けど、愚痴板だ雑談板だの前に通報板のありように関していい加減話したら？
今の仕組みになる前はID変えるなどで連投問題があったわけで、現在は過激化進んで人が減ったのかスマホゲーの攻略サイトにわざわざＰＣ用いる訳じゃないから＋通報のためだけに立ち上げる訳ないからかもっと別の理由かは知らないが機能不全を起こしてるのは何回か指摘されてることだよね。
管理人ってそもそもそれについて何か考えとかはないのかな？通報板をご利用くださいメールフォームを活用くださいと判を押したように述べるだけで具体的にどのような問題がありどう改善するべきかしないでいいかといった考えはあるのか？そこがわからないと話し合いの段階にもならないと思う。 -- {S0DqCEg2WaY}
- 通報するのが面倒だからしないってのは論外だけど、PC持っていないなら違反してる場所に「PC持ってないんで誰か通報お願いします」などのレスをすれば誰かしらやってくれるでしょ。今あるツールで解決できる問題だから通報板を利用すればいいと返されてるだけ。自分はやらないけど誰かどうにかしろみたいな態度だとずっと平行線のままですよ -- {jvdTb8cwr9Q}
- とりあえず二つの板で続ける話題なのでしょうか・・・議論として続けるなら編集者連絡板で統一した方がいいように思うのですが。 -- {gys7PH8E/JM}
- 管理人さんも「これ以上は編集者連絡板でお願いいたします。」と最初らへんに言っているので、これ以上はあちらでやった方がいいと思います。 -- {f3iFrgY2Agw}
- 問題だと思ってなんとかしたいという人間がたった3人もいないだけでは。問題提起している人がひたすら使うだけで必要条件の三分の一を満たせるのにやらない。通報がされないから前の形になんてのは論外だし。通報が機能してないと思う人、発言に問題があると思う人に対して通報板を使おうって提言する方がいいんじゃないですか？管理人としては用意してるものを使えとしか言えないでしょ、何百人集計しないと削除できない仕組みで利用者が二桁しかいないとかそういう破綻の仕方ではないわけだから。 -- {e13uK/ld5V.}
- 結局自分の意見には3人集められないけどいうこときけ、なんてのは個人サイトでやればいいじゃん他巻き込まないでよって話だし、3人集まるなら通報すればいいじゃんで終わる話。パソコンが〜とかいうならば管理人ではなく過去に不正を行った人間に文句を言うべき。これ以上何しろと。 -- {IFTp/pR/gko}
- ちゃんとした理由で通報板使ってたのに私怨だどうのとか言われて叩かれたら通報する気も同意する気も失せるけどな -- {ueic5tWBV1A}
- 傍から見て正当な通報ではなかったというだけでは…。規制される前の通報板は明らかにこの程度で？というものが多かったし反対がつくことも多かったからね。ID変えての自演もあって相当ひどかった -- {jvdTb8cwr9Q}
- そもそも「叩かれて通報する気が失せた」という時点でその程度の気持ちでしか通報してないという事では？明確なルール違反を罰する為に通報、同意をするのであれば、大義名分は通報者にあると思われますが、それを叩かれたからやる気がなくなった、というのであればその「ちゃんとした理由」というものが曖昧だったとしか言えないのでは？ -- {DY8ze.6ZJKg}
- 誰がみても明らかな違反は私怨とは言われないと思うんだけれど。その誰がみてもより通報者から見ての方が大きすぎると私怨や言論統制って言われるだろうけれど。 -- {x/qYBMoJzBo}
- 別に大義名分があったところで所詮任意でやってることなんだから他人から文句言われたらやる気無くなるのは普通じゃないか？むしろなんでこの程度でそこまで決めつけられるのかがわからない -- {ueic5tWBV1A}
- 雑談を続けている方はそろそろ移動して下さい。 -- {.N63RWpcGjg}
- 管理人様、キャラ：コルルでの私の投稿2019-08-12 (月) 14:49:59を削除お願い致します。何度もお願いすることになり申し訳ございません。 -- {TBvuafrWbLE}
- 削除依頼する前に、該当ページで自分の間違いを認めて謝意を示すのが筋では？ -- {ExRlcas5TYs}
- 代理で削除対応しました。書式は7つ上の木での対応に合わせました。ご確認下さい -- {.N63RWpcGjg}
- 対応ありがとうございました。 -- {TBvuafrWbLE}
- 特典ポイントショップはモバゲー以外にもあるので、モバゲー特典ポイントショップを特典ポイントショップに名称変更お願いします。 -- {voNtn/fv7UE}
- 作成した者ですが後から気づきました…申し訳ないです。「特典ポイントショップ」に変更します。 -- {7FGJqbH5u3Y}
- 証明書どうにかしてください -- {IJO7JtgGseM}
- 「証明書をどうにか」というのは何のことを指しておりますでしょうか？内容を把握できず、お手数をおかけいたしますが、詳細に書いていただけますと幸いです。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- アクセス禁止者IDリストに書き込んでおりますので宜しくお願いします。 -- {.N63RWpcGjg}
