連絡・要望ページ

はじめに †

当Wiki内のコンテンツに関して管理人に意見、要望をコメントするためのページです。
より見やすくて便利なWikiとなるように様々なご意見をお寄せ下さい。
自前で用意したWikiなので、機能の拡張など、ある程度の要望にはお応えできると思います。
既存ページの大幅な改修提案は、編集者連絡板にてご提案いただきますよう、お願いいたします。

※「名前」欄は空白のままでも投稿可能です。

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板のルール(2020/7/30更新) †

ログ流れの防止、依頼に対する円滑な対応を行うために以下のご協力をお願いいたします。

ここは利用者同士が議論を行う板ではありません。
- 枝付け・葉付けは木を立てた人、或いは管理人に限定させていただきます。
管理人への連絡・要望ではないと判断した投稿は削除させていただきます。
高圧的・感情的な書き込みには対応いたしません。
独善的な要望には対応いたしません。

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通報に関するご報告についてのお願い †

各板の違反書き込みの削除依頼は、メールフォームから報告することで管理人が直接削除判断をします。
通報板の報告テンプレートに従って、ご報告ください。

(2020/8/5追記)
ルール違反とは言えない投稿をルール違反として大量にメール報告されるケースが増えています。
そのような報告には対応できませんので、メールを送る前に今一度ルールに照らし合わせてください。
個人的に腹が立つ投稿に対しては、NGID機能を使うようお願いいたします。

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凍結されているページを編集したい方へ †

当wikiは、誤って削除、誤編集しやすいページを凍結(編集不可)にしております。
凍結されているページを編集したい方は、本ページにてお申し出ください。
一時的に凍結を解除させていただきます。

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コメントフォーム †

ミラーサーバーでは書き込みはできません。書き込みをするには、このリンクを押してマスターサーバーに移動してください。

最新の20件を表示しています。コメントページを参照

他所のwikiにCO報告版と言う規約違反の投稿を1ユーザーが削除した事を事後報告する板がある(ので規約違反投稿の削除はだれが行ってもいい)のですが、ここにも導入してはいかがでしょうか。今のところこれだけ有志がいるので通報版のように機能不全を起こすことは無いと思います。管理人様の負担軽減にも繋がるかと -- [quh6L9ClRXc] 2020-07-28 (火) 11:52:07
- そのやり方で上手くいっているサイトはあるとは思いますが、ここでもうまくいくかどうかというのは別問題ですので、いったん検討させてください。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-28 (火) 13:01:10
上にも出ていますが、現状通報板と同じような使われ方をされているこの板は、IP表示、携帯から書き込み禁止とされてはいかがでしょうか？それがほかのことに影響があるのであれば、蔑称の連絡は通報板で行うor管理人へメールフォームで直接連絡とされてはどうですか？このままですと蔑称連絡以外の連絡事項が埋もれてしまうように思います。 -- [CEjFU81wwdM] 2020-07-28 (火) 13:55:46
- 通報板が携帯禁止なの自演で可否を決定する行為やらかした奴がいたからだよ。管理人が判断するなら間違いなく本人対応で自演判決しようがないから同じにする必要ないはず。何のために禁止にされたか知ってるとは思うけどね。 -- [pEd3CfwQgUc] 2020-07-28 (火) 14:12:40
  - 管理人への要望板なので、決めるのは管理人ですよ。 -- [3O/ZabmkHOM] 2020-07-28 (火) 14:16:29
- 一投稿あたりの報告量が多く、それ以外の連絡・要望が埋もれやすくなるというのは最もなので、違反報告に関してはメールフォームから連絡をしていただく形に変更いたします。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-28 (火) 15:00:07
[バグ報告] 以前報告して一旦修正された下記バグが再発しているようです。＞愚痴板で一番下の発言の人をNGIDに入れるとなぜか下の注意書きの中まであぼーんされる。 -- [ETlJprpJ6Fo] 2020-07-28 (火) 16:56:58
- 修正しました -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-28 (火) 17:31:56
愚痴板の▼【必ず読んでください】書き込みを行う前の諸注意以降の内容についてですが
簡悔関連の時もあり薄々わかってはいたことですが、何故禁止なのかというのを無視し、文字や言い方を変えた同内容のコメント等々のチキンレースをやり始める輩が後を断ちません。しまいにはこの単語が禁止されても新しく蔑称作るだけ隠語使うだけと捻くれてるのか悪化しています。
どうせまともにいうことを聞くとは思いませんが何か注意をした方が良いのではないでしょうか？ざっと目についた範囲は連絡フォームにて送らせていただきましたが、何か厳重な対策が必要かと思いました（少なくともNGワードにぶっ込んでも歯向かうだけのようです） -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-28 (火) 18:44:09
- 正直、この際OKかNGかバッサリ決めるべきだと思う。リアル中国のプーさんみたいに隠語ですらアウトになるのはキツいけど、それくらいしないと治らないのも事実 -- [TQm6aLmE8zM] 2020-07-28 (火) 18:47:41
- 個人的には規制より判断を呼びかけるためのクッションページを作ったほうが良いと思います。注意書き等はクッションページには大きく書き本当にこれを投稿して良いのか、こういった違反はしていないか等必ず目につく形にしたほうが考え直して文章を改めたり送信を止めたりることが多いです。いきなり規制を強くしても跳ね返りが強くなるだけなのは火を見るより明らかなはずです。出来ることをひとつずつやって最後に規制という形のほうが納得も行くと思います。良いか悪いかだけでは、じゃあこれは抜けられるのかと試す人が出るのも当然のことです。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 19:37:32
  - 今現在その注意書きを読んだ上でコメント欄開いてるはずなのに何やってるんですかね…もういつぞやのように逐一遵守することに同意したものとしますを確認させクリックしてからコメント欄開くようにするしかないんじゃないですかねそれ、、、
    個人的なことをいうなら、その手の手合いは結局読みもせず連打で投稿するだけで一呼吸おいて冷静に投稿するということをやらないかと思います。
    出来ることを一つづつやってからと言っても、例えば愚痴板で注意された時素直に聞いたのか？ごみん扱いで煽るだけで聞き入れなかったのではないか？連絡板でクレームが入りお願い・注意という形で記述された（今回のずっと前からの話）時どうしたか？最初は大人しくしてたが結局元鞘に戻ってたのではないか？
    まるでいきなり規制が厳しくなったように語ってるけど（勿論状勢として厳格にしなければならなくなってるのも事実ということを踏まえ）既に何段階も踏んだ後だということを無視してないか？とは思いませんか？
    規約違反やめろ特に蔑称が看過できないレベルなんだよと警告受けて、じゃあ規制の穴付くか隠語で対応するかってユーザーどうしろというんですかね、、、
    勿論どうせやるだろうなこいつらと思ってたし実際やってるからこうやって改めて報告してるわけではありますがね、、、 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-28 (火) 19:52:00
  - 酷ければ個人の規制は今までもあったわけですから構わないです。ですが全体の規制は何段階も対策を踏んでいるのはわかっていますがまだ踏める手順はあると思っています。その手の手合がクッションページを作ったことで減るケースも現にあります。それで必ず減るとは言いませんが、そういったものを試してからでも良いのではと言っているだけです。少なくともNGワードを逐一増やしたり規制を一人ひとりかけたり手間のかかる事を管理人にお願いするよりも、書き込む側に一手間課したほうが良いのではないかと思います。何よりも、新しく来た人で既に書かれている誹謗中傷に感化されて同じようなことを書く人は減るのでは無いかと思っています。遵守同意はあって良いと思いますよ。今現在簡単に書けるのが一番加速させてると思うので。回避されたら使われなくなったワードは役に立たなくなっちゃいますし。辟易としてる気持ちもわかりますが結論ありきで考えても仕方ないです。というか良くはならないと思います。
    結局葉１の方もNGワードを回避してるわけですし。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 20:31:59
  - というか木では規制の話しはされてませんでしたね。申し訳ないです勝手なことを書いてしまいました。ただ、押さえつけられれば跳ね返るのは火を見るより明らかですので締め上げ続けるだけは得策ではないと思います。枝１の方のNGとOKの指標を示すのは良いと思います。そこでNGなものであれば削除されても仕方ないと納得出来るでしょうし、有志での管理もしやすいのではないでしょうか。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 21:18:48
- こちらで検討させていただきます -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-29 (水) 08:39:10
連絡要望板にIPの表示義務と通報に関しては携帯不可にしてはいかがでしょうか。また、愚痴板のみ管理人様直での対応が事態を悪化させていると思います。キャラページや雑談板にも誹謗中傷は存在しています。愚痴板を直接見るようになったのは通報板の機能不全からだとも思います。愚痴板のみ通報対象で雑談やキャラペが対象外な論理的な理由がわかりません。
雑談においては例えばアルルキチ　これ自体が蔑称ですが、先日　スタレ　というただの雑談の木を建てただけで誹謗中傷の荒らしでした。その前に愚痴板でこんなことを言っていたとかもウォッチ行為に当たると思います。NGIDまで導入されている以上気に入らない相手はスルーできます、過去にどんな発言をしていようが新しい発言自体に何も問題がなければそこで過去を蒸し返して叩くよりNGスルーで済む話を袋叩きにするような現状で雑談板内の自浄作用は見込めないと思います。
また、毎日のように愚痴板のログを全て監視して違反を全てピックアップするという行動は一般的な利用者とはいえないと思います。通報内容を精査して管理人様の判断において消されている内容に関しては何も異論はありませんが、明らかに増長させる一因となっています。社会問題にもなっている誹謗中傷は控えるべきと思いますがそれにしても常軌を逸してる範囲の行動を続ける人の意見をただ無為に聞き続けるのはいかがなものでしょうか。現状安全地帯から一方的に攻撃する特権を与えられているような状態です。docomoの荒らしに関しては管理人様も、同一人物であるという確証が持てないというお答えをされていました。それは同一人物ではないという確証も得られないという精度であの荒らしの完全な特定が出来てない状態とお見受けします。その状況でこの状態は思う壺です。 -- [Cxm1uX.U0yQ] 2020-07-28 (火) 18:47:28
- アルルキチは4年張り付いてる筋金入りの荒らしだからもい流石にアク禁しちゃったほうが良いと思いますわ… -- [TQm6aLmE8zM] 2020-07-28 (火) 18:53:59
  - 管理人様にお願いする人が違反行為をしていては説得力がないですよ。ウォッチ行為、蔑称は禁止されています。それに4年間もウォッチ行為…、それは全て同一人物なのでしょうか…？ -- [6GsMQl5dZXg] 2020-07-28 (火) 19:06:25
  - 調べたところ、削除されておりました。しかしながら、他の利用者の反応を無視して、こういった書き込みを執拗にし続けている6GsMQl5dZXgさんにも問題があると思います。今後、このような書き込みは自重していただきますようお願いいたします -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-21 (火) 08:29:43 -- [GdXeeJFSw1s] 2020-07-28 (火) 23:49:00
  - それはウォッチ行為ではないのでしょうか？管理人様の「今後、このような書き込みは自重していただきますようお願いいたします」という文面を持ち出してきましたが、私の葉1の書き込みがそれに該当するとでも仰っしゃりたいのでしょうか？ -- [6GsMQl5dZXg] 2020-07-29 (水) 00:18:54
  - 調べたところ、削除されておりました。しかしながら、他の利用者の反応を無視して、こういった書き込みを執拗にし続けている6GsMQl5dZXgさんにも問題があると思います。今後、このような書き込みは自重していただきますようお願いいたします -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-21 (火) 08:29:43 - -- [vHZoVEQ0Dac] 2020-07-29 (水) 07:36:28
- また、硬面蔑称とされたようですがこの蔑称認定にも疑問があります。硬面◯◯(ハ◯など)人物に対して利用する場合は後者の部分が問題あると思うので適切だと思います。ですが硬面由来自体はただの髪型でしかありません。これがツーブロックやモヒカンや坊主でも髪型が変わるたびに蔑称も変わるのか？そうなるとそもそも福原氏、Dといった個人名や肩書きですら批判的な内容を含んだら蔑称と認定することになる理論です。
  また、後みんを蔑称とするのならば、愚痴板利用者に対する　肥溜　掃き溜め　チンピラ　アンチ　こう言った全体に対するレッテル貼り全てを平等に扱う必要があると思います。　これらが考えられていない今では恣意的な偏りを感じざるを得ません。
  NGワード設定自体はいいと思いますが、やるなら同じタイミングで正当に平等にやるべきです。 -- [Cxm1uX.U0yQ] 2020-07-28 (火) 19:25:16
  - 蔑称を複数使うことによって特定の人物や企業を指したものではない。他の人物にも当てはまるという告訴逃れのために使用されることもある。この場合、蔑称が似たような言葉で複数、もしくは物や出来事にも蔑称を使うことがあり、それを短文で使用して仲間にしか伝わらないような異様な文章を構成することがある。
    とまさしく当てはまること言ってますね、、、 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-28 (火) 19:34:06
  - 賛成です。やるのであれば全てを対象に同じタイミングでお願いしたいです。特定の場所の特別措置というより、wiki全体の改善のための試みとして告知してやっていただきたいです。特定の部分だけでは必ず反発を生みます。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-28 (火) 22:03:56
  - 最近の愚痴板の規制強化はあくまで「愚痴板があまりに酷すぎるから｣に過ぎないと思いますよ。少なく見積っても愚痴板のコメントの半数以上に誹謗中傷が含まれますよね。酷い時だとい9割越えの高打率を叩き出すこともありますよね。片方雑談板その他はそんな状況でしょうか？少なくとも私は同列には語れないと思います。たしかに愚痴板以外にも誹謗中傷は存在しますが、それは個別ごとに対応すれば十分対応可能なレベルの頻度でしょう。世の流れも開示請求来たら即座に開示され内容証明が送られる状況です。そろそろ分を弁えるのが常識的な行動だと思いますよ -- [ylPaRwzz/MA] 2020-07-28 (火) 22:55:59
  - 常識というのであれば何処の誰が対象であっても平等に対応するのが普通だと思いますし、全体を対象とすれば個別に対処する手間も省けると思うのですが？ -- [Fbo9qIx9CZQ] 2020-07-29 (水) 01:32:36
  - 常識があれば規約を守らない場所柄これくらい許容とセルフジャッジして問題なし判定して開き直ってるような人間を対処するのが普通だと思います。一部か全体かの話ですがね。こっちはこんな厳しいのになんであっちはって信号無視のドライバーみたいな弁はおやめになったほうが宜しいかと。 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-29 (水) 01:55:17
  - 全体に対して改善しない理由にはなって無いですねー -- [Fbo9qIx9CZQ] 2020-07-29 (水) 02:31:22
  - 枝の意見に賛成とあとIP表示を全板でやってほしいです。雑談は煽り噛みつき不快コメントが増えたと思うし、キャラぺなんか昔から十天や干支などの限定キャラなど一部はよく荒れるし酷いもんだよ。 -- [7sn8djXqQ6.] 2020-07-29 (水) 02:33:10
  - 全く違反者がいないとは言わないが愚痴板での規制レベルに他を締め付けるほど違反行為が蔓延していない（一部、人がいないともいうかもね）のと愚痴板全体の性質として問題（違反行為ばかり）で厳しい締め付けをされているという前提条件が違う中で、こっちが厳しいならあっちもってのは道理に合わないですよね。元々コミュニティサイトとして円滑に行えるようにするところで、締め付けは逆行する内容です。
    何故じゃあ愚痴板は厳しくされてんのというなら、かれこれ数年単位で違反行為を黙認・常態化させ何が違反なのかすら理解できない程に歪みきってるからでしょう？
    