- こちら、対処させていただきました。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- 雑談版ネタバレにサイコパスだ、と（返信を枝付けしないでしたから等の理由で）誹謗・中傷・煽り・偏見・差別的・過度に感情的に攻め立てる方々が居ます 初心者の書き込みだと言っても駄目でした -- {z6J6Zi.Cy42}
- 代理で通報板に書き込みました。方々とありますが規約に触れるのは1件のみだと思います -- {.N63RWpcGjg}
- 通報板で同意を得られたため、規約に抵触する書き込みを削除しました -- {.N63RWpcGjg}
- こちら、承知いたしました。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- 愚痴板にてレオナファンに対する煽り行為を行うユーザーが再び現れました。通報削除を行っていますが通常のアクセス制限フローでは制限までの間に煽り行為を継続すると思われるので念の為報告させていただきます。IDは {oH28WUyPekk}及び{0H.ns/rMdKI} です -- {Zm7UPuqtCqc}
- {0H.ns/rMdKI}は3回目の違反でアクセス禁止者IDリストに書き込みましたので、対処宜しくお願いします。 -- {.N63RWpcGjg}
- こちら、対処させていただきました。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- メニューバーの内容が全て削除されていました。現在は直近のバックアップから復旧済みです。調査をお願いします。 -- {aE972BgHQtA}
- ストーリーキャラ、グラブル出演声優一覧、イベント307_THE MAYDAYS、イベント288_『000（トリプルゼロ）』どうして空は蒼いのか Part.IIIも削除されています。アクセス禁止の措置をお願いします。 -- {voNtn/fv7UE}
- 復旧は有志の方にやっていただけたようです。この場をかりてお礼申し上げます。荒らした人物に関しては対処させていただきます。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- 愚痴板にて1つの木に執拗な煽りを繰り返しているIDの対応を願います。単発IDなので通報しても規制対象には出来ずイタチごっこになってしまいますので対応願います。こちらでは過去ログが見れないのですが以前にも酷似した文体の荒らしがいたので調査願います
IDはQs8WXLqnlh.です -- {/RpQjC1CZcM}
- 確認させていただきます。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- アクセス禁止者IDリストに書き込みましたので対処宜しくお願いします。 -- {.N63RWpcGjg}
- アクセス禁止処分といたしました。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
- 愚痴板についてなのですが、普段から関連品買うこと自体（VS等）にご民だなんだという煽りを続けたり運営の人間の容姿や学歴等といったゲームとは関係ない部分での中傷行為を続けているユーザーが絶えません。
それ自体も正直言えば愚痴を吐く場であるのにという部分はあるのですが、先日真偽不明な告発文に対しての引用・転載を皮切りとした盛大なアンチ活動が繰り広げられました（これに関しては雑談板にも持ち込まれていましたが）
あのデマを事実のように語りサイゲームスやグラブル自体の誹謗中傷をほぼ日中愚痴板そのものが埋まるレベルまで続けていたこと・その件に対しての通報対応も皆無（とはいえあまりにも数が多すぎて通報対応なぞ不可能ではありましたが）で自浄作用もありませんでした。
この件に関しては単純に名誉毀損による訴訟レベルの問題であり数百万単位の賠償請求の事例もあります。
禁止行為としてすでに記載されていることを、運営がヘイトを溜めているから仕方ないという（いくらなんでも一部過激派とは思いたいのですが）自分ルールで無視するユーザーが（少なくともあの一件においては）多数で歯止めが効かない環境な以上、フラゲ行為のように明確に禁止対応をするか厳罰にするなりの措置は取らないのでしょうか？
愚痴板でやれいや愚痴板ですらアウトだわという行為を続けていたフライデーのコメント欄は閉鎖対応をしていますが、今回の一件はそれを重大化させたものではないのでしょうか？一部なのか多数なのか？それははっきり言ってわかりません。ですがどちらにせよ問題が起き対応がされずに放置されていたことは事実です。
愚痴板のログはこちらからは見えませんが管理人様からは見えるのでしょうか？もし見えるのであればせめてあのデマ関連に対しての対応は自身の目で確認の上行ってはいただけないでしょうか？せめて規約程度は守らせてはもらえないでしょうか？よろしくお願いします。 -- {y31e5o5b9kU}
- 確認させていただきます。愚痴板の過去ログは、wiki上には残しておりませんが、管理上、全てのログを保存しておりますので、仮にサイゲームス様側から発信元を含むログ開示の要請がありましたら、いつでも開示できる準備はしております。 -- 管理人{qNuglH/l0kY}
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