    雑談板の違反がというなら、それを連絡フォームで通報しては？そういうミクロな対応と板全体の問題行為というマクロな対応を同列に語ってゼロ百理論で語っても論理的ではありません。
    削除対応するから通報者…まあ要は私ですか？が増長するというのなら、違反しなければいいんですよ。しなければ私は通報も騒ぎも出来なくなるのですから増長しようがないですよね？増長されるのが嫌なのになぜ意気揚々と規約やルールを破り餌を与える真似をするのですか？とまとめておきます。 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-29 (水) 02:46:53
  - これやっぱり議論板使ったほうがいいんじゃないでしょうか管理人さん。議論板残ってましったけ？ -- [7sn8djXqQ6.] 2020-07-29 (水) 02:55:36
  - 片/面の様にNGワードを突破する方法がある以上、NGワードに関しての議論は無駄なのでは？ -- [LvhQ3UeCeaw] 2020-07-29 (水) 03:17:08
  - 結局例外を認めるとたった一人が暴走しただけで荒れるんですからね。全部の板に愚痴板同様の規制にする必要があると思いますよ。 -- [n52s5sIe182] 2020-07-29 (水) 03:19:16
  - 本人達が言ってるもんね、別の隠語蔑称作る使うだけと。そういう警告受けた上でわざとやろうってやつはもう守る気もないのだろうが。 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-29 (水) 03:20:43
  - 最低でもこの連絡・要望板はIP表示&回線は必要です。すぐIDを変えて逃げ回られたら、通報だけでは対処の仕様がありませんからね。 -- [n52s5sIe182] 2020-07-29 (水) 03:27:47
  - 暴走って言うけど通報された内容全く問題なかったの？これくらい見逃せ（愚痴板基準）出来ないなら暴走って言い換えてるの？通報のうちどれだけが管理人判断で規約やルールに反してると判断されたかによるけど通ってるなら暴走じゃなく通報されている奴が問題だったってだけになると思うの。実際どっちよ？ -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 03:30:00
- 通報に関してはメールフォームからの連絡限定と決めさせていただきました。愚痴板に限らず、他の板でもルール違反があれば対応します。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-29 (水) 08:38:15
愚痴板をみるになんで俺だけ理論で他の場所も巻き込もうとしているようなので、何故愚痴板が問題視されるのか警告を受けた後にも規約逃れのチキんレースもどきを始めることの警告やらを告知したほうがいいんじゃないですかねこれ。
確か以前規制やNGワード設定に関して消極的だったのは
例えば尻穴の別の読み方を規制した場合、ああナルメアのことね、といった部分でも引っ掛かってコメントが面倒になるからといった実用的な面
そして愚痴板の性質上ある程度違反しても問題ないといった黙認の部分によってグレーのままなし崩し的になってたと思うんですよね。 -- [4Aka1gT8LeA] 2020-07-29 (水) 06:48:21
- ほんで昨今の誹謗中傷に関しての風向きの変化を踏まえた分管理人さんは誹謗中傷行為に間して厳しく…というかルール通り違反の判断するようになったと思うんですよね。そしたら大量に出るわ出るわであの警告文だと思うんですよ。
  なのにそれを聴かない破ること前提って民度というかマナーがないというか問題なんじゃないですかね？
  そういう流れを見たのか上記のような他の板はーってすり替えだと思うんですよ。
  多分不公平って流れにして撤回させるか巻き込んで死なばもろとも狙ってるんでしょうけど。挙げてる内容が例の再訪問の蔑称呼びなので、これって通報板や連絡フォームで報告しろ削除対応してそれでも板内の民度として改善しないなら初めてNGワードや警告文対応が始まると思うんですよね、実際お願いとして注意文を足すのってそういう後でしたし。
  何故愚痴板とそれ以外で対応が違うのかとかをどっかに書いておいた方がいいんじゃないかなあって思いました、警告文をシカトして反逆ごっこで遊んでる奴らが納得するかは知らないですけどね。いい訳させない貯めにも手を打っておいてはどうですかね？ -- [4Aka1gT8LeA] 2020-07-29 (水) 06:59:55
- 真面目な話今後誹謗中傷は裁判沙汰になるよっていうことを理解してない(ニュースをみてない？)愚痴板利用者が多すぎるんでしょうな。ちなみに春名さんの件では315万円賠償、今後これがスタンダードになるのは明白。今は見逃されてるだけでサイゲの気が変わればあっという間に同じような裁判が起こることになる自覚が必要でしょう。 -- [t3je2TjEFQg] 2020-07-29 (水) 08:00:51
- 愚痴板に限らず、他の板でもルール違反があれば対応します。ルールを無視し続ける場合は規制の対応をせざるを得ません。各板間でひいきをしているわけではなく、単にルールさえ守っていただければ管理人が介入することはありません。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-29 (水) 08:35:47
  - 贔屓していないのであれば愚痴板も雑談板も注意書き等の文言は統一した方が宜しいのではないでしょうか？雑談板においても暴言や誹謗中傷、煽りといった行為が横行している以上、同等の措置を取らなければ説得力に欠けると思われますが、いかがでしょうか？ -- [uJTllqAALpI] 2020-07-29 (水) 11:16:24
  - 愚痴の意味が分かってない人が誹謗中傷と愚痴の境目がなく愚痴板で特に横行しているからの措置でしょう？雑談でもキャラページでも同様の書き込みがあれば通報板に行けばいいと思いますが -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 12:17:34
  - 仮に雑談板が愚痴板と同じような惨状になれば当然同じような文言になるでしょう。現状はそういう状況にないと言うだけの話 -- [t3je2TjEFQg] 2020-07-29 (水) 12:29:51
管理人さん、NGワードに設定されている片/面は除外してほしいです。wiki内で普通に多くの場所で使われている語句を使えなくするのは利用者を混乱させるだけです。特定の場所ばかり注視しすぎているので他の利用者達のこともよく考えてワード設定いただきたいです。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 10:52:28
- 悪質なユーザーがルールを守らないせいで他の大多数が不利益を被る、世の中の仕組みと似てますよね。 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-29 (水) 10:58:46
  - ただ別に愚痴板だけそういう措置取ってればいいと思うので他のコメント欄では使用出来るっていう対応は可能ならばお願いしたいです。愚痴板は…禁止・NGワード追加された後に拗ねた小学生のような顛末を見るに解除してもろくなことがないのは見え見えなので、個別対応できるならお願いを、出来ないのであれば現状のままがいいかなと思います。NGがクール期間後に解除なのか、半永久的にこのままなのかはわからないですが。 -- [OcDuDZsngYs] 2020-07-29 (水) 11:01:50
  - あと、拗ねた、小学生、などもNGにしておいてください。煽らないと提案出来ない、コメントルールを守らない方がいるので。提案するのであれば普通の言葉で冷静にしてください。荒れる原因は作らないでくださいね。この事を変にこじらせてるのはあなたなので。普通にやってればもう終わってることだと思います。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 11:20:57
- NGワードに関しては、管理側で随時、NGワード制限の調整を行っております。ご意見を参考にさせていただき、調整を続けさせていただきます。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 10:10:01
誹謗中傷や蔑称についてwiki内にある全板で統一した注意喚起をされてはどうですか？そういった言動が目立つ愚痴板からというのは理解できますが、本来であればどの板がという話ではなく「サイト内すべてで守るべきルール」であるはずです。ですので、そのことをサイト利用者全体に周知徹底させるためにも、TOPページやコメントが書き込めるページ全体で喚起するべきだと思います。また、各板で注意の書き方が異なると、見る人によって解釈が異なってしまうことも考えられるので、あわせて統一した文言での注意喚起をご提案します。 -- [Z2Kysp3PrwA] 2020-07-29 (水) 11:55:14
- それ元々コメントフォーム規約守ってねで統一されてることで、それを守ってない愚痴板が厳重に注意されてるだけじゃないっすか？統一した文言での注意喚起は始めからされてるんですよ実は。 -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 12:00:52
  - サラーサのページとか酷いよ。キャラぺは愚痴板のルールが適応されないからやりたい放題じゃけえ -- [B8ETXopyV5M] 2020-07-29 (水) 12:09:46
  - それは例の如く通報、場合によっては閉鎖になるんじゃない？フライデーの時然り。単独ならサンダルフォンの時みたいな対応でいいだろうけど。 -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 12:11:22
  - それなら「通報されてないならやり放題」ってことになる。だからまとめて禁止にすれば良くないか？ -- [B8ETXopyV5M] 2020-07-29 (水) 12:39:29
  - 違反してるとするコメントを通報・場所そのものがというなら直接管理人に報告すればいいのではないでしょうか？まとめて禁止も何も（コメントフォーム規約で）初めから禁止なのですから。 -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 12:43:02
- 別に削除の基準が違うわけではないとおもいますが -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 12:15:34
- 別にそれをやって誰かが直接被害を被るなんてことはないからやってもいいと思いますがなんで皆さん反対してるのでしょうか? 誹謗中傷が社会問題となってる現状それを改めて注意喚起し認知させる事にメリットはあってもデメリットはないと思いますが...? まあやるやらないを決めるのは管理人ですが提案としてはアリだと思います -- [JTROnJtDXWw] 2020-07-29 (水) 12:33:59
  - やってマイナスないからやればなんて理由になってないからではないでしょうか？言われずとも規約を守っている・一部守らない者がいるという範囲であれぼ通報対応で十分じゃないでしょうか？あそこまでされたというのをまず問題と思っていないから他所もやれ統一してやれと押し付けようとしてるようにしか見えません。
    デメリットないならいいのではないか？ではデメリットとして単純にくどい・見づらくなりますね。勿論それが守られていないってのならば見づらいという欠点を無視してでもやらないといけませんがそうではないですよね。
    付け加えてデメリットないからを認めた場合、ではこれもデメリットないから問題ないよねそれじゃこれも問題ないねでいくらでも付け加えられますよね？そもそもそういうのの寄せ集めがコメントフォーム規約なのではないでしょうか？ -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 12:41:13
  - 書き込みのトーンが全く違うものに対して同レベルの対処は不要です。あそこで文句言ってるのは違反キップ切られてからみんなやってるじゃねーかと逆切れしてるだけ -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 13:00:12
  - 通報すればいいって言ってますけど誰が通報するんですか？
    膨大な数のページのコメントを一つずつ違反かどうか確認して通報する暇人なんていませんよ？ -- [Fbo9qIx9CZQ] 2020-07-29 (水) 13:03:53
  - そんな暇人はいないと言いつつこれは違反なのに何故対処しないと声は上げるの？矛盾してない？ -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 13:06:11
  - その手間を管理人にすべて強いるのは尚更無理だろ？って話なんですが。 -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 13:16:16
  - 要はコメント規約が既にある以上新たな啓発などやるだけ無駄だって言いたいんですねあと最後の部分で仰っていることがよく分かりません注意喚起の文を改めて掲載するのに何を後から付け加えるんですか? 具体例ですか?
    それとメリットのないことなんて誰もやりません当然です自分はメリットはあると書いてるのにそこを無視してデメリットがないって所だけを抽出してそこを名指しして理由にならないと反論の根拠にするなど曲解もいい所です -- [JTROnJtDXWw] 2020-07-29 (水) 13:16:21
  - 度を超して守る気のない連中の所業に対して厳しい対応や警告を追加されたのに、守ってる側に同様の対応しろとかなにいってんのですからね、簡潔に言うなら巻き込むなですね。
    勿論100%完全に守ってる破ってる人なぞいないとは言いませんよ、そういうのは素直に通報・連絡フォーム送りにすればいいわけですから。
    蔑称ダメですよね付け加えましょう、誹謗中傷ダメですよね付け加えましょう、晒し行為ダメですよね付け加えましょう、フラゲ行為ダメですよね付け加えましょうデメリットないですよね？
    こんなふうにいくらでも付け加えられますよね？だってデメリットないんですから。
    だからこそデメリットがないから問題ないなんて主張は否定しています。
    誹謗中傷がダメなことを改めて周知する必要は他ではないんですよ、守ってるのですから。それも誹謗中傷に限らずコメントフォーム規約をです。守ってる場所に改めて周知徹底の必要がないんですよ。
    改めて周知徹底を求められてるのは、コメントフォーム規約読んだな？という確認をさせてる上で特にダメなものを愚痴板内ルールとしてピックし赤字で書き更に管理人自らやめろと明記した上で無視してやり続ける愚痴板だけなんですよ。そこに合わせて他所もってならないだけなんですよ。何故なら愚痴板だけルールが追加されてるわけじゃなく、全て規約にあることなのですから。 -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 13:26:04
  - やっていいと思います。注意喚起に物事の大小は全く関係のないことですし。
    なにより現状守られていない状態が愚痴板含め雑談板やその他のページでも見られる時点で全体への注意喚起はしていいと思います。しなくていいという論になることが理解出来ないです。小さなものでも改善しうるのであればむしろやって良いのでは。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 13:27:30
  - あのさぁ、誹謗中傷と蔑称についてって木主が言ってるじゃないですかなんでそこでフラゲとか晒しが出てくるんですか? 今回付け加える付け加えないと言ってるのは誹謗中傷と蔑称について2点だけです愚痴板内で晒しとかフラゲが大問題になって管理人が規制したんですか?違いますよね? 蔑称と誹謗中傷が原因ですよね? 晒しとか今は関係ないです
    これは現在社会問題となってる蔑称や誹謗中傷への危機意識を高める為の啓発ですから巻き込まれるもクソもないです啓発文掲載したからといって何かが根底からひっくり返るとかないんですからルールを守ってる方はそのまま利用すればいいと思います -- [JTROnJtDXWw] 2020-07-29 (水) 13:46:24
  - デメリットないでしょ？追加するのに。言ってること同じだよ？あとフラゲについては普通にどっちも問題になった（愚痴板雑談板問わず）からここで提案されて規約に追加されたんですよ。
    現状アホみたいな数報告されるほどに違反してるのは愚痴板なので、そこの解決策の一つとして警告やらなんやら加えられてるわけで、他所に押し付けないでくださいな。
    コメントフォーム規約を守れと既にあるのでそれを破ってる場所に合わせようとしないでください、守らない側が押し付けてはいけませんよ。破ってる奴らの為に啓発するなら重要ですが守ってる側に守ってなかった側がこっちもやられたからそっちもやれと啓発というなの押し付けをしてこないでくださいな。危機意識なんて元からあるんですよ、愚痴板のように絶無で警告食らっても無視して反抗するような層と同じ対応しろとか押し付けないで。 -- [XwloOFFJBo6] 2020-07-29 (水) 14:02:58
  - 規約を破っている場所と言われるのであれば、wiki全体で破っている方は実際にいるのが現状なので喚起していいと思いますが。というより注意喚起は、今その状態になっている場所でするものでは無いです。ウイルスに気をつけるという注意喚起をウイルスにかかっている人だけにはしないですよね。なのにやらなくていいと言うのは明らかに敵対意識を元にしているだけの論理なので支持出来ないです。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 14:12:34
  - 破ってるってならそいつら通報しておけばいいだけじゃね？警告注意はそういう対応した上で奈緒聞く耳持たず規約守らねえわってやつらばっかのとこだけでいいよ。
    ウイルスの例でいうなら正しいうがい手洗いとして規約が既にあるんだからそれを遵守することという内容が既に存在してるからな。 -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 14:17:18
  - 恐らくですが争点が違っています。片方は枝の方達が言われていますが、誹謗中傷などの社会問題として改めてwiki内で喚起することに不都合は無いだろうと言っていますが、片方は既それらを守っている場所でその必要はないと言っています。内外ないし全体の話しか個人個人の話しかで違っていると思います。
    守っていなければ注意喚起は当然必要ですが、手洗いうがいの規約を守っていたら注意喚起しなくて良いとは私は思いません。なお気をつけなければいけないであろう事柄であれば全体に注意喚起はされていいと思います。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 14:32:10
  - その注意喚起とやらなら、規約を守ってねだけでいいですね。更にいうなら管理人のお願いとして下コメにも書いてありますよね、規約遵守。これは愚痴板にはないものです。統一したものは規約として、場所によって守られていないと感じた・問題が起きている場合は既に個々別に注意書きされてるんですよ。 -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 14:42:44
  - いえ、ですからその規約を守ってねというのを改めて全体で大きく中間期してはということですよ。既にあるものでは無く改めてです。枝の方の言ってることは何も間違ってないと思います。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 14:57:36
  - 守らないユーザーが増えたときに改めてやるだけでいいですね。
    コメント投稿される際は、コメントフォーム利用規約と下記ルールを守った上で、投稿していただきますようお願いいたします。
    これすら読まない守らないっていうのを前提にされても -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 15:01:32
  - 守ってない人が多少なりとも居るのであれば効果が期待出来るかもしれないんだから、愚痴板だけじゃなくwiki全体で改めて注意する方が効果的だと思う。せっかくの機会？なんだし愚痴板だけじゃなくて全体の違反者にも目向けても良いんじゃないか -- [Rd0PHG5d0uo] 2020-07-29 (水) 15:11:24
  - 多少なりともいるレベルであれば通報、多少じゃない、要は愚痴板は警告という措置。ただそれだけですよね。見逃せと言ってるんじゃない、多少の範囲なら通報をしろと言ってるの。 -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 15:14:41
  - 注意喚起は増える前からしてこそ注意喚起だと思います。そして社会問題になっていると前提があるのでそこを踏まえてまず考えてください。
    また、全ての人に改めて読んでもらってはという前提を、規約を守るか守らないかで語っても意味が無いですし。そこで話しを進めようとするのであれば平行線になりますよ。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 15:14:59
  - 散々雑談板の違反行為を通報してすら来なかったlo2が言ってもなぁ。自分はやらないけど他人はやれとか言ってる時点で結局自分が不快に思わないルール違反は黙認してるのと同じなのでは？ -- [MUgjxJgyMYQ] 2020-07-29 (水) 15:18:23
  - その通報の回数自体を減らせるかもしれないってのは十分なメリットだと思うけど -- [Rd0PHG5d0uo] 2020-07-29 (水) 15:25:48
  - 通報は気になった人がやる仕組みですから、あなたがやれば良かったんじゃないの？としか
    黙認する自由どころか個人個人通報基準なんか違って当たり前なので、MUgさんのただの私怨行為としか言いようがありませんが -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 15:26:04
  - 守らなきゃならないのは誹謗中傷だけじゃない。規約全てである。そこに社会問題は関係がない。
    誹謗中傷や蔑称というように大量の違反を数日続けた故の注意喚起の内容を規約をある程度守られてる場所にまで押し付けることではない。サイト内全てで守るべきルールであるなら誹謗中傷や蔑称ではなくそれらも内包したコメントフォーム規約であり、それはサイト内全てで統一して守れと言われてる。各場でニュアンスが異なるルールが存在してるのを踏まえても、規約は前提として統一して守れと決められていること。
    もし主張するなら規約自体を徹底させることであり、その施策として既にコメント投稿される際は、コメントフォーム利用規約と下記ルールを守った上で、投稿していただきますようお願いいたします。という文面を出してるのだから木の主張たる「サイト内全てで守るべきルール」及び「そのルールの周知徹底」はやってますよね。 -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-29 (水) 15:27:12
  - 棘があることを言いたくありませんが、話が通じないようなのでもう何も言うことは無いですね。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-29 (水) 15:29:08
  - 反論できなくなったからって相手が悪いみたいな書き逃げするのやめなよ。現時点で愚痴板と同レベルの規制を他板でする必要はない。その意見に対して必要な根拠示せないならあなたの負けだよ。 -- [LsJ5tI3aWRI] 2020-07-29 (水) 21:07:33
  - そもそも規制ですらなく。注意書きの文言を書き加えるというだけのことに何故そこまで目くじらを立てるのかって話にしかならないと思いますけど、文言を書き加える事に何か相当な不都合でもあるんでしょうか？ -- [uSXlKvLsqhU] 2020-07-29 (水) 23:33:41
  - 言うこと聞かないやんちゃ坊主に怒ってるのであって他に怒ってるわけじゃないからでしょ？既に規約あってこれ守れよって言われてんだからくどいうざいしつこいのよ。守ってない輩相手にくどくしつこくうざいほどに警告出されてるだけなのをなら他にもと押し付けてこないでね。不都合と言うなら目障りなの、無駄に羅列されるのはね。さ、後はまた愚痴板でダブスタだなんだと文句言ってなさいな。 -- [VFTkEhuPiGU] 2020-07-29 (水) 23:40:12
  - その理屈でいうと、愚痴板を真っ当に使ってる住人からしたらそんなもん目障りなんだから、そんな規制かけずに違反してる一部のやんちゃ坊主だけ個別に通報しとけよになるよね -- [IgwvxSZArGc] 2020-07-30 (木) 00:27:59
  - それご一部じゃないって判断されたんじゃないのか？通報量大量だしそれがどれだけ削除されたか知らないけど警告出すくらいには通ったんだろ？そのやんちゃ坊主羅列したらしたで文句言ってたのではないのか？目障りっていう欠点を上回るほどに規約違反が無視できないってことでしょ？ -- [lo2aDOf7XAs] 2020-07-30 (木) 06:32:32
  - 結局怒ってるだけだから話を聞く気が無く、自分の意見を押しつけたいだけなんですよこの方達。
    冷静に読んでいればどっちがって話も規制の話しも勝ち負けの話しもしてないのにその話をしようとし続けてる。そういう単語が現に出てきてしまってるのが証拠です。だから話しが噛み合わない、というか噛み合わせようとしてない。枝も木も規制の話しなんてしてないのに、他の木と混同してその話しを延々しようとしている。冷静に読めば理解出来るのに怒ってるからそこを理解できず、規制の話しに置き換え続ける。こんなの荒らしですよ。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-30 (木) 09:09:41
  - 必要なら管理人がするんじゃないの？どっちでもええわ。程度の話に反論するのは愚痴板民だ。みたいなおぞましいレッテル貼りするからこんなことになる -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 09:14:31
  - 愚痴板民ってレッテルだったのか、、いままで愚痴板にいるやつの殆どがグラブルやり込んでるだから文句いうんだとか俺たちが消えたら終わりだやらと選民思想に凝り固まった主張してるから名誉とか誇りか何かに思ってるんだと感じてたわ -- [8d70EPPLt3Y] 2020-07-30 (木) 09:28:43
  - それをレッテル貼りと言うんですよ。 -- [5lAsmHFDujQ] 2020-07-30 (木) 09:34:15
  - そうか、、じゃあこれからは愚痴板へお帰りいただくように誘導で終わるね。ここ数日出張してきてもいるようだし。よかった、これで解決ですね。 -- [8d70EPPLt3Y] 2020-07-30 (木) 09:38:33
  - 申し訳ないが誹謗中傷まじりの愚痴が出るような状態でコンテンツにすがり付く、内弁慶こじらせた引きこもりみたいなどうしようもない人種と同類にされるのは親族縁者に人殺し出るより辛いです。 -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 09:40:41
  - 議論？の最中横槍入れて失礼ですがご自身の発言をもう一度見直していてはいかがでしょうか？私にはどうにも1つ↑のような発言も誹謗中傷に当たるような気がしますが… -- [AZxcBBlZ5Ec] 2020-07-30 (木) 13:45:53
- もともとキャラdisはキャラページではアウト、愚痴板ならセーフみたいなルールもあったし書き込みルールの統一なんてされてないのよ -- [rYvEXxfuImc] 2020-07-29 (水) 14:33:43
- コメントフォーム利用規約ページをinclude化して、各コメント欄全てに表示するということでしょうか？そうすると、2000ページ以上に及ぶため、作業量的に私一人では現実的ではありませんのでお手伝いいただけますと助かります。凍結されているページの対応は私が行います。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 10:28:55
正直愚痴版に関してはさっさと完全削除して、自分達で好き放題運営なり他プレイヤーなりに罵詈雑言吐ける場所を作ってもらったほうがいいと思うけどね。グラブル運営へのそれと比較すらおこがましいレベルの荒らし晒上げ中傷暴言個人情報漏洩名誉棄損を現在進行形で繰り返してるpso2のアンチですら、基本自分達の巣からは出てこない（ニコニコの公式動画は荒らしまくってるけど）から。ガンオンのようにプレイヤーの大半が運営に愛想つかしてるようなゲームならともかく、運営への憎悪ぶつけるついでに他人も小馬鹿にしてるような人と運営にそんな憎悪抱いてない人が混在してるような状態でルールの適用も何もあったもんじゃないでしょ -- [/CwD1mPG0Z6] 2020-07-29 (水) 21:35:35
- 客観的に見て本当にあなたの言うような惨状になっているなら今すぐにでも閉鎖すべきですね。実際はそこまで至っていないからこそ現状の措置に留まっているのではないでしょうか。いえ、もちろん管理人の対応に不満を感じることもあるでしょうが、どうしても納得できないなら大人しく去ることをオススメします -- [CqVGD6LsvY.] 2020-07-29 (水) 22:17:21
  - 現状の措置？あまりにめにあまる目に余る誹謗中傷で大量削除にNGワードまで導入された板が？今度は抜け道ワードでグラブル運営の言論統制が始まったとか陰謀論で錯乱してるような場所の存在意義とは？？？？ -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 09:17:06
  - 必要性の有無を判断するのは管理人であり君は管理人ではないというのが全てなんだ -- [6bAIzG9kBlw] 2020-07-30 (木) 11:46:55
- 雑談でも愚痴版民を見下したり差別したり小馬鹿にしたり、愚痴目的でなくただ愚痴版の内容に噛み付きにきている人がいるのはご存知ですか？誹謗中傷でも何でもないものにすら噛み付いてルール違反上等の事しでかしているのですよ？愚痴版でルール違反があるなら通報なりすればいいと思いますが、愚痴版民だけがルールを違反してあまつさえ周りに迷惑掛けていると持っていくのは不公平ですね -- [ElO4tIbwV2A] 2020-07-30 (木) 05:12:38
  - 愚痴への愚痴くらい良いのでは？自分だけ吐き捨てておいて、つけられる枝の選り好みなんかする権利があるとでも？だいたい誹謗中傷でも何でもないの判断があまりにもガバガバで閉口ものです。詐欺まがいだのとのたまったり、ゴミシナリオやシナリオライターを無能呼び十分な誹謗中傷が野放しにされていますが？？？
    そんな板に常駐する人間が程度を低くみられて逆ギレするのは辞めなよ。それはただの事実だから、君たちの大好きな事実陳列罪とでも言いたいなら別だけどね -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 09:23:04
  - 愚痴板で一時期暴れ回ってた嫌ならやめろ君(1つ下の木で言及されてる奴)を1度でも見たことありますか? 〇〇がドロップしない～のような真っ当な愚痴にさえ嫌なら辞めれば?とか言って噛み付いてたんですよ? (まさか〇〇がドロップしない～も誹謗中傷とは言いませんよね...?)会話が成り立っていませんよね? 枝主はそう言う悪質なのを言ってるのであって愚痴に枝葉が着くこと自体には文句はないと思いますよ。
    あとシナリオライターを無能呼ばわりするのは論外としてストイベの内容自体の評価は誹謗中傷にはなりませんよ?例えば不評イベと認知されてるカイオラの場合カイオラはクソイベだ!! これも誹謗中傷になるんですか? なりませんよね? だってそもそもカイオラは物であって人ではありませんから誹謗中傷の定義から外れますし。
    あと最後に昨日ネタバレ禁止版で今回のストイベの加入キャラを思いっきりネタバレしている方がいたようですがそう言うのは処罰されないんですか? 通報されて決を取ってる最中なら話は終わりですが決は愚か通報すらされてないようです。ネタバレNG雑談板の規約違反は見逃すけど愚痴板の規約違反は野放しだ!!見逃すな!!はあまりにも都合が良すぎませんか? 1見逃したから10見逃せなんて言うつもりはさらさらありませんが規約違反を野放しにするな見逃すなと言われるならそちらもキチンと筋を通してくださいってだけです。それができてない時点でその点ではあなたが忌み嫌ってる愚痴板と同レベルでありそこをツッコまれる筋合いはありません。規約違反の数が違う!!とか言わないでくださいね? 頻度の問題ではなく処罰するしないの問題なのでこの場合は数は無関係です。 -- [I6OaTsQ9lNI] 2020-07-30 (木) 10:42:28
  - ええとね、みんなが糞糞いってるから俺も言っていいとかそういうのはないです。誹謗中傷に加えて乱暴な言葉遣いも荒れる元なので禁止です。ゴミシナリオ、糞イベント、これらは当然規約違反です。 -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 11:37:33
  - 通報に関してはそう思うならご自身でどうぞ、ただでさえネタバレの定義もろくにされずに板だけ分けてその度ネタバレ警察でてめんどくさい上にそのネタバレ指摘が余計ネタバレ被害を広める悪循環と来てます。まずは住み分け以前の問題でルールの定義を再度周知する必要がありますね。僕はめんどくさいので嫌ですが -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 11:40:28
  - そうですね乱暴な言葉遣いは宜しくないですねストイベ内容批評自体も誹謗中傷であるみたいな書き方をされていたのでそうではないと書いたまでですすいません
    あと通報はご自分でされてくださいと言ってますが私は通報しませんよ? 私が雑談板に常駐してるなら通報しなきゃですが残念ながら私は雑談板常駐では無いのでわざわざよその問題に首を突っ込んで通報する義理なんてありませんそれと仮に通報したとしても愚痴板民が介入した!! ふざけんじゃねぇ!!みたいなことを言う輩が必ず出てくると思うので攻撃されるリスクを背負ってまで通報するメリットは私にはないです -- [I6OaTsQ9lNI] 2020-07-30 (木) 12:18:57
- 板削除は今の所考えておらず、管理人として削除や規制などやれることはやりますが、それでもルールを守りたくない人は、書いたことに対する責任をとっていただくという形でよいと思っています。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 10:42:16
愚痴板においてIDを変えての荒らしの場合にIPでの広域規制を行うとありますので対象を要望します。
現在のIPは118.241.251.239
多少の変動はありますが241の部分とその次が250周辺であることまでは完全に一致していますし通報板でも3アウトの確認が取れます。
理由としましてはdocomoの規制を行った後からの愚痴板のログをIPの検索で辿ってみてください。
docomoの規制と同時にdocomoの荒らしからの嫌ならやめろと愚痴への噛みつきの連打がなくなりましたが、かわりにこのIPからの全く同じ言動がかなり増えています。
煽りだけで3アウトは余裕で超えます。
IDはこまめに変わっていますが、IPが変わっていないので。使っている端末が違う以上100%同一の人物であるという判定は出せないと思いますが、該当IPの行なっている言動を見ていただければ何故書き込みの規制を必要としたのかも見えるかと思われます。
また、このIPと一致するIDからもすでにこの板に書き込みが多数なされています。
愚痴板のみではなく全ての板への完全なアクセス規制を要望します。 -- [OGZbS/3U1V6] 2020-07-30 (木) 00:03:34
- 調査をした上で判断させていただきます。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 10:05:57
管理人さんここの携帯回線禁止及びIPの表示導入は無理なのでしょうか？あまりにも暴言を吐く人が多いので規制するべきだと思います。愚痴版と同じでルールで縛っても効果など皆無です。規制を掛けて書き込みに制限を掛けるべきだと思います。何卒検討お願いします。 -- [s/yESLWgH4M] 2020-07-30 (木) 11:51:55
- 枝付け・葉付けは木を立てた人、或いは管理人に限定というルールを追加いたしましたので、特に必要はないと考えております。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 12:06:23
  - あ、そうなのですね。対応有難うございます。 -- [s/yESLWgH4M] 2020-07-30 (木) 12:11:36
ここのルールに関しては本日更新分確認しました。誤解していた分は申し訳ありません
提案及び要望ですが愚痴板削除がなされないのであればコメントに対して返信つける機能を削除するのはいかがでしょうか
愚痴は愚痴として吐き捨ててストレス解消に利用すれば良いはずです。余計な返信がついて荒れることも減ると思います。 -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 12:09:43
- 管理人の考えとしては、2020-07-30 (木) 10:42:16に発言した通りで、板の機能を締め付ける(返信機能撤廃、最新件数縮小など)ことは考えておりません。ただ、今後の参考にさせていただきます。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 13:09:09
  - ありがとうございました。愚痴板の各木に対してコメントがつくことを利用規約の範囲で木主側が拒否することはできないということですね。それであればそんなに不満ならグラブル辞めたらよいのでは？は正当な返信であると考えてもよいですよね。一緒になって運営の不満語ることだけが愚痴板の利用では無いと -- [UbU4OAIjna6] 2020-07-30 (木) 13:27:35
  - 申し訳ありませんが、システム上、返信がつくことを選べる機能は用意できません。返信内容については板のルールに触れていない内容であれば問題ありません。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-30 (木) 13:53:16
質問なのですが、ここ数日の変更に際して管理人や通報者、及び肯定側であろう人物に対しての中傷や煽りが数多く見受けられます。今まで通りにできないということに対して憤りがあるのはわからなくはないのですが、矛先を他ユーザーや管理人に向けてくるのは許容されているのでしょうか？ -- [8d70EPPLt3Y] 2020-07-30 (木) 23:27:46
- 個別処分できないから愚痴板纏めてやっちまえってなった状況で、巻き添えくらった人たちが憤慨するのは至って普通なことなのでは -- [JAsUwYPw5gs] 2020-07-30 (木) 23:40:11
  - 上の方見たらルール改定があったんですね。枝付失礼しました -- [JAsUwYPw5gs] 2020-07-31 (金) 00:27:31
- ルールを守っているかどうかが全ての判断基準です。批判、意見を言うこと自体は問題ありませんが、誹謗中傷・喧嘩腰な書き込みなどルール違反は許容いたしません。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-31 (金) 10:49:08
  - わかりました、ありがとうございます。とりあえず違反らしき内容については…上記を見るに管理人への物言いについては見逃した上でユーザーに対してのものは許容していないと判断し、違反していると思われるコメントを通報する形をとらせてもらいます。 -- [Nps0Fg4yLeY] 2020-07-31 (金) 10:59:19
騎空団A帯募集ページで2度掲載してしまいましたので削除依頼致します。恐れ入りますがよろしくお願いいたします -- [Pz6vPCZ66ao] 2020-07-31 (金) 00:24:37
- 対応いたしました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-31 (金) 10:50:01
ひとつ提案です。要望板のルール(要望主と管理人以外枝葉付け禁止など)を新設されたのであれば、しばらくは書込みフォームの下に置いておいた方がいいと思うのですがいかがでしょうか。或いは、太字や赤字にするなど強調して周知を徹底した方が、後々のトラブルを避けられると思います。 -- [KeWAWZSXn3U] 2020-07-31 (金) 01:19:28
- 対応いたしました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-07-31 (金) 10:52:42
愚痴板についてなのですが、雑談板のルールでは相談や質問に関してはそれぞれ専用の板が存在する故そちらへという誘導・案内がありますが愚痴板にはありません。
ルール違反ではないから愚痴板では本来専用の板を使うべき内容を行っても良いというルールなのでしょうか？
普段から俺たちは詳しいあっちはエアプ～といった選民的な考えがなぜ蔓延してるのか疑問でしたが、どうにもその手の板分け自体もしてないようなので気になりました。 -- [R.PZOFNwaqw] 2020-08-05 (水) 14:48:06
- 愚痴板は愚痴しか言ってはいけない板ではなく、ルールを守りさえしていただければ、自由に使っていただいて構いません。わざわざ愚痴板にきて、まじめな質問や相談をするといった想定はしていなかったため、質問板や相談板への誘導リンクはつけていませんが、そういった投稿が多いようであれば、追記させていただきます。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-05 (水) 17:53:35
管理人さん、日々の管理ありがとうございます。要望が1点、質問が1点あります。
要望：雑談板もIP表示をされてはいかがでしょうか？愚痴板でのみIPが表示されるようになった経緯を把握していないのですが、雑談板でキチガイやガイジといった誹謗中傷をよく見るので、掲示板の質としては愚痴板と同等に感じます。
質問：通報による削除3回でアク禁になると聞いていますが、3回に達したかどうかというのはユーザの報告依存なのか管理人さんの方で管理しているのかどちらでしょうか？上記の要望にも繋がるのですが、PC環境によってはIDが変動するため、雑談板での誹謗中傷等を通報してもIDが変わってしまえばユーザ側からは分かりません。もし雑談板がIP表示されるのであれば、IDが変動しようとも関係ないので、ユーザ側から管理人さんへ報告がしやすいかと思います。
以上、お手数をおかけしますが、ご検討のほど宜しくお願い致します。 -- [kgboMirHxlg] 2020-08-06 (木) 02:06:57
- IP表示については現時点では行う予定はありません。雑談板は、荒れることもありますが、愚痴板ほど頻発はしておりませんので、IPを表示するよりも私が個別に規制等の対応をするのが良いかと思っております。質問については、両方です。3回に達していなくても悪質である、あるいはIPほ変えていると判断した際は規制を行っています。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-06 (木) 09:59:45
  - 回答いただきありがとうございます。管理人さんの方でしっかりと管理されているということで安心しました。 -- [kgboMirHxlg] 2020-08-06 (木) 10:28:04
間違えてBクラスに団員さん募集を掲載してしまいました。削除をお願い致します。 -- からあげ[c.hI0.4ncWY] 2020-08-08 (土) 23:11:41
- 削除いたしました。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-10 (月) 10:08:23
お世話になっております。要望を1点挙げさせていただきます。
wikiの左側のメニューについてなのですが、種類が多くなってきたことにより、目的のページを探すまで多少時間がかかってしまうのが煩わしく思ってしまいます。

案1.現在水色で統一されている各種メニューを種類によって色分けする事は可能でしょうか？(マルチクエスト攻略なら赤、キャラクターなら緑等、目的先によって変える)

案2．メニューをそれぞれ大きな枠事にタブで纏める事は可能でしょうか？(人によって使用するページは違うと思いますので、使わないジャンルは閉じておきたい)

案2に関しましては、使用感の変化もある事から不満も出てしまうかと思いますので、色分けで十分なようならば必要ないかもしれません。

宜しくお願い致します。 -- [QfiyNogOzPY] 2020-08-10 (月) 14:49:11
- 追記
  
  色分けに関しましては、目的のページを探す際に文字で認識して探していると、スクロール中だと文字を認識しにくいため、スクロール中でも認識しやすい色で判断したい、といった理由になります。
  
  ですので、我儘にはなりますがメニューの色を変更して頂ける際、同色系の色を連続で使用するのではなく　(緑→薄緑等)　スクロール中でも認識しやすい用に　赤→緑等の配色にしていただきたいです。
  
  お手数ですが宜しくお願い致します。 -- [QfiyNogOzPY] 2020-08-10 (月) 15:00:37
- 1に関しては可能です。編集者連絡板にて、どの部分をどの色(できればカラーコードも書いていただけると助かります)に変えたいか具体的に提案をお願いできますでしょうか。特に反対意見が出なかったら実行いたします。案2に関しては、タブ機能がありませんので実装が難しいです。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-10 (月) 23:15:30 New
  - ご回答ありがとうございます。
    案1を編集者連絡板に提案させていただきました。案2につきましては、提案を取り下げさせていただきます。 -- [QfiyNogOzPY] 2020-08-12 (水) 14:39:45 New!
愚痴板についてなのですが、他ゲームの話題の一律禁止をしてみてはどうでしょうか？
直近で他ゲームの生放送があったからより酷くなってはいますが、年単位で前々から他のゲームを引き合いに出してのグランブルーファンタジーアンチ行為を続けています（こういうと今度は事実を突きつけられたからって～と開き直る始末です）
あくまでグラブルをプレイしての愚痴や不満であって他ゲームが良いならそっちに行けばいいことや、単純にグラブルアンチのために引き合いに出してくることそれそのものが他ゲームの印象悪化・ネガキャンにしかなっていないことも含めルールの新設や注意などがいい加減必要な段階ではないかと思い提案します。 -- [1GBi5zTud2c] 2020-08-11 (火) 04:16:22 New
- また愚痴板の締め付けがキツくなったからか、愚痴板にデカデカと追加された警告文が気に入らないのかはわかりませんが愚痴板から雑談板に出張してくるケースが増えています。
  ただ雑談板に来るのではなく愚痴板のノリ（サ終を望んだり脈絡のない陰謀論、件で挙げた他ゲームの話題等）を持ち込んできたりという荒らしまがいの行為です。
  反抗のつもりなのか愚痴板の警告文を雑談板も道連れに追加させたいのかは知りませんが、少し注視してもらえると幸いです。（NG機能のおかげで然程影響がないのは幸いです、ありがとうございます） -- [1GBi5zTud2c] 2020-08-11 (火) 04:26:09 New
- 他ゲームの話題を一律禁止することはいたしません。問題となるのは他ゲームの話題を絡ませつつ、現行ルールの違反を行うことが問題だと思っており、そういった書き込みは現行ルールに照らし合わせて処分いたします。 -- 管理人[xbP1dRY/oQw] 2020-08-12 (水) 09:36:08 New!

【お願い】書き込みを行う前に、連絡・要望板のルールをお読みいただくようお願いいたします。

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